Zitat von Stillleven:

Alter, der Mann war beim Militär das beweißt schon dass er ein Arschloch war. Ich meine wie kann ein Mensch der ein halbwegs moralisches Gewissen hat sein Geld damit verdienen andere Menschen zu töten.

Zitat:

@ Roddi:

Wo ist jetzt dein Problem?!
Er war gefährlich für Hitler weil er zwar loyal war, aber die Befürchtung aufkommen lies dass dies sich aufgrund der Kenntniss von "Operation walküre" welche sicher nicht geringfügig war, ändern könnte.
ER wurde zum Freitod gezwungen um dass von ihm evtl. für die Zukunft ausgehende Risiko für Hitler auszuschalten. Natürlich wurde er vom NS-Regime propagandistisch mystifiziert, in jedoch aufgrund seiner Loyalität als Soldat gegenüber seinem Land als Nazi hinzustellen halte ich für eine Bodenlose Frechheit. Und selbstverständlich gab es vor dem Krieg Widerstandskämpfer die sich gegen Hitler gestellt hatten, aber nichts lässt sich so Wirkungsvoll einsetzen wie das junge Geschisterpaar Scholl. Man sucht sich dass passende heraus und bauscht es dann dementsprechend auf. So zu erkennen an dem lange hinausgezögerten und schlussendlich doch bewilligten Volksentscheid für S21. Dieser wurde, so meine Meinung, erst dann genehmigt als die Planer von S21 sich sicher sein konnten dass die meisten eh die Schnauze voll haben den Dreck jeden Tag in allen Medien zu sehen, es wurde bewilligt als erwartet wurde dass die meisten eh nur abnicken, frei nach dem Motto "lass sie halt". Und genauso sucht man sich zur Bildung einer Nationalen Identität ( sofern man in Deutschland überhaupt ausserhalb der WM-Zeiten von nationaler Identität sprechen kann) gewisse Persönlichkeiten heraus welche ins gewünschte Bild passen.
Ein Rommel der auf dem Weg war ein Widerstandskämpfer zu werden, jedoch noch während einer Phase von Loyalität ausgeschaltet wurde passt hier natürlich nicht hinein.
Er wurde jedoch wegen Operation Walküre hingerichtet. Und dass bleibt ein Fakt der zeigt wie mies dass NS-Regime selbst zu seinen Loyalen Anhängern sein konnte nur aufgrund eines Verdachtes.

Zitat von Analogfan82:

Und trotzdem wird er wegen dem Versuch Hitler zu stürzen, was im Einvernehmen aller Führenden Militärs geschah, zum Tode verurteilt?
Erklär dass mal Bitte und dann geh hin und änder bitte mal die Aufschrift am Denkmal in Herrlingen. Die Leute werden dir was husten mein Lieber!!

Zitat von Roddi:

Weil es Quark ist. Rommel war kein Widerstandskämpfer. Hitler hatte ihn schon lange auf den Kieker da, er sich von El Alamein bis nach Tunesien zurückzog. Hitler ließ auch Röhm umbringen,war der etwa kein überzeugter Nazi?

Weil das Denkmal eine Beleidigung für die Opfer des Holocausts ist. Rommel war nur an das Schicksal seiner eigenen Soldaten interessiert. Nicht aber für die Opfer des Holocausts.

Ja und? Achja:Warum kein Georg Elser ? Kennt den hier überhaup jemand?

Zitat von Marki007:

Naja Roddi, so sehr glorifiziert Yoshitake ihn auch wieder nicht. Aber es ist schon ein riesen Glorifizierungsquark, der einfach nicht simmt. Genau, er wusste davon. Wurde er nicht gefragt, beim Widerstand mitzumachen?

