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Geschlossen Erwin Rommel

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Fischi77 - 48
Profi (offline)

Dabei seit 07.2006
614 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:34 Uhr

was soll das last doch mal die geschichte hier hat doch keiner eine ahnung ihr kinder
Analogfan82 - 43
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.01.2012 um 14:39 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Analogfan82:

Zitat von Roddi:



Falsch.Rommel lehnte eine direkte Beteiligung ab Stauffenberg zu unterstützen.Er wusste davon. Mehr nicht.


Und trotzdem wird er wegen dem Versuch Hitler zu stürzen, was im Einvernehmen aller Führenden Militärs geschah, zum Tode verurteilt?
Erklär dass mal Bitte und dann geh hin und änder bitte mal die Aufschrift am Denkmal in Herrlingen. Die Leute werden dir was husten mein Lieber!!


Weil es Quark ist. Rommel war kein Widerstandskämpfer. Hitler hatte ihn schon lange auf den Kieker da, er sich von El Alamein bis nach Tunesien zurückzog. Hitler ließ auch Röhm umbringen,war der etwa kein überzeugter Nazi?

Weil das Denkmal eine Beleidigung für die Opfer des Holocausts sind.Rommel war nur an das Schicksal seiner eigenen Soldaten interessiert. Nicht aber für die Opfer des Holocausts.

Ja und? Glaubst du so ein halbwissen beeindruckt mich?



Halbwissen?! Du solltest wissen dass das Militär sich zum Schluss gegen Hitler gerichtet hatte, einschliesslich Rommel und Staufenberg. Rommel war auch deshalb so gefährlich für Hitler weil er ein guter Taktiker war ( Panzerattrappen in Afrika) sowie weil er sicher von den Dingen wie Holocaust gewusst hatte und deshalb nicht mehr bereit war für Hitler zu kämpfen. Alle anderen Punkte habe ich in meinem ersten Post bereits beschrieben. Rommel musste sterben um den anderen zu zeigen was passiert wenn man sich gegen den "Führer" richtet. (oder eben auch nur anfängt darüber nachzudenken)

Hier der Link mit allen Personen die am 20. Juli 1944 dabei waren ( Rommel eingeschlossen):

20. Juli 1944 Attentat auf Hitler

http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)

nurspielen - 42
Anfänger (offline)

Dabei seit 09.2010
12 Beiträge
Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:38 Uhr

Zitat von sweetie_18:

Wer war Erwin Rommel für euch, was für eine Bedeutung hat er für Ulm? Kennt man den Mann überhaupt noch?

krenne ich nicht
Marki007
Experte (offline)

Dabei seit 04.2011
1359 Beiträge
Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:38 Uhr

Zitat von JohnPower:

Zitat von Marki007:

Zitat von 37:

Es ist peinlich wenn man mit 20 Jahren nicht weiß, ob Erwin Rommel ein bedeutender Mensch im 2. Weltkrieg war.
Er leitete den Nordafrika-Feldzug und starb in Ulm. Müsste '44 gewesen sein.


Es ist eben nicht peinlich, wenn man Rommel nicht oder nicht richtig kennt. Es muss nicht jeder ein Hobbyhistoriker sein, so wie du. Außer dem hat SWEETY_18 mit dieser Frage bewiesen, DASS sie ihn kennt. Also was soll das.
Jeder hat seine spezifischen Fähigkeiten und Kenntnisse, auch du.

das, mein Freund, hat nichts mit Hobbyhistoriker zu tun, sondern mit Allgemeinwissen. oder wenigstens mit "Personen aus der Region, von denen man schon gehört haben sollte". demnach muss es einem doch peinlich sein.


