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KnC  - 40
Halbprofi (offline) Dabei seit 12.2004 155 Beiträge |
Zitat von Roddi: Ne Hausarbeit soll die Fakten auflisten und nicht Werbung für einen Mythos machen. Und wo macht sie bitte Werbung? Ihr diskutiert hier alle wild rum, dabei will sie doch gar nicht so was wissen. Vielleicht will sie einfach nur wissen, was nach so einer langen Zeit für euch noch so im Kopf rumschwirrt? Und was in Ulm so kleben geblieben ist. Dafür ist doch so ein Forum ideal, oder etwa nicht? |
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wice_95
Champion (offline) Dabei seit 11.2008 11268 Beiträge 
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Zitat von sweetie_18: Kennt man den Mann überhaupt noch?Wenn man den Mann nicht kennt hat man entweder ne Bildungslücke oder keine Allgemeinbildung. |
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Roddi - 39
Champion (offline) Dabei seit 10.2005 12069 Beiträge 
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Zitat von KnC: Zitat von Roddi: Ne Hausarbeit soll die Fakten auflisten und nicht Werbung für einen Mythos machen. Und wo macht sie bitte Werbung? Ihr diskutiert hier alle wild rum, dabei will sie doch gar nicht so was wissen. Vielleicht will sie einfach nur wissen, was nach so einer langen Zeit für euch noch so im Kopf rumschwirrt? Und was in Ulm so kleben geblieben ist. Dafür ist doch so ein Forum ideal, oder etwa nicht? Japp und das schrieb ich. Rommel war kein Widerstandskämpfer und seine Glorifizierung ist einfach ein schlechter Witz. Wenn ich deswegen auf heftigste persönlich angegriffen werde, weiß ich diesen Quark zu widerlegen.Also so what? "Nope". |
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Bujin - 36
Profi (offline) Dabei seit 02.2006 708 Beiträge 
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"Man sollte sich soweit mit seiner eigenen! Geschichte befassen das man weiß wer Hitler, Göbbels und eben auch Rommel war. Auch sollte man wissen wer Bismarck war oder etwas mit dem Namen Adenauer anfangen können." Bist du auch so einer von vorgestern, der immer noch an den Endsieg glaubt?! Hitler, Göbbels und Konsorten waren schlichtweg geisteskranke Verbrecher mit nem Minderwertigskeitskomplex in Verbindung mit paranoider Schizophrenie! Mehr nicht...Bismark war ein genialer Staatsmann...und Adenauer, der letzte Kanzler der Weimarer Repuplik! Aber mit "meiner Geschichte" hat des wenig zu tun, ich war nicht dabei!! Und trotzdem studier ich den Scheiß  Erwin Rommel war ein genialer Stratege, des is keine Frage! In Berlin hat ihn die Propanganda in den Himmel gelobt, aber selbst war er definitv KEIN Nazi, er war Soldat! Und was Rommel heute noch mit Ulm zu tun hat ist erstens die Rommelkaserne( da waren früher ja lang die leos stattzioniert, weil Rommel war auch bei der Panzertruppe) deswegen heißt die Kaserne auch so! Zum anderen hatte er ein Haus in Herrlingen,ob da heute noch seine Nachkommen leben weiß ich auch nicht! Aufjeden Fall versammeln sich an dem Haus, entweder zum Geburtstag oder zum Todestag von Rommel, immer ein paar total hirnverbrannte vollidioten, die einem ihrer "Helden" gedenkem! Aber mit "meiner Geschichte" hat des schlichtweg nix zu tun, weil ich bin weder kein Soldat der Bundeswehr! Und schon gar nicht stolz drauf "Deutsch" zu sein... Trotzdem interesier ich mich dafür, weil man sollte sich schon selbst befassen! Viele glauben einfach die Fuckery, die der Rechte Abschaum heute noch verbreitet! Und so verehrenswert waren/sind Hitler, Göbbels, Mussolini und Konsorten auch nicht! 1935 hat der Völkerbund( heute UN) in Genf getagt, weil Italien (mit dem Segen vom Papst und der Hilfe von Hitler) in Abbesinien( dem heutigen Äthiopien) eingefallen ist und Genozide am äthiopischen Volk verübt hat. His Imperial Majesty Haile Selassie I kam nach Genf und seine berühmteste Rede gehalten!("Until the colour of a mans skin..." Marley hat's vertont "War" heißt des Lied  ) Und was ham Hitler und Mussolini gemacht, als HIM Selassie I zu reden angefangen hat?!?! ...die sind abgehauen und nicht mehr wiedergekommen! Seen?! RASTA START TALK BWAY QWAAN LIKE A KINDERGARDEN CHILD! Watch what the fuck flies outa your mouth, before I hijack a plane and fly it into your house! |
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KnC - 40
