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Til Schweiger: Wutausbruch bei Markus Lanz

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LastOrder - 41
Experte (offline)

Dabei seit 06.2006
1294 Beiträge
Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:00 Uhr

Zitat von Otto_N:

Zitat von Legge:

Zitat von Otto_N:


Ach, wir sind wieder beim "Wutausbruch". OK. Was aber sollte das bringen, zu wissen wo in der Nachbarschaft ein verurteilter Sexualstraftäter wohnt?


was bringt es dir zu wissen, ob ein Deutscher bei nem Flugzeugunglück in Usbekistan gestorben ist? Na die Anteilsnahme! Viele Leute denken einfach so kleinkarriert, dass sie ignorieren, dass in Ihrem kleinen Drüfchen sowas sein könnte. Solange es nicht in ihre kleine heile Welt dringt werden solche Probleme ignoriert. Wenn einem klar wird, dass sowas acuh bei einem in der Nähe ist, dann kann man auch mit den Kidnern darüber reden.
Beispiel aus meiner Kindheit: nur dann, wenn wieder Gerüchte raus kamen, dass jemand mit dem Auto rumfährt und Kinder anspricht, dann haben meine Eltern und die meiner Freunde über as Theme gesprochen! Ansonsten wurde es ignoriert/vergessen.


Du willst also ein Atmosphäre der permanenten Angst und der Bedrohung schaffen, damit die Kinder eine sichere und damit glückliche Kindheit verleben können? Sehe ich das richtig?


arbeitet er im Innenministerium? oO

Tá mo bhríste trí thine!!!

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:02 Uhr

Zitat von D-Photograph:

Zitat von Kontra-st:

fleissbildle,ich glaubs net :totlacher:
humor hat er,doch,das muss man ihm lassen ;)


bald gehört er auch zu den famouse people in TU :-D so wie Yasin :-D


wer sind denn diese famouse people und wieso?
Legge - 38
Profi (offline)

Dabei seit 10.2003
679 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:04 Uhr

nein es geht nur um Sensibilisierung und dazu gehört eben auch Kentniss. Wer nicht weis, dass dein Flugzeug abstürzen kann, der fliegt ohne darüber nachzudenken und wundert sich im Nachhinein. Wer sich dessen aber bewusst ist, muss ja nicht gleich in Panik geraten, aber macht sich Gedanken, ob es denn nötig ist nun den billigsten Anbieter zu nehmen, oder doch etwas mehr Geld zu investieren (in hoffentlich bessere Qualität, aber das ist n andres Thema)
Ebenso machen sich dann Eltern eher Gedanken, ob sie ihr Kind noch Nachts allein draußen lassen oder heimlaufen lassen. Oder sich eben die 20 Minuten Zeit nehmen um es abzuholen. Natürlich ist eine Welt voller Angst keine schöne Welt! Aber dies zu Ignorieren sorgt im Nachhinein für Verwunderung und Wut, weil man es einem ja auch hätte sagen können!

Und ja, ich stimme Til volkommen zu, dass Menschen, die so etwas getan haben, ihr Recht in einer Gesellschaft vertan haben! Und darum soll auch jeder wissen, was sie getan haben! Auch wenn sie in Therapie waren

Ich höre Stimmen und sie mögen dich nicht!

Legge - 38
Profi (offline)

Dabei seit 10.2003
679 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.02.2011 um 13:07 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Zitat von D-Photograph:

Zitat von Kontra-st:

fleissbildle,ich glaubs net :totlacher:
humor hat er,doch,das muss man ihm lassen ;)


bald gehört er auch zu den famouse people in TU :-D so wie Yasin :-D


wer sind denn diese famouse people und wieso?


Yasin gehört zu den famous people, weil er mit 12 schon alles über Computer wusste und sowieso der Oberhacker ist/war. Darum hat er jedem mit seinen super-Hacktips helfen wollen und dabei mehr als ein mal nur Scheiße geredet. Ihn kenn (zumindest im Bits und Bytes Forum) jeder. Darum famous...

Ich höre Stimmen und sie mögen dich nicht!

phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:08 Uhr

Zitat von Legge:

Und ja, ich stimme Til volkommen zu, dass Menschen, die so etwas getan haben, ihr Recht in einer Gesellschaft vertan haben! Und darum soll auch jeder wissen, was sie getan haben! Auch wenn sie in Therapie waren

- Damit dann eine Therapie direkt ihren förderlichen Effekt wieder verwirkt?
Nichts für ungut, aber ich denke nicht, dass Stigmatisierung zu irgendetwas nutzen würde.