Nein, muss nicht, denn Sweety hat bewiesen, dass sie ihn kennt. Und nicht jeder TUler ist aus der Ulmer Gegend. Wir haben echt wichtigere Probleme in unserem Land als Rommel. Rommel ist schon sehr spezifisch, wenn man sieht, was hier für ein Müll gepostet wird.
Viele posten hier, wie Historiker, sind es aber nicht.
Die Grenze zwischen Allgemeinwissen und Fachwissen ist willkürlich, individuell und von Mensch zu Mensch Ansichtssache. Also kannst Du nicht absolut behaupten, dass Rommel Allgemeinwissen.
Allgemeinwissen ist schon mal dass, womit man meinen seinen Alltag, sein Leben meistern kann. Und das ist einiges. Schließlich haben die Fächer Deutsch, Mathe, Englisch viel mehr Stunden im Bildungsplan als Geschichte, Geographie usw.
Marki007
Experte (offline)

Dabei seit 04.2011
1359 Beiträge
Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:41 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Marki007:

Zitat von Roddi:

Wisst ihr eigentlich, dass Rommel auch vor hatte bis nach Israel vorzupreschen, um den Holocaust zu "perfektionieren"?


Klar, weil er ja soo ein 150%iger Nazi war. Hahaha, ich lach mich weg. :totlacher: lächerlich
Klar, dass sowas von Roddi kommt. Es ist einfach nur überheblich und lächlerlich, innerhalb von vergangenen, abgegrenzten Zeiträumen in die Zukunft blicken zu wollen, und zu behaupten: Wenn das und das passiert wäre, wäre es genau so gekommen.

Kein Historiker, den ich kennengelernt habe, hat auf diese Weise diskutiert und uns auch davon abgeraten. Das ist unseriös. Schäm dich.


Deine Überheblichkeit ist bezeichnend: Die neuesten Forschungen haben ergeben, dass Rommel genau dies vorhatte und anfangs mit Hitler stark symphatisierte. Nur der Wahnsinn Hitlers gegenüber der Wehrmacht lenkte Rommel zum umdenken, ein Antisemit blieb er weiterhin.Oder warum wurde er noch 1944 an die Kanalküste als Oberbefehlshaber des Atlantikswalls eingesetzt?

Dann kennst du wahrlich sehr wenige Historiker, die kritisch hinterfragen.Nunja hast du mal wieder nichts zu bieten ausser nur zu pöbeln, dann leg dochmal was vor oder willst du dich dann nur weiter selbst bloßstellen?


Du weißt nicht, was ich wirklich weiß. Ich lass halt, wie immer, sehr wenig davon raus. Das beweist, wie schnell der Mensch im allgemeinen über andere urteilt, wenn er wenig über diese weiß. So ists auch mit den Juden.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.01.2012 um 14:51 Uhr

@Yoshitaka:

Zitat:

Halbwissen?! Du solltest wissen dass das Militär sich zum Schluss gegen Hitler gerichtet hatte, einschliesslich Rommel und Staufenberg. Rommel war auch deshalb so gefährlich für Hitler weil er ein guter Taktiker war ( Panzerattrappen in Afrika) sowie weil er sicher von den Dingen wie Holocaust gewusst hatte und deshalb nicht mehr bereit war für Hitler zu kämpfen. Alle anderen Punkte habe ich in meinem ersten Post bereits beschrieben. Rommel musste sterben um den anderen zu zeigen was passiert wenn man sich gegen den "Führer" richtet.


Japp absolutes Halbwissen: Gut 1944, war der Holocaust an seinem Höhepunkt angelangt: Warum war dann Rommel dann Oberbefehlshaber am Atlantikwall?

Glaubst du etwa Rommel war das Schicksal der Juden, Sinti und Roma nur einen Pfifferling wert, wenn er es sich zur Aufgabe machte die Amerikaner, Briten und Kanadier in den Ärmelkanal zurückzutreiben?

Nein, war er nicht. Nur ein kleiner Teil um Stauffenberg. Rommel wusste davon unterstützte ihn aber nicht.

Das ist jetzt wohl ein Witz? Glaubst du etwa Rommel hätte am Rhein an seinen Fahrzeugen Besen drangehängt dass die dort den "Wüstenstaub" aufwehen,sodass das Armee viel größer erscheint:totlacher:?! Oder in Cherbourg seine Panzer fünfmal bei einer Parade um die Häuser fahren lassen, sodass das Batallion größer erscheint?!.Desübrigen Hitler wusste doch wieviele Panzer er in der Normandie hatte.

Nein. Er wusste lediglich davon.Und warum war dann nicht an der Operation "Walküre" beteilligt?

So:Wieder diesselbe Frage: Warum nicht Georg Elser?