Halbprofi (offline) Dabei seit 12.2004 155 Beiträge |
Zitat von Roddi: Japp und das schrieb ich. Rommel war kein Widerstandskämpfer und seine Glorifizierung ist einfach ein schlechter Witz. Wenn ich deswegen auf heftigste persönlich angegriffen werde, weiß ich diesen Quark zu widerlegen.Also so what?Na dann ist doch gut! Warum reagierst du dann überhaupt auf meinen Kommentar? |
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Roddi - 39
Champion (offline) Dabei seit 10.2005 12069 Beiträge
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Zitat von KnC: Zitat von Roddi: Japp und das schrieb ich. Rommel war kein Widerstandskämpfer und seine Glorifizierung ist einfach ein schlechter Witz. Wenn ich deswegen auf heftigste persönlich angegriffen werde, weiß ich diesen Quark zu widerlegen.Also so what?Na dann ist doch gut! Warum reagierst du dann überhaupt auf meinen Kommentar? Stimmt, ich dachte du rührst bei diesen Mythos mit.Sorry. "Nope". |
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KnC - 40
Halbprofi (offline) Dabei seit 12.2004 155 Beiträge |
Zitat von Roddi: Zitat von KnC: Zitat von Roddi: Japp und das schrieb ich. Rommel war kein Widerstandskämpfer und seine Glorifizierung ist einfach ein schlechter Witz. Wenn ich deswegen auf heftigste persönlich angegriffen werde, weiß ich diesen Quark zu widerlegen.Also so what?Na dann ist doch gut! Warum reagierst du dann überhaupt auf meinen Kommentar? Stimmt, ich dachte du rührst bei diesen Mythos mit.Sorry. Nein ist mir wurst, wollte nur darauf aufmerksam machen, dass sie vielleicht was anderes wollte als dumm angemacht zu werden, ob sie denn nicht weiß wer das ist. Mehr war das nicht. |
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SNI87 - 38
Champion (offline) Dabei seit 01.2005 3345 Beiträge 
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Zitat von Roddi: Zitat von KnC: Zitat von Roddi: Japp und das schrieb ich. Rommel war kein Widerstandskämpfer und seine Glorifizierung ist einfach ein schlechter Witz. Wenn ich deswegen auf heftigste persönlich angegriffen werde, weiß ich diesen Quark zu widerlegen.Also so what?Na dann ist doch gut! Warum reagierst du dann überhaupt auf meinen Kommentar? Stimmt, ich dachte du rührst bei diesen Mythos mit.Sorry. überwiegend hat hier doch niemand irgendwie rommel glorifiziert. jedenfalls wärs mir nicht aufgefallen. ich finde seine leistungen als soldat waren beachtlich. ob er nun überzeugter nazi war oder nicht ist ein anderes thema Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden. |
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Stillleven 
Champion (offline) Dabei seit 10.2010 3204 Beiträge 
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Zitat von SNI87: ich finde seine leistungen als soldat waren beachtlich. Ja allein das ist schon keine Leistung sondern eher etwas für das man sich schämen sollte. Eine Liebesbeziehung und ein Cuba Libre bitte. |
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SNI87 - 38
Champion (offline) Dabei seit 01.2005 3345 Beiträge
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Zitat von Stillleven: Zitat von SNI87: ich finde seine leistungen als soldat waren beachtlich. Ja allein das ist schon keine Leistung sondern eher etwas für das man sich schämen sollte. ja den absoluten weltfrieden gibts eben nicht. außerdem war die denkweise damals noch eine ganz andere. aber wenn selbst seine gegner in nordafrika ihn achteten, dann ist das doch eine leistung. er ist ja auch bekannt für seine "faire" kriegsführung. Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden. |
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Ceddyy - 30
Profi (offline) Dabei seit 11.2009 787 Beiträge 
