S-Stardust - 36
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:48 Uhr
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Zitat von -Froehler-:
Das einzige Gegenargument des linken war das dies (also Vollbeschäfftigung) auch das Ziel des ersten Arbeitsmenisters der NS Zeit war.
Nun das einzige was der Linke Politiker mir damit gezeigt hat war das er sich entweder nciht richtig mit dem thema beschäftigt hat oder sich gerne selbst ins Fleisch schneidet. denn ich kann an dem Ziel nun wirklich nichts Falsches sehen. Aber zurück zum Thema.
Der Punkt ist auch dieses mal wieder, dass du deine Perspektive falsch setzt. Warum sollte jeder Mensch arbeiten, also Vollbeschäftigt sein müssen? Wirtschaftlicher Fortschritt ermöglicht es uns schon heute und bald noch viel mehr, dass wir uns langsam mal daran machen sollten die Opfer auszusuchen, die immernoch arbeiten müssen, während Maschinen die Funktion der anderen abgelöst haben, so dass es ausreicht nurnoch ein guter Mensch zu sein, um erfolgreich und sinnvoll zu leben. dazu bedarf es hoffentlich bald nichtmehr der relation zum gehalt und des Berufs, wodurch man sich profilieren will. :D
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TheHangover 
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.01.2011 um 20:49 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von -Froehler-: Zitat von S-Stardust:
oh oh, vorsicht. lass seine reaktionäre welt nicht so ins wanken kommen. natürlich ist er kein linker. er wär ja sonst für gerechtes, menschenwürdiges leben, soziale gerechtigkeit und ein anderes, besseres leben. auf keinen fall ist er ein linker ! :D
Ist ja interessant was manche Leute als Gerecht auslegen.^^
Bitte verzeih wenn ich deinen Kommentar nciht ganz ernst nehme ich definiere Gerechtigkeit nunmal anderst als du. Für mich gehört Log ebeso zur Gerechtigkeit wie Strafe. Diesen teil wollen Linke selten sehen. Jeder sollte so viel bekommen wie er sich selbst erarbeitet ich sage nciht das Deutschland in der Hinsicht perfekt ist aber es verwährt niemand die Möglichkeit etwas aus seinem Leben zu machen. Zitat: Für mich gehört Log ebeso zur Gerechtigkeit wie Strafe.
Wie soll man das verstehen?Strafe für Schulabbrecher?Strafe für diejenigen,die in dieser Leistungsgesellschaft aussortiert wurden?
Das spricht jetzt genau die unterschiedlichen Meinungen an!
"jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" und "Alle sind gleich"
ich glaube es ist unmöglich die beiden Parteien zu einer gemeinsamen Meinung zu bringen.
Well....you know it´s just like...well.. yeah!
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S-Stardust - 36
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:49 Uhr
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Zitat von TheHangover:
Und was unterscheidet diese moderate Linke beispielsweise von der SPD?
wer sagt, dass das das Weltbild eines moderaten linken sei?
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S-Stardust - 36
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:50 Uhr
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Zitat von TheHangover:
Das spricht jetzt genau die unterschiedlichen Meinungen an!
"jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" und "Alle sind gleich"
So ein blödsinn die gleichheit des menschen an der anpassung an die gesellschaft zu messen.
du solltest farm der tiere lesen. einige sind gleicher als andere, jedoch sind alle tiere gleich :D
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TheHangover
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:51 Uhr
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Zitat von S-Stardust: Zitat von TheHangover:
Und was unterscheidet diese moderate Linke beispielsweise von der SPD?
wer sagt, dass das das Weltbild eines moderaten linken sei?
Ich wollte damit nur fragen was nun einen derart "entschäften" Linken von einem anhänger der SPD unterscheidet?
Well....you know it´s just like...well.. yeah!
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TheHangover
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:52 Uhr
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Zitat von S-Stardust: Zitat von TheHangover:
Das spricht jetzt genau die unterschiedlichen Meinungen an!
"jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" und "Alle sind gleich"
So ein blödsinn die gleichheit des menschen an der anpassung an die gesellschaft zu messen.
du solltest farm der tiere lesen. einige sind gleicher als andere, jedoch sind alle tiere gleich :D
Was is dann bitte der "Werbeslogan" der Linken?
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S-Stardust - 36
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:53 Uhr
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Zitat von TheHangover: Zitat von S-Stardust: Zitat von TheHangover:
Und was unterscheidet diese moderate Linke beispielsweise von der SPD?
wer sagt, dass das das Weltbild eines moderaten linken sei?
Ich wollte damit nur fragen was nun einen derart "entschäften" Linken von einem anhänger der SPD unterscheidet?