Nur gesetzt den Fall, ein Täter hätte seine Strafe abgesessen, hätte erfolgreich eine Therapie gemacht und würde sich nie wieder an jemand anderem vergehen.
Nun hängt ihm aber irgendein Scherzkeks einen - man entschuldige diese Metapher - Vergewaltigerstern an's Hemd. Was denkst du, wie nun die Leute auf ihn reagieren würden?
guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:09 Uhr

Zitat von Legge:


Yasin gehört zu den famous people, weil er mit 12 schon alles über Computer wusste und sowieso der Oberhacker ist/war. Darum hat er jedem mit seinen super-Hacktips helfen wollen und dabei mehr als ein mal nur Scheiße geredet. Ihn kenn (zumindest im Bits und Bytes Forum) jeder. Darum famous...


aha, ok danke,
und dieser extrimaker, wer war denn das?
luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:10 Uhr

Zitat von Legge:

nein es geht nur um Sensibilisierung und dazu gehört eben auch Kentniss. Wer nicht weis, dass dein Flugzeug abstürzen kann, der fliegt ohne darüber nachzudenken und wundert sich im Nachhinein. Wer sich dessen aber bewusst ist, muss ja nicht gleich in Panik geraten, aber macht sich Gedanken, ob es denn nötig ist nun den billigsten Anbieter zu nehmen, oder doch etwas mehr Geld zu investieren (in hoffentlich bessere Qualität, aber das ist n andres Thema)
Ebenso machen sich dann Eltern eher Gedanken, ob sie ihr Kind noch Nachts allein draußen lassen oder heimlaufen lassen. Oder sich eben die 20 Minuten Zeit nehmen um es abzuholen. Natürlich ist eine Welt voller Angst keine schöne Welt! Aber dies zu Ignorieren sorgt im Nachhinein für Verwunderung und Wut, weil man es einem ja auch hätte sagen können!

Und ja, ich stimme Til volkommen zu, dass Menschen, die so etwas getan haben, ihr Recht in einer Gesellschaft vertan haben! Und darum soll auch jeder wissen, was sie getan haben! Auch wenn sie in Therapie waren


Auch wenn du in nächster Zeit von Männern in Anzügen angesprochen wirst, bewirb dich trotzdem gleichzeitig hier; http://www.bmi.bund.de/cln_174/DE/Home/startseite_node.html

I still don't believe in Germanys right to exist.

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:11 Uhr

Zitat von guyoncignito:

aha, ok danke,
und dieser extrimaker, wer war denn das?

Der war richtig fertig. Aliens und so

I still don't believe in Germanys right to exist.

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:15 Uhr

Zitat von phoenix89:



Nur gesetzt den Fall, ein Täter hätte seine Strafe abgesessen, hätte erfolgreich eine Therapie gemacht und würde sich nie wieder an jemand anderem vergehen.
Nun hängt ihm aber irgendein Scherzkeks einen - man entschuldige diese Metapher - Vergewaltigerstern an's Hemd. Was denkst du, wie nun die Leute auf ihn reagieren würden?


genau darum gehts doch schon seit tagen, die eine seite fordert dass kinderschänder für immer weggesperrt werden.
der anderen seite macht es nix aus wenn sie resozialisiert und anonym in die gesellschaft zurückkehren.

was der eine von der anderen seite hält wurde doch schon sehr häufig durchgekaut, also startet mal wieder was konstruktives.
Legge - 38
Profi (offline)

Dabei seit 10.2003
679 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:15 Uhr

Zitat von phoenix89:

Zitat von Legge:

Und ja, ich stimme Til volkommen zu, dass Menschen, die so etwas getan haben, ihr Recht in einer Gesellschaft vertan haben! Und darum soll auch jeder wissen, was sie getan haben! Auch wenn sie in Therapie waren

- Damit dann eine Therapie direkt ihren förderlichen Effekt wieder verwirkt?
Nichts für ungut, aber ich denke nicht, dass Stigmatisierung zu irgendetwas nutzen würde.

Nur gesetzt den Fall, ein Täter hätte seine Strafe abgesessen, hätte erfolgreich eine Therapie gemacht und würde sich nie wieder an jemand anderem vergehen.
Nun hängt ihm aber irgendein Scherzkeks einen - man entschuldige diese Metapher - Vergewaltigerstern an's Hemd. Was denkst du, wie nun die Leute auf ihn reagieren würden?