Falsch Yoshitaka, Rommel wurde nicht zum Tode verurteilt. Es gab keinen Prozess gegen ihn, also auch kein Urteil.
2. Er hat nicht versucht, H. zu stürzen. Siehe meine laange Antwort.
3. Nichts gegen Hitler geschah im Einvernehmen, ALLER führenden Miiltärs. So eine dumme, pauschale Behauptung. Der Kreisauer Kreis war wesentlich kleiner. Schau du mal lieber die Dokus über den Widertand an.
4. Wie alt ist das Denkmal in Herrlingen? Von wem wurde es errichtet und beschriftet. Denkmal werden in der Geschichtswissenschaft kritisch betrachtet. Von dir wohl nicht.
5. Die Herrliger Bürger was husten: Wissen die wirklich alle so viel Bescheid über Rommel, den Widerstand, die Abläuf damals?

Zitat von Marki007:

Oh Gott, ich könnt kotzen, wenn ich deins lese.

Falsch, Rommel war eben nicht am aktiven Wiederstand beteiligt. Er hat eine Beteiligung immer abgelehnt. Er hat nie mitversucht, Hitler auszuschalten.

Anfangs war er, wie Staufenberg, vom NS überzeugt. Hat er nicht noch vom Lazarett aus, als er verwundet war, einen Brief nach Hause geschrieben, wo es heißt: Ich glaube an den Führer...... ?

Korrekter G: Er muss wohl für seine Untergebenen schon ein sehr korrekter Befehlshaber gewesen sein. Er ging oft ganz nach vorne, half mit Kfz. aus dem Sand zu ziehen usw., vielleicht war das auch bloß Show, wer weiß. Auf jeden Fall wurde durch solche Aktionen zum Vorbild für seine Soldaten.
Die Frage ist doch: korrekt und Vorbild für wen, und wem gegenüber. Für Herrn Hitler sicher nicht. Auf jeden Fall wurde er von seine Soldaten verehrt.

Er distanzierte sich überhaupt nicht vom Regime. Er verhielt sich einfach unpolitisch. Dieses Vorurteil und auch das, dass er zum Wiederstand gehört haben soll, rührt daher, dass er einfach einen mit seinem klaren militärischen Sachverstand geschriebenen, kritischen Lagebericht von der Normandiefront nach Berlin geschickt hat, und die Reichsregierung darin aufgefordert hat, aus der drohenden Niederlage die Konsequenzen zu ziehen. Das wurde natürlich als Hochverrat angesehen.
Aus dieser Tatsache wird bis heute von vielen, wie du auch zeigst, als Wiederständler angesehen, ja glorifiziert, was er nie war.

Du kannst nicht Rommel und Staufenberg in einen Topf werfen, was Du tust. Zwei völlig verschieden Charaktere, völlig verschiedene Vorgehensweisen.

Du schreibst, DIE Generäle haben versucht, Hitler zu beseitigen. Stimmt nicht. Es gab Tausende von Generälen, haben es wirklich alle versucht?
Nein. Die meisten waren willfährige Offiziere, gleichgeschaltet im Hirn, wenn ich das so sagen darf.

Wenn es Wiederstand im Offizierschor gab, hatte das nichts mit H. alleiniger Befehlsgewalt zu tun, sondern mit der militärischen Lage u. a.

DIE Führung der Wehrmacht bestand aus hunderten von Leuten. Auch die kannst du nicht alle in einen Topf werfen. Du kannst nicht sagen SIE wussten dies. Viele kämpften willfährig bis zum Schluss, auch in der Truppe gab es überzeugte Nazis, die an den Endsieg glaubten. Oder sie wollten die drohende Niederlage nicht wahrhaben, verschlossen ihren Blick, oder ...oder ...oder

Es ist nichts, gar nichts aufgeflogen, sondern einfach nur misslungen. Ein völlig anderer Verlauf. Und wieder wirfst Du Rommel, aller Generäle und Staufenberg in eine Topf. Geht nicht.

Nach deiner Erinnerung?? Häh? Wie alt bist du dann? 100?

Rommel nach Berlin marschiert: Zuerst lehnst du es ab, ihn als korrekten General und Vorbild darzustellen, dann sagst du "er war jemand dem man vertraute". Also was denn nun? Alles so widersprüchlich, ohne gerdae Linie. Man merkt es daher auch, ohne wirkliches Wissen.
Aber es wär vielleicht schon möglich gewesen, dass solche hochgeschätzen Generälte nach Berlin marschieren hätten können, naja reine Hypothese halt.

