bockwurst82  - 43
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Geschrieben am: 19.01.2011 um 12:08 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von DerGeneral:
Die Aufregung über dieses Interview ist doch völlig gekünstelt. Dass einige in der Linkspartei eine "gewisse" Beziehung zum Kommunimus haben, wissen wir nicht erst seit diesem Junge-Welt-Interview. Aber keiner regt sich auf, wenn heute wieder einige den absoluten Marktradikalismus und Liberalismus (Guido Westerwelle - Brüderle bezeichnete den Linksliberalismus bereits als "Säuselliberalismus") fordern, den insbesondere die FDP über Jahre hinweg vertreten hat. Wozu führte eigentlich das Modell des Manchester-Liberalismus in England? Zu verkrüppelten Kindern, obdachlosen Arbeiterfamilien und steinreichen Besitzern von Kohleminen... Ich denke die fundamentale Auslegung eines jeden Politikkonzepts birgt große Risiken, sicherlich auch der Kommunismus in welcher Form und Ausprägung auch immer. Sich aber nur auf die Gefährlichkeit von Kommunismus oder Faschismus (auch Nationalsozialismus) zu beschränken, halte ich für verfehlt und für zu kurz gedacht.
Umso lächerlicher sind auch immer die Wählerbewegungen. Wenn ich mir überlege, dass 2-3% der Linken Wähler wegen so etwas abspringen, ist das schon beängstigend.
25% der Wählerschaft wissen nicht was sie wählen oder fallen auf billigsten Populismus rein?
Ich würde sagen, 80% der Gesamtbevölkerung sind so. Deswegen verhalten sich Politiker doch so wie sie tun. Mit ruhiger gewissenhafter Arbeit fängt man weniger stimmen als mit populistischen "Aktionsplänen" und "Sofortmaßnahmen"
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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MackieMesser - 42
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Geschrieben am: 19.01.2011 um 14:40 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Ich würde sagen, 80% der Gesamtbevölkerung sind so. Deswegen verhalten sich Politiker doch so wie sie tun. Mit ruhiger gewissenhafter Arbeit fängt man weniger stimmen als mit populistischen "Aktionsplänen" und "Sofortmaßnahmen"
Geht nicht!  Aufrund unserer "Eliten" in der Politik wählen nur noch 70%. Bei der nächsten Wahl sehen wir dann wohl historische 65%.
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sonne-strahl - 70
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Geschrieben am: 29.01.2011 um 23:11 Uhr
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Glaubt ihr wirklich dass die künftigen Probleme der Welt bei mehr als 7 Milliarden Menschen mit dem Menschenverachteten zügellosen Kapitalismus gelöst werden können.
Ihr seid naive Träumer….
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sonne-strahl - 70
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Geschrieben am: 29.01.2011 um 23:11 Uhr
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Glaubt ihr wirklich dass die künftigen Probleme der Welt bei mehr als 7 Milliarden Menschen mit dem Menschenverachteten zügellosen Kapitalismus gelöst werden können.
Ihr seid naive Träumer….
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-Froehler- - 34
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Geschrieben am: 30.01.2011 um 10:34 Uhr
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Zitat von sonne-strahl: Glaubt ihr wirklich dass die künftigen Probleme der Welt bei mehr als 7 Milliarden Menschen mit dem Menschenverachteten zügellosen Kapitalismus gelöst werden können.
Ihr seid naive Träumer….
Nun dir sollte klar sein das dieser von dir so negativ beschriebene ,,zügellosen Kapitalismus" bei uns so nicht herscht. In Deutschland gibt es Staatliche Versicherrungen, Arbeitnehmerschutz, Arbeitslosengeld Kündigungsfristen .... Dies alles ist in einem ,,zügellosen Kapitalismus" nicht vorhanden( siehe USA). Weshalb ich sehr wohl denke das ein ,,gezügelter Kapitalismus" die Probleme der Menschheit in den Griff bekommen kann.
Unser System garantiert jedem Bürgern das Überleben die freihe Meinungsäußerung und die Menschenrechte. Das Problem sehe ich eher darin das nicht jeder Staat sich solch ein System leisten kann.
Kommunismus ist auf keinen Fall die Lösung oder wollen wir Fortschritt gegen Stillstand, Diktatur gegen Demokratie, freihe Meinungsäußerrung gegen Pressezensur eintauschen? Ich glaube kaum das das einer von uns will geschweigeden einer von uns weiß wie das ist!
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der_wahre_O - 33
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Geschrieben am: 30.01.2011 um 11:18 Uhr
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Zitat von -Froehler-:
Kommunismus ist auf keinen Fall die Lösung oder wollen wir Fortschritt gegen Stillstand, Diktatur gegen Demokratie, freihe Meinungsäußerrung gegen Pressezensur eintauschen? Ich glaube kaum das das einer von uns will geschweigeden einer von uns weiß wie das ist!