"Nope".

Fischi77 - 48
Profi (offline)

Dabei seit 07.2006
614 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:42 Uhr

oh kennt euch voll aus über die geschichte
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:45 Uhr

@Marki007:

Zitat:



Du weißt nicht, was ich wirklich weiß. Ich lass halt, wie immer, sehr wenig davon raus. Das beweist, wie schnell der Mensch im allgemeinen über andere urteilt, wenn er wenig über diese weiß. So ists auch mit den Juden.



Ja dann lass es doch raus, was hindert dich daran?

So mal wieder: Immer den Linken als "nicht besser als einen Nazi darzustellen" ist ungefähr das Niveau von den Typen mit den du ganz bestimmt nicht vergliechen werden möchtest. Wenn du mir von anfang an dumm kommst, musst du dich nicht wundern, dass ich dementsprechend antworte. So hast du jetzt noch was zu schreiben?

"Nope".

Analogfan82 - 43
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:50 Uhr

Zitat von Roddi:

@Yoshitaka:

Zitat:

Halbwissen?! Du solltest wissen dass das Militär sich zum Schluss gegen Hitler gerichtet hatte, einschliesslich Rommel und Staufenberg. Rommel war auch deshalb so gefährlich für Hitler weil er ein guter Taktiker war ( Panzerattrappen in Afrika) sowie weil er sicher von den Dingen wie Holocaust gewusst hatte und deshalb nicht mehr bereit war für Hitler zu kämpfen. Alle anderen Punkte habe ich in meinem ersten Post bereits beschrieben. Rommel musste sterben um den anderen zu zeigen was passiert wenn man sich gegen den "Führer" richtet.


Japp absolutes Halbwissen: Gut 1944, war der Holocaust an seinem Höhepunkt angelangt: Warum war dann Rommel dann Oberbefehlshaber am Atlantikwall?

Nein, war es nicht. Nur ein kleiner Teil um Stauffenberg. Rommel wusste davon unterstützte ihn aber nicht.

Das ist jetzt wohl ein Witz? Glaubst du etwa Rommel hätte am Rhein an seinen Fahrzeugen Besen drangehängt dass die dort den "Wüstenstaub" aufwehen,sodass das Armee viel größer erscheint:totlacher:?! Oder in Cherbourg seine Panzer fünfmal bei einer Parade um die Häuser fahren lassen, sodass das Batallion größer erscheint?!.Desübrigen Hitler wusste doch wieviele Panzer er in der Normandie hatte.

Nein. Er wusste lediglich davon.Und warum war dann nicht an der Operation "Walküre" beteilligt?


Dass Wissen über diese Aktion reichte doch schon aus um ihn in den Suizid zu treiben. Um jeden auch nur geringstfügigen Widerstand schon im Keim zu ersticken. Sonst hätte man Rommel sicher nicht zum Freitod getrieben. Er war gefährlich für Hitler und ich bleibe bei dieser Aussage, selbst WENN und ich betone dieses WENN er, sowie "Neue Erkenntnisse" dies uns nun berichten mögen, er nicht an Operation Walküre beteiligt war, aber seltsamerweise dennoch deswegen hingerichtet wurde.

Ich warte noch die Zeit in der Geschichtsforschung ab in der Staufenberg ein Vollnazi und Hans und Sophie Scholl plötzlich in der SS gewesen sein sollen.... *facepalm*

http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 14:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.01.2012 um 15:05 Uhr

Zitat von Analogfan82:

Zitat von Roddi:

@Yoshitaka:

Zitat:

Halbwissen?! Du solltest wissen dass das Militär sich zum Schluss gegen Hitler gerichtet hatte, einschliesslich Rommel und Staufenberg. Rommel war auch deshalb so gefährlich für Hitler weil er ein guter Taktiker war ( Panzerattrappen in Afrika) sowie weil er sicher von den Dingen wie Holocaust gewusst hatte und deshalb nicht mehr bereit war für Hitler zu kämpfen. Alle anderen Punkte habe ich in meinem ersten Post bereits beschrieben. Rommel musste sterben um den anderen zu zeigen was passiert wenn man sich gegen den "Führer" richtet.


