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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 19:03 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Boehsewicht: Roddi hat es ja schon gesagt, nicht jeder kann zahlen. Ich denke gerade die die nicht zahlen koennen sind auch eher das Problem. Hier muss es Moeglichkeiten und auch einen gewissen Druck geben dass die auch wahrgenommen wird. Alles auf Freiwilligkeit beruhen zu lassen reicht einfach nicht mehr. Natuerlich muesste es dafuer aber auch genug Lehrkraefte geben.

Zum anderen, da hab ich ein nettes Beispiel aus meine Umkreis: ein Kerl in meinem Alter, seit ca. 25 Jahren In Deutschland, in der Tuerkei geboren, spricht fliessend deutsch. Verheiratet, hat mir erzählt das sein Kind bald in den Kindergarten kommt und dann hoffentlich bald deutsch lernt. Auf meinen schiefen Blick hat er dann nur geantwortet: wir sprechen zu Hause nur Tuerkisch, es ist nicht unserer Aufgabe. Solches Verhalten gibt es wohl nicht allzuselten und sowas finde ich nur noch zum kotzen. Das kann kein linkspopulist schoenreden.


Natürlich nicht.Aber auch Eltern sind auch bei der Integration der Kinder gefodert und mit verantwortlicht.Wer hat denn das je bestritten?

"Nope".

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 19:05 Uhr

Roddi, hat naturlich niemand bestritten, mir geht nur darum ein Beispiel aufzuzeigen wo der deutsche Staat nicht viel tun kann.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 19:11 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Roddi, hat naturlich niemand bestritten, mir geht nur darum ein Beispiel aufzuzeigen wo der deutsche Staat nicht viel tun kann.


Hhmm klar.. aber andererseits:Ist denn das bei Deutschen,die im Ausland leben groß anders?Also bei meinen Bekannten,die in den USA leben,reden die Eltern auch mit ihren Kindern Zuhause Deutsch...ich denke wenn Kinder bilingual aufwachsen sollte man nicht so groß darauf schauen welche Sprache sie zuerst lernen...

"Nope".

Alexx91 - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 19:16 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von love-killer:

Zitat von Roddi:


Und warum machen jetzt die Migranten deine Biergärten kaputt?

Bald gibts da bestimmt nurnoch Türkisches Bier und Vodka :>


Und chinesischer Reis und > nur noch Ladas auf den Straßen! <

Wäre doch gut, die Unfallrate würde um ganze 100% sinken ;)

This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 19:25 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Biebe_666:

Roddi, hat naturlich niemand bestritten, mir geht nur darum ein Beispiel aufzuzeigen wo der deutsche Staat nicht viel tun kann.


Hhmm klar.. aber andererseits:Ist denn das bei Deutschen,die im Ausland leben groß anders?Also bei meinen Bekannten,die in den USA leben,reden die Eltern auch mit ihren Kindern Zuhause Deutsch...ich denke wenn Kinder bilingual aufwachsen sollte man nicht so groß darauf schauen welche Sprache sie zuerst lernen...

Die zwei Nichten meiner in Orgegon lebenden Schwester (8 und 6 jahre alt) sprechen (fast) perfekt Englisch, Hochdeutsch UND schwäbisch (!). Man sollte da mal die enorme Aufnahmefähigkeit der Kids nicht vergessen. Ausserdem kann es nicht sein dass man seine Kids in den deutschen Kindergarten schickt ohne dass sie ein Wort deutsch können, vor allem wenn die Eltern fliessend deutsch können.

Naja, ist ja auch egal. Ich wolte wie gesagt auch mal Beispiele anbringen wo nicht immer der deutsche Staat greifen kann, fernab von Beospielen von Idioten-Tommi's Dreckslinks.


Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 19:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2011 um 19:40 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Roddi:

Zitat von Biebe_666:

Roddi, hat naturlich niemand bestritten, mir geht nur darum ein Beispiel aufzuzeigen wo der deutsche Staat nicht viel tun kann.