Wer sagt denn, das die Ansicht entschärft ist? Wer behauptet das? Vielleicht ist sie viel radikaler als das Weltbild eines Steinewerfers, der für seine Meinung mit Gewalt auf die Straße geht?
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S-Stardust - 36
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:53 Uhr
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Zitat von TheHangover: Zitat von S-Stardust: Zitat von TheHangover:
Das spricht jetzt genau die unterschiedlichen Meinungen an!
"jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" und "Alle sind gleich"
So ein blödsinn die gleichheit des menschen an der anpassung an die gesellschaft zu messen.
du solltest farm der tiere lesen. einige sind gleicher als andere, jedoch sind alle tiere gleich :D
Was is dann bitte der "Werbeslogan" der Linken?
Die soziale Gerechtigkeit und Gleichheit bemisst sich niemals, nichtmal bei der Linken auf die gesellschaftliche Anpassung. Ehrlich.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:54 Uhr
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Zitat: Das spricht jetzt genau die unterschiedlichen Meinungen an!
"jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" und "Alle sind gleich"
ich glaube es ist unmöglich die beiden Parteien zu einer gemeinsamen Meinung zu bringen.
Jeder Soziologe wird dir sagen können, dass die soziale Schicht maßgeblich den Bildungsweg beeinflusst."Alle sind gleich" und jeder "ist seines eigenen Glückes Schmied" ist da eher nur eine Phrase.
"Nope".
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TheHangover
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:54 Uhr
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@ S-Stardust. Hier, das hast du selbst gesagt.
Zitat von S-Stardust: Zitat von -Froehler-: Zitat von S-Stardust:
oh oh, vorsicht. lass seine reaktionäre welt nicht so ins wanken kommen. natürlich ist er kein linker. er wär ja sonst für gerechtes, menschenwürdiges leben, soziale gerechtigkeit und ein anderes, besseres leben. auf keinen fall ist er ein linker ! :D
Ist ja interessant was manche Leute als Gerecht auslegen.^^
Bitte verzeih wenn ich deinen Kommentar nciht ganz ernst nehme ich definiere Gerechtigkeit nunmal anderst als du. Für mich gehört Log ebeso zur Gerechtigkeit wie Strafe. Diesen teil wollen Linke selten sehen. Jeder sollte so viel bekommen wie er sich selbst erarbeitet ich sage nciht das Deutschland in der Hinsicht perfekt ist aber es verwährt niemand die Möglichkeit etwas aus seinem Leben zu machen.
weißt du was. vielleicht bist du ja doch ein linker. der punkt ist nämlich, dass du diese sovjetscheiße benutzt um an diesem beispiel und an dem anderen pseudokommunistischen staaten, zu zeigen wie schlecht die linken sind. du siehst garnicht, dass menschen, die sich als links verstehen eigentlich garnichts mit dem dreck zu tun haben wollen, diese system als von grund auf gescheitert ansehen und sich davon völlig distanzieren.
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der_wahre_O - 33
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:54 Uhr
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Zitat von TheHangover:
Das spricht jetzt genau die unterschiedlichen Meinungen an!
"jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" und "Alle sind gleich"
ich glaube es ist unmöglich die beiden Parteien zu einer gemeinsamen Meinung zu bringen.
Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!
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TheHangover
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:56 Uhr
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Zitat von S-Stardust: Zitat von TheHangover: Zitat von S-Stardust:
So ein blödsinn die gleichheit des menschen an der anpassung an die gesellschaft zu messen.
du solltest farm der tiere lesen. einige sind gleicher als andere, jedoch sind alle tiere gleich :D
Was is dann bitte der "Werbeslogan" der Linken?
Die soziale Gerechtigkeit und Gleichheit bemisst sich niemals, nichtmal bei der Linken auf die gesellschaftliche Anpassung. Ehrlich.
Ich versteh nicht ganz was du jetzt mit Gesellschaftlicher Anpassung meinst, würdest du das bitte erklären?
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S-Stardust - 36
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:56 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat: Das spricht jetzt genau die unterschiedlichen Meinungen an!
"jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" und "Alle sind gleich"
ich glaube es ist unmöglich die beiden Parteien zu einer gemeinsamen Meinung zu bringen.
Jeder Soziologe wird dir sagen können, dass die soziale Schicht maßgeblich den Bildungsweg beeinflusst."Alle sind gleich" und jeder "ist seines eigenen Glückes Schmied" ist da eher nur eine Phrase.
genau. wirst du geboren als sohn einer berliner migranten familien in kreuzberg hast du sicher ganz andere interessen, bildungschancen und hobbies als ein deutscher schnösel aus friedrichshain, dessen vater sein carloft bezahlt :D Und das würde ich niemals auf die einzelne person sondern auf ihre soziologische herkunft zurückführen, und das liegt nur am sozialen umfeld, nicht an der tatsache, wo auf der welt man seine wurzeln verzeichnet.