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Zitat von Stillleven: Zitat von Analogfan82: Oh Mann, bei sowas könnt ich echt kotzen!!! Ihr wisst schon das die Generäle, einschliesslich Rommel, versucht haben Hitler auszuschalten?! Dass deshalb weil sie: 1. Nicht damit zufrieden waren dass Hitler die alleinige Befehlsgewalt über dass Militär hatte. 2. Diese Langsam Wind davon bekamen was hinter der Fassade des Dritten Reiches tatsächlich ablief. 3. Um ihre Männer zu schützen da Hitler den Kampf " bis zum letzten Mann" wollte, obwohl längst klar war dass eine Kapitulation unumgänglich war, Die Führung der Wehrmacht wusste dies, für Hitler und seine Schergen in Berlin war dass einsehen dieser Situation nicht möglich. Dass noch zu Punkt 1. dazu. Leider flog dass ganze, an dem meiner Erinnerung nach auch Graf von Staufenberg beteiligt war leider viel zu schnell auf. Rommel wurde vor die Wahl gestellt mit seiner Familie zu sterben oder den alleinigen Freitod zu sterben, so oder so ähnlich hab ichs in Herrlingen aufm Denkmal vor Jahren gelesen. Kaum Vorstellbar was passiert wäre wenn die Truppen unter Rommels Führung, er war jemand dem man vertraute, nach Berlin marschiert wären. Also hat er sehr wohl eine Bedeutung für uns. Im Übrigen wurde er auch von seinen Gegnern (den Briten) hoch geachtet, aufgrund seines Könnens. Ich bitte um Korrektur falls etwas ergänzt werden müsste. Alter, der Mann war beim Militär das beweißt schon dass er ein Arschloch war. Ich meine wie kann ein Mensch der ein halbwegs moralisches Gewissen hat sein Geld damit verdienen andere Menschen zu töten. willst du jetzt behaupten rommel hat jemand getötet ? dann kannst du patton und die ganzen anderen alliierten generäle in die gleiche schublade stecken. Es ist keine Angeberei, wenn man beweisen kann, dass man der Größte ist (Mohammed Ali) |
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Stillleven
Champion (offline) Dabei seit 10.2010 3204 Beiträge
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Zitat von SNI87: Zitat von Stillleven: Zitat von SNI87: ich finde seine leistungen als soldat waren beachtlich. Ja allein das ist schon keine Leistung sondern eher etwas für das man sich schämen sollte. ja den absoluten weltfrieden gibts eben nicht. außerdem war die denkweise damals noch eine ganz andere. aber wenn selbst seine gegner in nordafrika ihn achteten, dann ist das doch eine leistung. er ist ja auch bekannt für seine "faire" kriegsführung. Fair morden. Interessant. Eine Liebesbeziehung und ein Cuba Libre bitte. |
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Roddi - 39
Champion (offline) Dabei seit 10.2005 12069 Beiträge
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@SNI24: Hast du schonmal die ersten Kommentare zu ihm gelesen? Mag ja sein: Da kann ich aber genauso Erich von Manstein aufführen, der den Sichelschnitt entwarf und ( und das ist einzigste warum man ihn loben kann) anfangs dagegen protestierte, dass Juden aus der neugegründeten Wehrmacht entlassen wurden. Was hat der geantwortet als er die Anfrage zum Widerstand bekam? "Preußische Feldmarschälle meutern nicht!". Und mir soll keiner erzählen, dass Rommel und Co. nichts vom Holocaust und der Abschlachtung der Zivilbevölkerung in Russland wussten. Mag ja sein, dass sie strategisch gesehen Männer ihres Faches waren. Und warum haben sie es gemacht? Um einen beispiellosen Vernichtungsapperat damit zu unterstützen, der hinter ihren Linien Menschen vergaste und Knöpfe und Socken für U-Boot Soldaten aus deren Haaren machte. "Toll". "Nope". |
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Marki007
Experte (offline) Dabei seit 04.2011 1359 Beiträge |
Zitat von Analogfan82: Zitat von the_pen: Zitat von Robbi93: Ich finde es Hammer wie man ihn versucht in Deutschland als korrekten General und als Vorbild darzustellen, auch wenn er sich am Ende vom System der Nazis distanzierte ändert das trotzdem nichts an der Tatsache das er einer von ihnen war.Das gleiche mit Staufenberg & Co Oh Mann, bei sowas könnt ich echt kotzen!!! Ihr wisst schon das die Generäle, einschliesslich Rommel, versucht haben Hitler auszuschalten?! Dass deshalb weil sie: 1. Nicht damit zufrieden waren dass Hitler die alleinige Befehlsgewalt über dass Militär hatte. 2. Diese Langsam Wind davon bekamen was hinter der Fassade des Dritten Reiches tatsächlich ablief. 