Hhmm klar.. aber andererseits:Ist denn das bei Deutschen,die im Ausland leben groß anders?Also bei meinen Bekannten,die in den USA leben,reden die Eltern auch mit ihren Kindern Zuhause Deutsch...ich denke wenn Kinder bilingual aufwachsen sollte man nicht so groß darauf schauen welche Sprache sie zuerst lernen...

Die zwei Nichten meiner in Orgegon lebenden Schwester (8 und 6 jahre alt) sprechen (fast) perfekt Englisch, Hochdeutsch UND schwäbisch (!). Man sollte da mal die enorme Aufnahmefähigkeit der Kids nicht vergessen. Ausserdem kann es nicht sein dass man seine Kids in den deutschen Kindergarten schickt ohne dass sie ein Wort deutsch können, vor allem wenn die Eltern fliessend deutsch können.

Naja, ist ja auch egal. Ich wolte wie gesagt auch mal Beispiele anbringen wo nicht immer der deutsche Staat greifen kann, fernab von Beospielen von Idioten-Tommi's Dreckslinks.



Da geb ich dir echt recht.Ich weiss auch nicht wirklich ob das Beispiel mit in den USA lebenden Kindern so wirklich greift...

Jop was will man denn von ihm noch erwarten?


"Nope".

Sunnyling - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
396 Beiträge
Geschrieben am: 09.08.2011 um 20:07 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Die zwei Nichten meiner in Orgegon lebenden Schwester (8 und 6 jahre alt) sprechen (fast) perfekt Englisch, Hochdeutsch UND schwäbisch (!).


Das ist in anderen Kulturkreisen hier in Deutschland leider nicht selbstverständlich ;-(
der_wahre_O - 32
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1485 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 20:17 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Boehsewicht: Roddi hat es ja schon gesagt, nicht jeder kann zahlen. Ich denke gerade die die nicht zahlen koennen sind auch eher das Problem. Hier muss es Moeglichkeiten und auch einen gewissen Druck geben dass die auch wahrgenommen wird. Alles auf Freiwilligkeit beruhen zu lassen reicht einfach nicht mehr. Natuerlich muesste es dafuer aber auch genug Lehrkraefte geben.

Zum anderen, da hab ich ein nettes Beispiel aus meine Umkreis: ein Kerl in meinem Alter, seit ca. 25 Jahren In Deutschland, in der Tuerkei geboren, spricht fliessend deutsch. Verheiratet, hat mir erzählt das sein Kind bald in den Kindergarten kommt und dann hoffentlich bald deutsch lernt. Auf meinen schiefen Blick hat er dann nur geantwortet: wir sprechen zu Hause nur Tuerkisch, es ist nicht unserer Aufgabe. Solches Verhalten gibt es wohl nicht allzuselten und sowas finde ich nur noch zum kotzen. Das kann kein linkspopulist schoenreden.
Ich würde mal wagen zu behaupten, das mein Deutsch ziemlich "perfekt" ist und als ich in den Kindergarten kam, konnte ich kein Wort Deutsch.

Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 21:07 Uhr

Zitat von der_wahre_O:

Ich würde mal wagen zu behaupten, das mein Deutsch ziemlich "perfekt" ist und als ich in den Kindergarten kam, konnte ich kein Wort Deutsch.

Du bist also bis zum Kindergarten nicht mit der deutschen Sprache konfrontiert worden? Soweit, so gut. Warum nicht? Seid Ihr da kurz vorher erst hierhergekommen? Konnten Deine Eltern da schon deutsch? Weisst Du noch wie es für Dich als Kind war um Dich rum nur unverständliches Geblubber zu hören oder ist das schon "zu weit weg"? Würde mcih echt interressieren. Vielleicht hat es bei dir ja andere Ursachen als bei meinem Beispiel.

Kontra-st - 46
Experte (offline)

Dabei seit 08.2010
1274 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 21:08 Uhr

ich hab deutsch im kindergarten gelernt.

get the balance right

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 21:11 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Roddi, hat naturlich niemand bestritten, mir geht nur darum ein Beispiel aufzuzeigen wo der deutsche Staat nicht viel tun kann.