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TheHangover
Halbprofi
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:59 Uhr
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Zitat von der_wahre_O: Zitat von TheHangover:
Das spricht jetzt genau die unterschiedlichen Meinungen an!
"jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" und "Alle sind gleich"
ich glaube es ist unmöglich die beiden Parteien zu einer gemeinsamen Meinung zu bringen. Findest du also nicht, dass zuerst einmal alle Leute gleich sein sollten?
Von der Geburt an schon, ja.
Was sie später aus ihrem Leben machen ist ihre sache.
Ich bestreite nicht das es Verbesserungspotential bei der Gleichberechtigung gibt, aber den Arbeitsfaulen dasselbe wie den Ehrgeizigen zu bieten halte ich für schwachsinn!
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-Froehler- - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 31.01.2011 um 20:59 Uhr
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Zitat von S-Stardust: Zitat von -Froehler-: Zitat von S-Stardust:
oh oh, vorsicht. lass seine reaktionäre welt nicht so ins wanken kommen. natürlich ist er kein linker. er wär ja sonst für gerechtes, menschenwürdiges leben, soziale gerechtigkeit und ein anderes, besseres leben. auf keinen fall ist er ein linker ! :D
Ist ja interessant was manche Leute als Gerecht auslegen.^^
Bitte verzeih wenn ich deinen Kommentar nciht ganz ernst nehme ich definiere Gerechtigkeit nunmal anderst als du. Für mich gehört Log ebeso zur Gerechtigkeit wie Strafe. Diesen teil wollen Linke selten sehen. Jeder sollte so viel bekommen wie er sich selbst erarbeitet ich sage nciht das Deutschland in der Hinsicht perfekt ist aber es verwährt niemand die Möglichkeit etwas aus seinem Leben zu machen.
weißt du was. vielleicht bist du ja doch ein linker. der punkt ist nämlich, dass du diese sovjetscheiße benutzt um an diesem beispiel und an dem anderen pseudokommunistischen staaten, zu zeigen wie schlecht die linken sind. du siehst garnicht, dass menschen, die sich als links verstehen eigentlich garnichts mit dem dreck zu tun haben wollen, diese system als von grund auf gescheitert ansehen und sich davon völlig distanzieren.
Glaube mir ich habe mich sehr lange mit dem kommunismus beschäfftigt und genau das ist das Problem. Die Grundidee mag in machen Zügen nicht schlecht sein. Und war auch mal (zur Zeit der Entstehung der Idee) sehr wichtig denn damals gab es noch keine Demokratie in Deutschland. Allerdings ist der Kommunismus für mich einzu unsicherres System.
in seiner Grundform funktioniert er durch die einzelnen Kommunen die Vertreter bestimmen die dann ähnlich wie in einer Demokratie einen Rätebund bilden. Allerdings stehen die Kommunen eher als eizelne Staaten (im bezug auf ihre Entscheidungsfreiheit hin) da den als gebundener Staat. Was einzelnen immer die Möglichkeit gibt dagegen aufzubegeren. Die anderen Kommunen können dagegen wenig machen außer sie vereinen sich was Zwangsläufig wieder zur Demokratie führt da sie nun ja wieder ein gebundener Staat sind. Deshalb bevorzuge ich die Demokratie oder sagen wir die Sozial Demokratie (nicht das ich SPD wähle um Gottes Willen nicht ;-D)
Zitat von Roddi: Zitat: Für mich gehört Log ebeso zur Gerechtigkeit wie Strafe.
Wie soll man das verstehen?Strafe für Schulabbrecher?Strafe für diejenigen,die in dieser Leistungsgesellschaft aussortiert wurden?
Strafe dadurch das sie weniger verdienen zum Beisspiel und jeder kann jammern aber jeder hat auch jederzeit die Möglichkeit sich weiterzubilden und an seinem Gesellschaftlichen Status zu arbeiten. Ich mache das zum Beispiel momentan. Dazu gehört dann halt das man Opfer in kauf nimmt und arbeitet für seinen Erfolg.
Und ja es wir dfür die einfacher die sich von Anfagn an reingehängt haben ide werden dann eben schneller entlohnt als andere und das dass meistens Kinder aus gehobenen Schichten sind erklärt sihc mir eher dadurch das ihre Eltern sie dazu trimmen etwas tun zu müssen weil sie es am eigenen Leib erfahren haben das andere dies erst später oder gar ncith merken liegt ebenfalls größtenteils an der Erziehung.
Und ja jeder Mensch ist von grundauf gleich aber ncith jeder mensch hat gleiche Interessen. Jeder muss für sich selbst wissen was er machen will in der Gegenwart wie in der Zukunft.
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