Aber es stimmt wohl, das er auch von den Briten sehr geachtet wurde. Wie sagten die Briten, wenn das Afrikacorps angriff: Es rommelt.

Zitat von Roddi:

@Yoshitaka:



Japp absolutes Halbwissen: Gut 1944, war der Holocaust an seinem Höhepunkt angelangt: Warum war dann Rommel dann Oberbefehlshaber am Atlantikwall?

Glaubst du etwa Rommel war das Schicksal der Juden, Sinti und Roma nur einen Pfifferling wert, wenn er es sich zur Aufgabe machte die Amerikaner, Briten und Kanadier in den Ärmelkanal zurückzutreiben?

Nein, war er nicht. Nur ein kleiner Teil um Stauffenberg. Rommel wusste davon unterstützte ihn aber nicht.

Das ist jetzt wohl ein Witz? Glaubst du etwa Rommel hätte am Rhein an seinen Fahrzeugen Besen drangehängt dass die dort den "Wüstenstaub" aufwehen,sodass das Armee viel größer erscheint?! Oder in Cherbourg seine Panzer fünfmal bei einer Parade um die Häuser fahren lassen, sodass das Batallion größer erscheint?!.Desübrigen Hitler wusste doch wieviele Panzer er in der Normandie hatte.

Nein. Er wusste lediglich davon.Und warum war dann nicht an der Operation "Walküre" beteilligt?

So:Wieder diesselbe Frage: Warum nicht Georg Elser?

Zitat von Marki007:

Naja Roddi, so sehr glorifiziert Yoshitake ihn auch wieder nicht. Aber es ist schon ein riesen Glorifizierungsquark, der einfach nicht simmt. Genau, er wusste davon. Wurde er nicht gefragt, beim Widerstand mitzumachen?

Falsch Yoshitaka, Rommel wurde nicht zum Tode verurteilt. Es gab keinen Prozess gegen ihn, also auch kein Urteil.
2. Er hat nicht versucht, H. zu stürzen. Siehe meine laange Antwort.
3. Nichts gegen Hitler geschah im Einvernehmen, ALLER führenden Miiltärs. So eine dumme, pauschale Behauptung. Der Kreisauer Kreis war wesentlich kleiner. Schau du mal lieber die Dokus über den Widertand an.
4. Wie alt ist das Denkmal in Herrlingen? Von wem wurde es errichtet und beschriftet. Denkmal werden in der Geschichtswissenschaft kritisch betrachtet. Von dir wohl nicht.
5. Die Herrliger Bürger was husten: Wissen die wirklich alle so viel Bescheid über Rommel, den Widerstand, die Abläuf damals?

Zitat von Roddi:

@Yoshitaka:



Ich muss mir deinen Schwachfug nicht mehr groß durchlesen, weil es eh nur Mist ist:

Aber: Du laberst hier irgendeinen Quark ohne überhaupt irgendwelche Kenntnisse zu haben. Gut dann beantworte mir: Warum war er für Hitler gefährlich?

Und lass diese Vergleiche mit S21 und "nationaler Identität". Hanebüchender gehts nicht mehr.

Zitat von Marki007:

Absolut richtig. Und Yoshi, du kannst wohl nicht sinnentnehmend lesen. Einfach mit einem Link kommen. Ich deute es für dich: Wiki schreibt, dass die anderen Generäle incl. Rommel wegen der Erhebung des 20. Juli in den Tod getrieben oder verurteilt wurden. JA MAN, das heißt doch nicht, dass sie deswegen daran beteiligt waren!!! Rommel jedenfalls nicht. Das schreibt Wiki auch überhaupt nicht. Wie kommst du also nur darauf.

