Staubfussel 
Halbprofi
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Geschrieben am: 13.07.2011 um 20:11 Uhr
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Zitat von GIDBGER:
Irgendwie hast du recht, andererseits meine ich Deutschland ist eine "Politokratie", nicht das Volk sondern die Politiker machen, was sie wollen.
Das Voilk wählt aber auch seine Herrscher, heutzutage sagt man Politiker...
Demokratie ist eben einfach die schlechteste Regierungsform... Mit Ausnahme aller anderen, die die Menschheit bis jetzt ausprobiert hat.
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Ratte127 - 49
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Geschrieben am: 13.07.2011 um 20:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2011 um 20:24 Uhr
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Deutschland is meiner Meinung nach nur am Wahl-Tag eine Demokratie....
Ansonsten sind wir - inoffiziell gesehn - eine Wirtschaftsdiktatur...
Unsere Politiker entscheiden und erlassen Gesetze, ohne das Volk zu fragen, im Gegensatz zu anderen Ländern....
Daß Wahlversprechen der Parteien nicht wirklich eingehalten werden, ist bekannt....
Jetzt beim Atomausstieg brüstet sich die derzeitige Regierung dies beschlossen zu haben... Daß sie aber jahrelang dagegen waren und andere Parteien immer wieder den Ausstieg forderten, das bleibt unerwähnt...
Ich kann mich nicht erinnern, daß das Volk gefragt wurde, wie es über finanzielle Hilfen für andere EU-Länder denkt. Sowas wird innerhalb sehr kurzer Zeit entschieden. - Beim Thema Steuersenkung muß erst wochenlang beraten und diskutiert werden... Da kommt dann plötzlich die - sehr hohe - Staatsverschuldung ins Gespräch. - Die ist beim Thema Finanzhilfe für andere EU-Länder wohl nicht wirklich wichtig.... 
Die Diäten etc. der Politiker zu erhöhen, das geht auch sehr schnell....
Und wenn die Renten "großzügig" um - ich glaub - knapp 1% erhöht werden, dann denkt wohl keiner dran, daß wir ja auch ne Inflationsrate haben.....
Lebe das Leben. - Du weisst nicht, wann es zu Ende ist....
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flix1996 - 28
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Geschrieben am: 13.07.2011 um 20:29 Uhr
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Zitat von Ratte127: Deutschland is meiner Meinung nach nur am Wahl-Tag eine Demokratie....
Ansonsten sind wir - inoffiziell gesehn - eine Wirtschaftsdiktatur...
Unsere Politiker entscheiden und erlassen Gesetze, ohne das Volk zu fragen, im Gegensatz zu anderen Ländern....
Daß Wahlversprechen der Parteien nicht wirklich eingehalten werden, ist bekannt....
Jetzt beim Atomausstieg brüstet sich die derzeitige Regierung dies beschlossen zu haben... Daß sie aber jahrelang dagegen waren und andere Parteien immer wieder den Ausstieg forderten, das bleibt unerwähnt...
Ich kann mich nicht erinnern, daß das Volk gefragt wurde, wie es über finanzielle Hilfen für andere EU-Länder denkt. Sowas wird innerhalb sehr kurzer Zeit entschieden. - Beim Thema Steuersenkung muß erst wochenlang beraten und diskutiert werden... Da kommt dann plötzlich die - sehr hohe - Staatsverschuldung ins Gespräch. - Die ist beim Thema Finanzhilfe für andere EU-Länder wohl nicht wirklich wichtig....
Die Diäten etc. der Politiker zu erhöhen, das geht auch sehr schnell....
Und wenn die Renten "großzügig" um - ich glaub - knapp 1% erhöht werden, dann denkt wohl keiner dran, daß wir ja auch ne Inflationsrate haben.....
aber jeder deutsche hat eine meinungsfreiheit, darf protestieren und noch alles was in den grundgesetzen steht
das nennt man dann DEMOKRATIE
Amen! :)
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Staubfussel
Halbprofi
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Geschrieben am: 13.07.2011 um 20:30 Uhr
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Nein, das nennt man Rechte. Aber nicht Demokratie
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Ratte127 - 49
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 13.07.2011 um 21:23 Uhr
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und die Rechte sind an eine ganze Reihe Bedingungen gebunden....
keine Beleidigungen etc.....
Lebe das Leben. - Du weisst nicht, wann es zu Ende ist....
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 13.07.2011 um 21:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2011 um 21:27 Uhr
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Zitat von Ratte127: .
Unsere Politiker entscheiden und erlassen Gesetze, ohne das Volk zu fragen, im Gegensatz zu anderen Ländern....
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Politiker gelten aber als Volksvertreter. Eine absolut korrekte demokratie ist doch gar nciht möglich. Volksentscheid wegen jedem Hühnerfurz?