Japp absolutes Halbwissen: Gut 1944, war der Holocaust an seinem Höhepunkt angelangt: Warum war dann Rommel dann Oberbefehlshaber am Atlantikwall?

Nein, war es nicht. Nur ein kleiner Teil um Stauffenberg. Rommel wusste davon unterstützte ihn aber nicht.

Das ist jetzt wohl ein Witz? Glaubst du etwa Rommel hätte am Rhein an seinen Fahrzeugen Besen drangehängt dass die dort den "Wüstenstaub" aufwehen,sodass das Armee viel größer erscheint:totlacher:?! Oder in Cherbourg seine Panzer fünfmal bei einer Parade um die Häuser fahren lassen, sodass das Batallion größer erscheint?!.Desübrigen Hitler wusste doch wieviele Panzer er in der Normandie hatte.

Nein. Er wusste lediglich davon.Und warum war dann nicht an der Operation "Walküre" beteilligt?


Dass Wissen über diese Aktion reichte doch schon aus um ihn in den Suizid zu treiben. Um jeden auch nur geringstfügigen Widerstand schon im Keim zu ersticken. Sonst hätte man Rommel sicher nicht zum Freitod getrieben. Er war gefährlich für Hitler und ich bleibe bei dieser Aussage, selbst WENN und ich betone dieses WENN er, sowie "Neue Erkenntnisse" dies uns nun berichten mögen, er nicht an Operation Walküre beteiligt war, aber seltsamerweise dennoch deswegen hingerichtet wurde.

Ich warte noch die Zeit in der Geschichtsforschung ab in der Staufenberg ein Vollnazi und Hans und Sophie Scholl plötzlich in der SS gewesen sein sollen.... *facepalm*


Ja herzlichen Glückwunsch zu dieser Erkenntnis. Du schreibst es doch selbst: Er wusste davon.Desübrigen ist die Wahl "Freitod oder Hinrichtung und Sippenhaft für die Familie" noch ein sehr moderates Mittel der Nazis für ihren Terror gewesen.

Du machst dich mal wieder vollkommen lächerlich: An Hans und Sophie Scholl gibt es überhaupt nichts zu rütteln und an Stauffenberg auch nicht. Aber weißte was? Ich war mal in einer Initiative, die vom DZOK geleitet wurde und die Aufarbeitung der Geschichte des Dritten Reiches betrieb und durfte deswegen mal bei einem Interview von Liesel Scholl dabei sein.Weißt du was die uns mal sagte? "Dass es ihr richtig auf die Nerven ginge dass fast nur ihre Schwester im Fokus der Öffentlichkeit stehe während andere Widerstandskämpfer ,die schon vor dem Krieg gegen Hitler kämpften und deswegen hingerichtet wurden fast überhaupt nicht erwähnt werden".

Hups...hab ja grade deinen Wikipedia Link entdeckt...wahnsinn...eine Liste...ich bin beeindruckt....^^

So: Kennst du jetzt Georg Elser?

Desübrigen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel

Zitat:

Rommels Name wurde und wird immer wieder mit dem Attentat auf Hitler vom 20. Juli 1944 in Verbindung gebracht. Insgesamt wird heute aber betont, dass Rommel nicht an den Planungen und der Ausführung des Attentats beteiligt war. Keine Einigkeit herrscht jedoch hinsichtlich der Frage, ob er vom geplanten Attentat wenigstens Kenntnis hatte oder zumindest ahnte, dass die Ermordung Hitlers geplant war.
Rommel (rechts) in Pas-de-Calais mit seinem Stabschef Hans Speidel (links), der ihn für den Widerstand gewinnen sollte, April 1944.

In einem Brief an seine Frau vom 24. Juli 1944 äußerte sich Rommel ablehnend gegenüber einem Attentatsversuch: „Zu meinem Unfall hat mich das Attentat auf den Führer besonders stark erschüttert. Man kann Gott danken, dass es so gut abgegangen ist.“[30]


Wenn du schon meinst in Wikiepedia rumzuforsten dann mache es richtig.

"Nope".

qwerter
Anfänger (offline)

Dabei seit 03.2010
12 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 15:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.01.2012 um 15:02 Uhr

Zitat von Roddi:


So: Kennst du jetzt Georg Elser?