Ich glaube du meintest es andersrum, und dazu ist zu sagen wieso sollte es eine Diktatur werden?
Wieso Pressezensur?
Doch hier ich will!
Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!
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-Froehler- - 34
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Geschrieben am: 30.01.2011 um 12:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.01.2011 um 12:34 Uhr
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Zitat von der_wahre_O: Zitat von -Froehler-:
Kommunismus ist auf keinen Fall die Lösung oder wollen wir Fortschritt gegen Stillstand, Diktatur gegen Demokratie, freihe Meinungsäußerrung gegen Pressezensur eintauschen? Ich glaube kaum das das einer von uns will geschweigeden einer von uns weiß wie das ist! Wieso sollte es Stillstand geben?
Ich glaube du meintest es andersrum, und dazu ist zu sagen wieso sollte es eine Diktatur werden?
Wieso Pressezensur?
Doch hier ich will!
Nun vieleicht hat der Kommunismus annähernd gute Vorsätze das wage ich nicht zu bezweifeln doch wenn wir uns auf die Weltverteilt alle Kommunistischen Systeme (oder jene die sich darauf berufen) an sehen wir das immer eine Partei mit einem Führer an der macht ist was wie jeder weiß einer Diktatur entspricht. Schauen wir uns die Wirtschaft an so sehen wir das nur die kommunistischen Länder die im Weltmarkt betrügen (siehe China) ihre Wirtschaft am laufen halten alle anderen sind ungefähr da stehen geblieben als der Kommunismus Staatsform wurde. Außerdem gibt es in keinem Kommunistischem Land eine freihe Presse alles was in Zeitungen steht im den Nachrichten kommt usw. wird von der regierrung gesteuert. Du kannst gerne etwas dagegen sagen, falls dir was einfällt, dies sind jedoch Tatsachen die man erkennen muss! Falls dies nicht der Fall ist frage ich mich an welcher Verblendung du leidest.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 30.01.2011 um 13:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.01.2011 um 13:46 Uhr
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Zitat von -Froehler-: Nun vieleicht hat der Kommunismus annähernd gute Vorsätze das wage ich nicht zu bezweifeln doch wenn wir uns auf die Weltverteilt alle Kommunistischen Systeme (oder jene die sich darauf berufen) an sehen wir das immer eine Partei mit einem Führer an der macht ist was wie jeder weiß einer Diktatur entspricht.
Ich finde es putzig. China: Volksrepublik. Nordkorea: Volksrepublik.
Kurz: Sie berufen sich auch auf republikanische, d.h. demokratische Traditionen. Ist natürlich was anderes gell? Wenn eine westliche Nation gegen den Willen ihrer Bevölkerung in den Krieg zieht, ist das natürlich durchaus demokratisch, aber eine böse "kommunistische" Diktatur ist was ganz anderes.
Nur weil sich jemand auf etwas beruft bedeutet dies noch lange nichts. Nordkorea und China haben soviel Interesse am Kommunismus wie die USA am Weltfrieden.
Zitat von -Froehler-: Schauen wir uns die Wirtschaft an so sehen wir das nur die kommunistischen Länder die im Weltmarkt betrügen (siehe China) ihre Wirtschaft am laufen halten alle anderen sind ungefähr da stehen geblieben als der Kommunismus Staatsform wurde. .
Unsinniges Gerede. "Am Weltmarkt betrügen"? In welcher Vorlesung warst du denn?
In China herrscht ein autoritärer Kapitalismus, nichts anderes. Da hast du doch ein weiteres Argument für deinen kapitalistischen Erfolg.
Das du nicht zwischen Staats- udn Wirtschaftsdogmatik unterscheiden kannst, ist weiterhin mangel an Bildung.
Zitat von -Froehler-: Außerdem gibt es in keinem Kommunistischem Land eine freihe Presse alles was in Zeitungen steht im den Nachrichten kommt usw. wird von der regierrung gesteuert. Du kannst gerne etwas dagegen sagen, falls dir was einfällt, dies sind jedoch Tatsachen die man erkennen muss! Falls dies nicht der Fall ist frage ich mich an welcher Verblendung du leidest.
Erneut: In jedem Land das sich "kommunistisch" heißt. Zensur ist kein Relikt der Sovjets. Oder darf ich daran erinnern, dass Herr Assange schon von us-amerikanischen Politkern als Terrorist gewertet wird? Das ist natürlich was anderes, weil die MC Donalds haben. Die NYT hat ihre Berichte über Waterboarding nicht mehr mit dem Wort "Folter" belegt, seit bekannt wurde, dass die US-Regierung dies ebenfalls billig. Aber sicher ist Harvard auch nur son Kommi-Laden
Edit: Verzeih. Die NYT und andere Zeitungen haben natürlich weiterhin von Waterboarding als FOlter berichtet, wenn es andere Nationen getan haben. Mein Fehler.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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-Froehler- - 34
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:07 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von -Froehler-: Nun vieleicht hat der Kommunismus annähernd gute Vorsätze das wage ich nicht zu bezweifeln doch wenn wir uns auf die Weltverteilt alle Kommunistischen Systeme (oder jene die sich darauf berufen) an sehen wir das immer eine Partei mit einem Führer an der macht ist was wie jeder weiß einer Diktatur entspricht.