Selbstverständlich mit der Ausgrenzung aus der Gesellschaft. Aber genau dies meinte ich mit dem Verlust des Rechtes auf Gesellschaft! Freut mich ja, wenn er geheilt wurde, aber wer hilft denn dem Opfer? Das muss sich sein Leben lang mit den Ängsten herumschlagen und wird wohl nie wieder ein normaler Mensch! Warum sollte es dann der, der ihm das angetan hat? Wo bleibt die Relation? Der Täter zerstört das Leben des Opfers und somit sein eigenes! Damit ist er dafür verantworltich, ob krank oder nicht! Es gibt keine Entschudligung für eine Tat wider die Natur! Genauso wie ich es nciht akzeptiere, dass jemand Strafmilderung bekommt, weil er betrunken oder unter Drogen war! Wenn cih dann jemand töten will, dann knall ich mit ne Flasche Vodka rein, bring jemand gleich um und kom dann milde aus der Sache raus!
Und dieses Wischi-Waschi getue senkt doch auch die Hemmschwelle für solche einen Täter! Selbstverständlich fällts mit soner Straftat auch schwer nach dem Gefängnis nen Job zu bekommen, aber wozu sind wir denn ein Sozialstaat, der einem Exsträfling ne zweite Chance geben will und dann eben n bisschen Geld springen lässt?

Ich höre Stimmen und sie mögen dich nicht!

-JackJones-
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2010
37 Beiträge
Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.02.2011 um 13:17 Uhr

"wutausbruch" ...er hat doch einfach nur klartext seine meinung gesagt.

meiner meinung nach könnte man für wiederholte sexualstraftäter und kinderschänder auch die vogelfreiheit wieder einführen :daumenhoch: ...und die fotos mit namen und wohnort veröffentlichen
Legge - 38
Profi (offline)

Dabei seit 10.2003
679 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.02.2011 um 13:23 Uhr

Zitat von luftprinzip:


Auch wenn du in nächster Zeit von Männern in Anzügen angesprochen wirst, bewirb dich trotzdem gleichzeitig hier; http://www.bmi.bund.de/cln_174/DE/Home/startseite_node.html


danke, aber von der Politik will ich mich gern distanzieren, da dort eh nur noch populäre Entscheidungen getroffen werden

und cih weis: Gott liebt alle und jeder kann immer zu ihm kommen um seinen Freiden zu finden... Willkommen in der kleinen heilen Welt
einmal beichten gehn, n paar mal beten und alles is wieder gut

Ich höre Stimmen und sie mögen dich nicht!

Otto_N - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2010
372 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:24 Uhr

Zitat von Legge:

nein es geht nur um Sensibilisierung und dazu gehört eben auch Kentniss. Wer nicht weis, dass dein Flugzeug abstürzen kann, der fliegt ohne darüber nachzudenken und wundert sich im Nachhinein. Wer sich dessen aber bewusst ist, muss ja nicht gleich in Panik geraten, aber macht sich Gedanken, ob es denn nötig ist nun den billigsten Anbieter zu nehmen, oder doch etwas mehr Geld zu investieren (in hoffentlich bessere Qualität, aber das ist n andres Thema)
Ebenso machen sich dann Eltern eher Gedanken, ob sie ihr Kind noch Nachts allein draußen lassen oder heimlaufen lassen. Oder sich eben die 20 Minuten Zeit nehmen um es abzuholen. Natürlich ist eine Welt voller Angst keine schöne Welt! Aber dies zu Ignorieren sorgt im Nachhinein für Verwunderung und Wut, weil man es einem ja auch hätte sagen können!

Und ja, ich stimme Til volkommen zu, dass Menschen, die so etwas getan haben, ihr Recht in einer Gesellschaft vertan haben! Und darum soll auch jeder wissen, was sie getan haben! Auch wenn sie in Therapie waren


Man kann, was die Ausprägung der Sensibilisierung angeht natürlich unterscheidelicher Meinung sein, aber nach meiner Meinung ist die Bevölkerung was das Thema angeht beretis übersensibilisiert. Und es muss auch nicht sein, dass man, zum Zwecke von Aufklärung und Sensibilisierung Menschen benutzt. Das ist recht geschmacklos, und birgt außerdem Probleme. Beispielsweise die Möglichkeit der Ausdehnung des Internetprangers auf andere Straftäter, oder die Vorverurteilung eines Angeprangerten und das damit möglicherweise einhergehende Verüben von Selbstjustiz.
Sensibilisierung der Bevölkerung kann auch so laufen, wie es die BILD in diesem Fall eindrucksvoll vorgemacht hat. Man stilisiert einfach das unbedachte Stammtischgeschwätz eines Til Schweigers zum Wutanfall hoch und stellt ein entsprechendes Video online. Sogar Leute die das Thema "Sexualverbrechen und Präventivmaßnahmen" garnicht interessiert haben plötzlich eine Meinung, und zwar die eines Herrn Schweigers, nur weil sie ihre Sensationsgier befreidigen und sehen wollten, wie er austickt der Herr Schweiger. Herr Schweiger wird nebenbei zur Gallionsfigur eines hirnlosen Mobs und sein neuer Film wird gepushed. Alle sind zufrieden.