Der Kerl aus Bürgerbräukeller?
Roddi - 39
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Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 15:03 Uhr

Zitat von qwerter:

Zitat von Roddi:


So: Kennst du jetzt Georg Elser?

Der Kerl aus Bürgerbräukeller?


Japp. Der hat schon 1938 geschnallt, dass er Hitler töten muss.

"Nope".

KnC - 40
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
155 Beiträge
Geschrieben am: 05.01.2012 um 15:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.01.2012 um 15:07 Uhr

Zitat von sweetie_18:

Wer war Erwin Rommel für euch, was für eine Bedeutung hat er für Ulm? Kennt man den Mann überhaupt noch?


Also an alle die hier sich eine negative Meinung gebildet haben und denken, dass die Threaderstellerin keine Ahnung von Erwin Rommel hat.

Lehnt euch mal zurück und denkt nochmal darüber nach.
Wenn sie ihn nicht kennen würde, wüsste sie vielleicht den Namen nicht mal.

Des Weiteren hört sich die Fragestellung wie eine Umfrage, z.B. für eine Hausarbeit an! Also bitte Köpfchen einschalten bevor ihr in die Tasten haut und die Person negativ abstempelt!
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 15:09 Uhr

Zitat von KnC:

Zitat von sweetie_18:

Wer war Erwin Rommel für euch, was für eine Bedeutung hat er für Ulm? Kennt man den Mann überhaupt noch?


Also an alle die hier sich eine negative Meinung gebildet haben und denken, dass die Threaderstellerin keine Ahnung von Erwin Rommel hat.

Lehnt euch mal zurück und denkt nochmal darüber nach.
Wenn sie ihn nicht kennen würde, wüsste sie vielleicht den Namen nicht mal.

Des Weiteren hört sich die Fragestellung wie eine Umfrage, z.B. für eine Hausarbeit an! Also bitte Köpfchen einschalten bevor ihr in die Tasten haut und die Person negativ abstempelt!


Ne Hausarbeit soll die Fakten auflisten und nicht Werbung für einen Mythos machen.

"Nope".

Stillleven
Champion (offline)

Dabei seit 10.2010
3204 Beiträge

Geschrieben am: 05.01.2012 um 15:12 Uhr

Zitat von Analogfan82:



Oh Mann, bei sowas könnt ich echt kotzen!!!

Ihr wisst schon das die Generäle, einschliesslich Rommel, versucht haben Hitler auszuschalten?! Dass deshalb weil sie:

1. Nicht damit zufrieden waren dass Hitler die alleinige Befehlsgewalt über dass Militär hatte.

2. Diese Langsam Wind davon bekamen was hinter der Fassade des Dritten Reiches tatsächlich ablief.

3. Um ihre Männer zu schützen da Hitler den Kampf " bis zum letzten Mann" wollte, obwohl längst klar war dass eine Kapitulation unumgänglich war, Die Führung der Wehrmacht wusste dies, für Hitler und seine Schergen in Berlin war dass einsehen dieser Situation nicht möglich. Dass noch zu Punkt 1. dazu.

Leider flog dass ganze, an dem meiner Erinnerung nach auch Graf von Staufenberg beteiligt war leider viel zu schnell auf.

Rommel wurde vor die Wahl gestellt mit seiner Familie zu sterben oder den alleinigen Freitod zu sterben, so oder so ähnlich hab ichs in Herrlingen aufm Denkmal vor Jahren gelesen.

Kaum Vorstellbar was passiert wäre wenn die Truppen unter Rommels Führung, er war jemand dem man vertraute, nach Berlin marschiert wären. Also hat er sehr wohl eine Bedeutung für uns.

Im Übrigen wurde er auch von seinen Gegnern (den Briten) hoch geachtet, aufgrund seines Könnens.
Ich bitte um Korrektur falls etwas ergänzt werden müsste.

Alter, der Mann war beim Militär das beweißt schon dass er ein Arschloch war. Ich meine wie kann ein Mensch der ein halbwegs moralisches Gewissen hat sein Geld damit verdienen andere Menschen zu töten.

Eine Liebesbeziehung und ein Cuba Libre bitte.

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