3. Um ihre Männer zu schützen da Hitler den Kampf " bis zum letzten Mann" wollte, obwohl längst klar war dass eine Kapitulation unumgänglich war, Die Führung der Wehrmacht wusste dies, für Hitler und seine Schergen in Berlin war dass einsehen dieser Situation nicht möglich. Dass noch zu Punkt 1. dazu. Leider flog dass ganze, an dem meiner Erinnerung nach auch Graf von Staufenberg beteiligt war leider viel zu schnell auf. Rommel wurde vor die Wahl gestellt mit seiner Familie zu sterben oder den alleinigen Freitod zu sterben, so oder so ähnlich hab ichs in Herrlingen aufm Denkmal vor Jahren gelesen. Kaum Vorstellbar was passiert wäre wenn die Truppen unter Rommels Führung, er war jemand dem man vertraute, nach Berlin marschiert wären. Also hat er sehr wohl eine Bedeutung für uns. Im Übrigen wurde er auch von seinen Gegnern (den Briten) hoch geachtet, aufgrund seines Könnens. Ich bitte um Korrektur falls etwas ergänzt werden müsste. Oh Gott, ich könnt kotzen, wenn ich deins lese. Falsch, Rommel war eben nicht am aktiven Wiederstand beteiligt. Er hat eine Beteiligung immer abgelehnt. Er hat nie mitversucht, Hitler auszuschalten. Anfangs war er, wie Staufenberg, vom NS überzeugt. Hat er nicht noch vom Lazarett aus, als er verwundet war, einen Brief nach Hause geschrieben, wo es heißt: Ich glaube an den Führer...... ? Korrekter G: Er muss wohl für seine Untergebenen schon ein sehr korrekter Befehlshaber gewesen sein. Er ging oft ganz nach vorne, half mit Kfz. aus dem Sand zu ziehen usw., vielleicht war das auch bloß Show, wer weiß. Auf jeden Fall wurde durch solche Aktionen zum Vorbild für seine Soldaten. Die Frage ist doch: korrekt und Vorbild für wen, und wem gegenüber. Für Herrn Hitler sicher nicht. Auf jeden Fall wurde er von seine Soldaten verehrt. Er distanzierte sich überhaupt nicht vom Regime. Er verhielt sich einfach unpolitisch. Dieses Vorurteil und auch das, dass er zum Wiederstand gehört haben soll, rührt daher, dass er einfach einen mit seinem klaren militärischen Sachverstand geschriebenen, kritischen Lagebericht von der Normandiefront nach Berlin geschickt hat, und die Reichsregierung darin aufgefordert hat, aus der drohenden Niederlage die Konsequenzen zu ziehen. Das wurde natürlich als Hochverrat angesehen. Aus dieser Tatsache wird bis heute von vielen, wie du auch zeigst, als Wiederständler angesehen, ja glorifiziert, was er nie war. Du kannst nicht Rommel und Staufenberg in einen Topf werfen, was Du tust. Zwei völlig verschieden Charaktere, völlig verschiedene Vorgehensweisen. Du schreibst, DIE Generäle haben versucht, Hitler zu beseitigen. Stimmt nicht. Es gab Tausende von Generälen, haben es wirklich alle versucht? Nein. Die meisten waren willfährige Offiziere, gleichgeschaltet im Hirn, wenn ich das so sagen darf. Wenn es Wiederstand im Offizierschor gab, hatte das nichts mit H. alleiniger Befehlsgewalt zu tun, sondern mit der militärischen Lage u. a. DIE Führung der Wehrmacht bestand aus hunderten von Leuten. Auch die kannst du nicht alle in einen Topf werfen. Du kannst nicht sagen SIE wussten dies. Viele kämpften willfährig bis zum Schluss, auch in der Truppe gab es überzeugte Nazis, die an den Endsieg glaubten. Oder sie wollten die drohende Niederlage nicht wahrhaben, verschlossen ihren Blick, oder ...oder ...oder Es ist nichts, gar nichts aufgeflogen, sondern einfach nur misslungen. Ein völlig anderer Verlauf. Und wieder wirfst Du Rommel, aller Generäle und Staufenberg in eine Topf. Geht nicht. Nach deiner Erinnerung?? Häh? Wie alt bist du dann? 100? Rommel nach Berlin marschiert: Zuerst lehnst du es ab, ihn als korrekten General und Vorbild darzustellen, dann sagst du "er war jemand dem man vertraute". Also was denn nun? Alles so widersprüchlich, ohne gerdae Linie. Man merkt es daher auch, ohne wirkliches Wissen. Aber es wär vielleicht schon möglich gewesen, dass solche hochgeschätzen Generälte nach Berlin marschieren hätten können, naja reine Hypothese halt. Aber es stimm wohl, das er auch von den Briten sehr geachtet wurde. Wie sagten die Briten, wenn das Afrikacorps angriff: Es rommelt. |
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Roddi - 39
Champion (offline) Dabei seit 10.2005 12069 Beiträge
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Zitat von SNI87: Zitat von Stillleven: Zitat von SNI87: ich finde seine leistungen als soldat waren beachtlich. Ja allein das ist schon keine Leistung sondern eher etwas für das man sich schämen sollte. ja den absoluten weltfrieden gibts eben nicht. außerdem war die denkweise damals noch eine ganz andere. aber wenn selbst seine gegner in nordafrika ihn achteten, dann ist das doch eine leistung. er ist ja auch bekannt für seine "faire" kriegsführung. Diese "faire" Kriegsführung passte aber genau in die Ideologie der Nazis rein, wenn diese die Briten "als Brudervolk" betrachteten. "Nope". |
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