Zitat von Ratte127: und die Rechte sind an eine ganze Reihe Bedingungen gebunden....
keine Beleidigungen etc.....
Das Recht der meinungsfrheit ist uneingeschränkt. Nur das Recht auf freie meinungsäußerung (in meinen Augen völlig zurecht) nicht.
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drunkpunk - 38
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Geschrieben am: 13.07.2011 um 21:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2011 um 21:39 Uhr
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Ganz klar: Ja!
Es gibt ja mehr als nur eine Demokratie. Es gibt direkte Demokratien oder auch wie bei uns die Repräsentative Demokratie.
EDIT: Natürlich gibt es noch mehr ^^
Fuck me im famous. (ich Dieb)
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 13.07.2011 um 23:09 Uhr
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Der deutschen demokratie geht es sehr schlecht.
hier noch ein paar sehr interressante videos zum thema
plolitik wahlen
Regierung pispers
wahlen
bewährte rezepte
bananenrepublik 3sat
3sat akte deutschland
stephane hessel 3sat
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 14.07.2011 um 00:24 Uhr
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Zitat von raubelefant: Der deutschen demokratie geht es sehr schlecht.
hier noch ein paar sehr interressante videos zum thema
Die Videos würde ich jetzt weniger als Beweise ansehen. Volker Pispers ist Kabarretist und muss deswegen Dinge entsprechend angreifen. Das politische Kabarret wird immer Dinge finden, die zum Schmunzeln anregen und das ist auch gut so. Nicht selten steckt auch Wahrheit dahinter. Aber als genereller Beweis nicht unbedingt dienlich.
Es hat aber auch unser Bundespräsident gewisse Kritikpunkte an der momentanen Form der Demokratie gesehen. Und tatsächlich kann man einiges entdecken. Als Hauptproblem sehe ich dabei Dinge, die die Regierung dem Parlament vorenthält:
Da gab es im März das Atom-Moratorium, dass die Regierung allein entschieden und dabei den Bundestag übergangen hat. Auch beim Griechenland-Rettungsschirm und der Beteiligung der Banken, gab es gewisse Stimmen, die den Bundestag als übergangen ansehen.
Insgesamt ist es also weniger so, dass der Bürger nicht mitreden könnte, sondern viel mehr so, dass seine Repräsentanten nicht gefragt werden, sondern die Exekutive das mal eben ohne die Legislative entscheidet.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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spaceinvade - 36
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Geschrieben am: 14.07.2011 um 00:34 Uhr
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Zitat von DJ-SK: In letzter Zeit beschäftige ich mich etwas intensiver mit den verschiedenen Staatsformen und deren Auslegung.
Demokratie bedeutet vereinfacht gesagt, die Macht geht vom Volke aus. Doch in wieweit trifft dies in Deutschland überhaupt zu?
Kann man eine parlamentarische Demokratie wie unsere überhaupt als Demokratie bezeichnen oder ist die Macht auf ganz andere Teile (Lobbyisten, Konzerne, Teilprivatisiere Firmen) verteilt?
Betrachtet man andere Länder wie die Schweiz, welche einer direkten Demokratie unterstehen, in der es Volksentscheide für jede Kleinigkeit (einen kleinen Bahnhof etc. gibt ;) ), so lernt man an unserer Auslegung der Demokratie zu zweifeln.
Daher meine Frage:
Ist Deutschland eine Demokratie? Was müsste sich eurer Meinung nach ändern?
Du breuchtest eben mal einen der den Lobbyisten in den Arsch trappen kann, aber ohne Loby kommst du meist nicht weit genug hoch um dir das leisten zu können.
Timor Domini principium sapientiae
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 14.07.2011 um 00:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.07.2011 um 00:38 Uhr
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was uns fehlt heute sind Personen wie Willy brand
dersagte schon wir wollen mehr demokratie wagen
rede
das schlimme ist das der bundestag zu einer abnick versammlung verkommen ist. vielabgeordnete haben gar keine ahnung bzw verständiß von dem über das sie abstimmen.
dazu finde das video mit dominik storr sehr aufschlußreich.
der vergleich mit dem bundestag und dem zaun den wir alle 4 jahre neu anmalen können trifft dasproblem auf den punkt.
mehr direkte demokratie halte ich für unerläßlich.
in bayern wurden per volksabstimmung erfolgreich projekte wie nichtrauchergesetz durchgesetzt.
die schweiz ist da auch sehr erfolgreich.
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 14.07.2011 um 00:44 Uhr
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Zitat von raubelefant: was uns fehlt heute sind Personen wie Willy brand
[...]
das schlimme ist das der bundestag zu einer abnick versammlung verkommen ist. vielabgeordnete haben gar keine ahnung bzw verständiß von dem über das sie abstimmen.