Intelligenz verpflichtet nicht zu Niveau.

Betzi_ - 67
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2008
7 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:25 Uhr

Zitat von jamaika09:

Zitat von 1fach_netter:

Zitat von jamaika09:


Denk mal es ist Dein Kind!!! Der Täter kommt nach sagen wir 8Jahre wieder frei. Dann fühlst Du Dich doch auch verarscht. Oder?


Ich fühle mich noch weit aus schlimmer, wenn dem Menschen - es ist für mich immer noch ein Mensch und kein Monster - die Freiheit oder wenigstens ein kleines Quäntchen an friedvollen Leben komplett entzogen wird.
Denke jetzt nicht Falsches über mich, natürlich ist sexuelle Schändung grausam, schließlich auch eine Straftat.
Lieber ist es mir jedoch, offener über das Thema zu sprechen, anstatt Reden von sich zu geben "diese Leute verdienen keine zweite Chance".
Wie sollen sich diese Leute überhaupt Mut bekommen, zu einer Anlaufsstelle zu gehen, über seine Probleme zu reden, und Lösungen zu finden? Stattdessen werden diese Leute eingeschüchtert und frustriert, nicht zuletzt auch durch die Medien. Sie fressen das in sich hinein, und in vielen Fällen wird eine neue Straftat dadurch begangen.


Hat das Kind eine 2 Chance?
Sie wollen keine Hilfe! Schätze mal wenn einer das gefühl bekommt sowas zumachen kann man sich hilfe holen.
Nehmen wir den Fall Mirko. Warum hat Der Täter es gemacht? Seine Antwort war ich hatte Streß mit meinem Chef! Hallo gehts noch? So was ist krank, und ich meine man kann ihnen helfen, wenn sie es wollen


was die täter den opfern antun, ist fast nicht mehr zu reparieren und oft schlimmer als ein mord. ich weiß von was ich rede. die seele ist zerstört. das opfer muß ein leben lang leiden, ist oft nicht fähig eine normale beziehung zu haben. machen vor lauter verzweiflung oft selbstmord. auch wenn es schon jahre her ist.
ich bin auch nicht für die todesstrafe, denn das wäre zu einfach. aber die täter sollten auch ein leben lang leiden müßen, denn für so eine tat gibt es überhaupt keine entschuldigung.
oft verdrängen die opfer es und wenn die seele es dann doch mal ausspuckt, kann man den täter nicht mehr zur rechenschaft ziehen, da es nach 10 jahren verjährt ist.
ich finde unseren staat "super" die eine steuerhinterziehung höher bestraft als einen mißbrauch.
wo bleibt da denn der mensch?
sorry für meine erregung, aber ich könnte kotzen.

Selbstachtung ist ein Geschenk, das nur Du Dir machen kannst.

phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2011 um 13:27 Uhr

Zitat von Legge:

Selbstverständlich mit der Ausgrenzung aus der Gesellschaft. Aber genau dies meinte ich mit dem Verlust des Rechtes auf Gesellschaft! Freut mich ja, wenn er geheilt wurde, aber wer hilft denn dem Opfer? Das muss sich sein Leben lang mit den Ängsten herumschlagen und wird wohl nie wieder ein normaler Mensch! Warum sollte es dann der, der ihm das angetan hat? Wo bleibt die Relation?


Was du willst, ist lediglich Genugtuung für dein persönliches Rachebedürfnis ("Er hat etwas getan, das ich nicht will, also kriegt er eine rein.") - dass der Täter bereits eine Strafe erhalten hat und voraussichtlich (in unserem Beispiel sogar gesichert) nichtmehr straffällig werden wird, spielt für dich keine Rolle.
Da es äußerst fragwürdig ist, ob dem Opfer geholfen wird, wenn man den geheilten Täter wie einen Aussätzigen behandelt, bleibt für mich nur der Schluss übrig, dass es dir um Ausgleich, nicht um Verbesserung der Zustände geht.

Guy's Position - der Schutz der Gesellschaft vor Tätern mit Bezug auf das Restrisiko eines Rückfällig-Werdens - ist weitaus nachvollziehbarer als deine, die nicht sonderlich weit über "Auge um Auge" hinausgeht.

Aber vermutlich werden sich hier, da stimme ich dir zu, Guy, die Positionen nicht sonderlich verändern lassen ...
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