Du solltest erst mal wissen, wie so ein Regime überhaupt tickt: Nämlich dass viele Leute willkürlich verhaftet wurden usw. Und für das Regime war der 20. Juli genau der richtige Anlass gleich noch weitere unliebsame Offiziere zu beseitigen. Das hatte überhaupt nichts mit Rommels angeblicher Beteiligung zu tun.

Zitat von Fischi77:

was soll das last doch mal die geschichte hier hat doch keiner eine ahnung ihr kinder

Zitat von wice_95:

Wenn man den Mann nicht kennt hat man entweder ne Bildungslücke oder keine Allgemeinbildung.

Zitat von Bujin:

"Man sollte sich soweit mit seiner eigenen! Geschichte befassen das man weiß wer Hitler, Göbbels und eben auch Rommel war. Auch sollte man wissen wer Bismarck war oder etwas mit dem Namen Adenauer anfangen können."

Bist du auch so einer von vorgestern, der immer noch an den Endsieg glaubt?!

Hitler, Göbbels und Konsorten waren schlichtweg geisteskranke Verbrecher mit nem Minderwertigskeitskomplex in Verbindung mit paranoider Schizophrenie! Mehr nicht...Bismark war ein genialer Staatsmann...und Adenauer, der letzte Kanzler der Weimarer Repuplik!
Aber mit "meiner Geschichte" hat des wenig zu tun, ich war nicht dabei!! Und trotzdem studier ich den Scheiß
Erwin Rommel war ein genialer Stratege, des is keine Frage! In Berlin hat ihn die Propanganda in den Himmel gelobt, aber selbst war er definitv KEIN Nazi, er war Soldat!
Und was Rommel heute noch mit Ulm zu tun hat ist erstens die Rommelkaserne( da waren früher ja lang die leos stattzioniert, weil Rommel war auch bei der Panzertruppe) deswegen heißt die Kaserne auch so! Zum anderen hatte er ein Haus in Herrlingen,ob da heute noch seine Nachkommen leben weiß ich auch nicht! Aufjeden Fall versammeln sich an dem Haus, entweder zum Geburtstag oder zum Todestag von Rommel, immer ein paar total hirnverbrannte vollidioten, die einem ihrer "Helden" gedenkem!
Aber mit "meiner Geschichte" hat des schlichtweg nix zu tun, weil ich bin weder kein Soldat der Bundeswehr! Und schon gar nicht stolz drauf "Deutsch" zu sein...
Trotzdem interesier ich mich dafür, weil man sollte sich schon selbst befassen! Viele glauben einfach die Fuckery, die der Rechte Abschaum heute noch verbreitet!

Und so verehrenswert waren/sind Hitler, Göbbels, Mussolini und Konsorten auch nicht!
1935 hat der Völkerbund( heute UN) in Genf getagt, weil Italien (mit dem Segen vom Papst und der Hilfe von Hitler) in Abbesinien( dem heutigen Äthiopien) eingefallen ist und Genozide am äthiopischen Volk verübt hat.
His Imperial Majesty Haile Selassie I kam nach Genf und seine berühmteste Rede gehalten!("Until the colour of a mans skin..." Marley hat's vertont "War" heißt des Lied) Und was ham Hitler und Mussolini gemacht, als HIM Selassie I zu reden angefangen hat?!?!
...die sind abgehauen und nicht mehr wiedergekommen! Seen?!
RASTA START TALK BWAY QWAAN LIKE A KINDERGARDEN CHILD!

Zitat von Analogfan82:

Ich glaube meine Geschichtskenntnisse sind um einiges grösser als du es je erwarten wirst. Insbesondere im Bezug auf den WWII und die Rolle Deutschlands darin. Und wenn du meinen Vergleich mit S21 in Bezug auf dass von mir geschriebene Mangels psychologischer Kenntnisse nicht verstehen kannst ist dies auch nicht mein Problem. Und an den andern der mir rät ich solle doch mehr Dokus über den Widerstand ansehen:

Ich habe glaube ich etwas mehr Material, einschliesslich Dokumentationen in den letzten 20 jahren gesehen als du es je tun wirst.