Stimme in beiden Punkten absolut zu. Es fehlt heutigen Politikern oftmals am Charisma. Wenn es mal jemand hat, steigt er dafür sehr schnell auf, was gewissen Neid hervorruft.
Zitat von raubelefant: mehr direkte demokratie halte ich für unerläßlich.
in bayern wurden per volksabstimmung erfolgreich projekte wie nichtrauchergesetz durchgesetzt.
die schweiz ist da auch sehr erfolgreich.
Viele Bayern sind heute aber unzufrieden mit dieser Regelung. Der Initiator des Volksbegehrens, ein ÖdP-Politiker konnte sich in keinem Bierzelt mehr blicken lassen, ohne angefeindet zu werden.
Direkte Demokratie funktioniert nur, wenn alle auch wirklich Bescheid wissen und an der Abstimmung teilnehmen.
Problematisch sehe ich aber, dass stets nur "Ja-Nein-Fragen" gestellt werden können. Das Parlament kann über Abwandlungen diskutieren, der Bürger in einem Plebiszit nur dafür oder dagegen stimmen. Sehe ich als sehr großen Schwachpunkt, weil Demokratie auch aus Kompromissen besteht und nicht nur aus dem Durchboxen einer Meinung.
Die Schweiz ist wesentlich kleiner und hat eine andere Geschichte. Wie aber beim sog. Minarett-Verbot gesehen, ist die Masse nicht unbedingt vor Populisten sicher, nicht jedes Volksvotum ist entsprechend klug.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 14.07.2011 um 01:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.07.2011 um 01:14 Uhr
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die unzufriedenheit hat sich eigentlich wieder gelegt meiner meinung nach
da die meisten gastwirte mehr umsatz machen als früher( die quellen muß ich erst noch suchen)
unzufriedene gibt es immer
fatal finde ich vorallem das ein kanzler unbegrenzt wiedergwählt werden kann.
2 amtszeiten sollten reichen wie in den USA.
die schweiz hat eine etwas andere geschichte- ja, aber sie ist auch eng mit der unseren verwoben.
das beispiel minarett verbot hat gezeigt wie das ganze unterschätzt wurde.
für das rauchverbot gab es wenn ich recht erinnere 3 oder 4 vorschläge.
(-hab damals für die jetzige regelung gestimmt  )
hierzulande werden mineratt bau vorhaben mit baurechtlichen und lärmschutz bestimmungen verhindert. eine ganz hinterhältige hass masche.
man könnte auch das antike scherbengericht wieder einführen und das merkel des landes verweisen.
Volker pispers finde ich ist eher ein begnadeter kritiker der seine kritik als kabarett verpackt
ein tolles titelbild
nachtrag: Die information der wähler ist natürlich das wichtigste bei volksabstimmungen
ich denke wenn man 5 ausgereifte verschiedene vorlagen zur abstimmung hat sollte das ausreichen.
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 14.07.2011 um 16:17 Uhr
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Zitat von raubelefant: fatal finde ich vorallem das ein kanzler unbegrenzt wiedergwählt werden kann.
2 amtszeiten sollten reichen wie in den USA.
Ist eine Sache, die durchaus diskussionswürdig ist. 16 Jahre Kohl haben wohl gezeigt, dass die Demokratie einfach vom Wechsel lebt. Davon abgesehen, dass die Kanzlerschaft ein sehr anspruchsvoller Job ist, der nach einigen Jahren auch auslaugt.
Was ich spontan als Kritikpunkte daran sehe, ist, dass ein Kanzler in der zweiten Amtszeit wohl weniger motiviert rangeht. Sicher, er wird sehen, dass er seinen Platz im Geschichtsbuch sicher hat, aber er wird sich unter Umständen nicht mehr motivieren können, viel zu bewegen, weil eine Wiederwahl sowieso ausgeschlossen ist.
Zitat von raubelefant:
ich denke wenn man 5 ausgereifte verschiedene vorlagen zur abstimmung hat sollte das ausreichen.
Hier sehe ich aber das Parlament im Vorteil: Es kann mehr als fünf Versionen unterbreiten bzw. Abänderungen vornehmen.
Jeder kann sich wohl vorstellen, wie lange es dauert, fünf "ausgereifte" Vorlagen zu finden, die dann zur Abstimmung gegeben werden. Beschleunigen würde es die Gesetzgebung nicht unbedingt. Womöglich ist ein Thema gar nicht mehr aktuell, bis es letztendlich zur Entscheidung kommt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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lArSoN - 39
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Geschrieben am: 14.07.2011 um 16:23 Uhr
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pseudodemokratie !
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