Ich finde es putzig. China: Volksrepublik. Nordkorea: Volksrepublik.
Kurz: Sie berufen sich auch auf republikanische, d.h. demokratische Traditionen. Ist natürlich was anderes gell? Wenn eine westliche Nation gegen den Willen ihrer Bevölkerung in den Krieg zieht, ist das natürlich durchaus demokratisch, aber eine böse "kommunistische" Diktatur ist was ganz anderes.
Nur weil sich jemand auf etwas beruft bedeutet dies noch lange nichts. Nordkorea und China haben soviel Interesse am Kommunismus wie die USA am Weltfrieden.
Nun deshalb habe ich ja [b]oder[/b] geschrieben oder willst du bestreiten das China Kommunistisches System hat... nein sie sind natürlich demokratisch. Genau wie die DDR man geht alle 4 Jahre wählen und auf dem Wahlzettel steht genau eine Partei... hey is ja beinahe so ne Top Demokratie wie in den USA nur 50 % weniger Entscheidungsfreiheit.
Und Nein China hat natürlich kein Interesse am Komunismus aber trotzdem hat ein Mann aus Spass an der Freude den Chinesischen Staat darauf begründet. Welch ein Zufall... das Mao wie auch Lenin ein Politisches System wählten von dem sie nichts als den Namen kannten ha das gute war ihr Volk hatte das gleiche Grundwissen.
Deshalb das ,,berufen" nicht jeder Staat der sich Kommunistisch nennt oder sich auf eines der anderen Systeme des Linken Rands (Stalinismus etc.) weiß wirklich was das bedeutet.
Von Krieg habe ich nicht gesprochen trotzdem erstaunlich wie du versuchst Argumente gegen meine Stellung zu finden.
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von -Froehler-: Schauen wir uns die Wirtschaft an so sehen wir das nur die kommunistischen Länder die im Weltmarkt betrügen (siehe China) ihre Wirtschaft am laufen halten alle anderen sind ungefähr da stehen geblieben als der Kommunismus Staatsform wurde. .
Unsinniges Gerede. "Am Weltmarkt betrügen"? In welcher Vorlesung warst du denn?
In China herrscht ein autoritärer Kapitalismus, nichts anderes. Da hast du doch ein weiteres Argument für deinen kapitalistischen Erfolg.
Das du nicht zwischen Staats- udn Wirtschaftsdogmatik unterscheiden kannst, ist weiterhin mangel an Bildung.
Da magst du möglicherweise teilweise rechthaben ich habe mich undeutlich ausgedrückt. In Wirtschaftlicher Hinsicht betrügt China den Rest der Welt durch die künstliche verhinderung von Inflation. Was jedoch direkt nichts mit dem Kommunismus zu tun hat. Die schlechte Wirtschaftslage war eher auf Länder wie Vietnam oder Cuba bezogen. (Mal schauen ob du in deiner Antwort China dann doch lieber zu den Kommunisten zählst)
Damit wollte ich nur nochmal auf den ersten Post eingehen den ich hier zetiert habe. Und aus meinem Zitat ist meiner Meinung nach gut herauszulesen das ich von "ungezügeltem" Kapitalismus ebenso wenig halte wie von der Volkswirtschaft.
Entschuldige ich muss splitten mehr als 7 Zitate gehen nicht.
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-Froehler- - 34
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:07 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von -Froehler-: Außerdem gibt es in keinem Kommunistischem Land eine freihe Presse alles was in Zeitungen steht im den Nachrichten kommt usw. wird von der regierrung gesteuert. Du kannst gerne etwas dagegen sagen, falls dir was einfällt, dies sind jedoch Tatsachen die man erkennen muss! Falls dies nicht der Fall ist frage ich mich an welcher Verblendung du leidest.
Erneut: In jedem Land das sich "kommunistisch" heißt. Zensur ist kein Relikt der Sovjets. Oder darf ich daran erinnern, dass Herr Assange schon von us-amerikanischen Politkern als Terrorist gewertet wird? Das ist natürlich was anderes, weil die MC Donalds haben. Die NYT hat ihre Berichte über Waterboarding nicht mehr mit dem Wort "Folter" belegt, seit bekannt wurde, dass die US-Regierung dies ebenfalls billig. Aber sicher ist Harvard auch nur son Kommi-Laden
Nur um das mal klar zu stellen ich will hier nicht das Amerikanische System verteidigen ich will das Deutsche System verteidigen und das ist ein Himmel weiter Unterschied. Außerdem kämpfe ich in diesem Thread nicht für den Kapitalismus (auch wenn ich ihn weiter wo anderst in einem Antwortsatz erwähne) darum geht es hier ja gar nicht hier geht es für bzw. in meinem Fall gegen den Kommunismus. Ich halte vermutlich genauso wenig von den USA wie du also belassen wir es dabei. Das die Pressefreiheit jedoch gänzlich abgeschafft wird ist nur in Diktaturen, zu dennen ich (verzeih) den Kommunismus dazuzähle, möglich. Da die Presse schlicht und ergreifend dem Staat gehört. Es gibt also auch in der Presse keine Oposition. Was in diesem Argument jedoch für den Komunismus sperchen soll bleibt mir Rätselhaft du verweist lediglich auf andere Systeme (bzw auf andere Staaten) in dennen das auch der Fall ist was jedoch die Tatsache das es in [b]allen[/b] kommunistuschen Saate der Fall ist nicht umstösst!
Zitat von ViolentFEAR: Edit: Verzeih. Die NYT und andere Zeitungen haben natürlich weiterhin von Waterboarding als FOlter berichtet, wenn es andere Nationen getan haben. Mein Fehler.
Nochmal ich verteidige das deutsche nicht das amerikanische System.
Und in Deutschland ist diese Behauptung hinfällig da die Presse in unserem Land schlicht und ergreifent die Opposition jeder Partei ist da sie nur das negative beleuchtet. Außerdem kann eine Presseagentur ebenso eine Politische Meinung haben die sie, obwohl sie es eigentlich nicht sollte, ihren Lesern aufs Auge drücken will.
Zum Ende meiner Beantwortung auf alle deine Fragen und Feststellungen , muss ich eines noch besonders herrausheben.
Zitat von ViolentFEAR: Das du nicht zwischen Staats- udn Wirtschaftsdogmatik unterscheiden kannst, ist weiterhin mangel an Bildung.
Ich füre gerne Politische Diskussionen mit dir und auch Streitgespräche falls du das willst. Man sollte sein Gegenüber doch nie unterschätzen und nur weil jemand eine andere Meinung hat als du ist er nicht dumm oder wie du es so nett umschreibst [b],,...Mangel an Bildung"[/b] .
Dies erhärtet nur meine Abneigung und meine Befürchtungen in dieser Hinsicht. Ich meine das Karl Marx Größenwahnsinig war und dachte er würde der intelligenteste Mensch der Welt sein ist bekannt. Das dies nicht der Fall ist und war ebenso!
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der_wahre_O - 33
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:11 Uhr
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Nur weil man sagt ich bin eine Rakete, kann man noch nicht fliegen oder ist eine.
Selbes gilt für China (o.Ä.) und Kommunismus.
Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!
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-Froehler- - 34
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:12 Uhr
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Zitat von der_wahre_O: Nur weil man sagt ich bin eine Rakete, kann man noch nicht fliegen oder ist eine.
Selbes gilt für China (o.Ä.) und Kommunismus.
Nun genau das sage ich auch wenn du dir meine Worte aufmerksam durchliest.
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der_wahre_O - 33
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:13 Uhr
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Zitat von -Froehler-: Zitat von der_wahre_O: Nur weil man sagt ich bin eine Rakete, kann man noch nicht fliegen oder ist eine.
Selbes gilt für China (o.Ä.) und Kommunismus.
Nun genau das sage ich auch wenn du dir meine Worte aufmerksam durchliest.
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-Froehler- - 34
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:17 Uhr
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Zitat von der_wahre_O: Zitat von -Froehler-: Zitat von der_wahre_O: Nur weil man sagt ich bin eine Rakete, kann man noch nicht fliegen oder ist eine.
Selbes gilt für China (o.Ä.) und Kommunismus.
Nun genau das sage ich auch wenn du dir meine Worte aufmerksam durchliest. Du sagtest der Kommunismus ist eine Diktatur.
Ich sage der Kommunismus ist in meinen Augen eine Diktatur oder wurde zumindest bis jetzt nur mit Diktator durchgesetzt. Aber nur weil ich die Dinge so sehe heisst das noch lange nicht das sie die kosmische Ordnung sind.
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der_wahre_O - 33
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:19 Uhr
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Zitat von -Froehler-:
Ich sage der Kommunismus ist in meinen Augen eine Diktatur oder wurde zumindest bis jetzt nur mit Diktator durchgesetzt. Aber nur weil ich die Dinge so sehe heisst das noch lange nicht das sie die kosmische Ordnung sind.
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