Jap, das hat's auch ganz gut getroffen. Sicher muss man auch in gewissen Maß Unterstützung geben, wenn sich jemand redlich bemüht, aber vielen fällt auch in solch einem Fall in ihrem bequem-gutmenschelnden Trott nichts besseres ein, als nach mehr Kohle für Sprachkurse zu schreien und der deutschen Gesellschaft die Schuld zu geben.

Peggy nix da.

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 21:17 Uhr

Zitat von user_deleted:

Zitat von Biebe_666:

Roddi, hat naturlich niemand bestritten, mir geht nur darum ein Beispiel aufzuzeigen wo der deutsche Staat nicht viel tun kann.

Jap, das hat's auch ganz gut getroffen. Sicher muss man auch in gewissen Maß Unterstützung geben, wenn sich jemand redlich bemüht, aber vielen fällt auch in solch einem Fall in ihrem bequem-gutmenschelnden Trott nichts besseres ein, als nach mehr Kohle für Sprachkurse zu schreien und der deutschen Gesellschaft die Schuld zu geben.


Mensch Boehsewicht:Wir haben doch schon offengelegt,wozu der Begriff "Gutmensch" verwendet wird.

Habe ich nie.Du kannst nächstes Mal ein bisschen genauer lesen oder bist du dafür zu bequem?

"Nope".

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 21:25 Uhr

Zitat von user_deleted:

Zitat von Biebe_666:

Roddi, hat naturlich niemand bestritten, mir geht nur darum ein Beispiel aufzuzeigen wo der deutsche Staat nicht viel tun kann.

Jap, das hat's auch ganz gut getroffen. Sicher muss man auch in gewissen Maß Unterstützung geben, wenn sich jemand redlich bemüht, aber vielen fällt auch in solch einem Fall in ihrem bequem-gutmenschelnden Trott nichts besseres ein, als nach mehr Kohle für Sprachkurse zu schreien und der deutschen Gesellschaft die Schuld zu geben.

Jo, geht eben um einen gesunden Konsens zwischen all dem links- und rechtspopulistischen Gewäsch das man hört. Roddi hats shcon geschrieben, ein Zugehen auf die MIgranten (man muss hier natürlich auch differenzieren, wobei aber die die Wg .Job/Jobangebot hierherkommen wohl eher nicht das Problem sind) ist zuallererst mal sicherlich nötig und willkommen. Wenn die aber nicht angenommen wird dann sehe ich in manchen Fällen auch nciht ein solche menschen willkommen zu heissen, das steht ausser Frage. das dumme an der ganzen Sache ist aber mal eines, da muss ich mich echt outen, ich bin leider nicht sonderlich bewandert welche Schritte MIgranten hier alles durchlaufen müssen. GIbts denn hierzu irgendwelche Links? ich hab mal gesucht aber nix auf die Schnelle gefunden.
der_wahre_O - 32
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1485 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 21:34 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von der_wahre_O:

Ich würde mal wagen zu behaupten, das mein Deutsch ziemlich "perfekt" ist und als ich in den Kindergarten kam, konnte ich kein Wort Deutsch.

Du bist also bis zum Kindergarten nicht mit der deutschen Sprache konfrontiert worden? Soweit, so gut. Warum nicht? Seid Ihr da kurz vorher erst hierhergekommen? Konnten Deine Eltern da schon deutsch? Weisst Du noch wie es für Dich als Kind war um Dich rum nur unverständliches Geblubber zu hören oder ist das schon "zu weit weg"? Würde mcih echt interressieren. Vielleicht hat es bei dir ja andere Ursachen als bei meinem Beispiel.
Meine Mutter konnte glaub ich noch nicht so gut Deutsch weswegen wir wohl mehr polnisch dahiem geredet haben. Mir wurde erzählt, dass ich den kindergärtnerinnen immer sehr viel erzählt hab, aber die haben kein Wort verstanden :)
Erinnern kann ich mich nicht, aber ich habe dann sehr schnell Deutsch gelernt.

Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2011 um 22:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2011 um 22:57 Uhr

Zitat von Roddi:



Mensch Boehsewicht:Wir haben doch schon offengelegt,wozu der Begriff "Gutmensch" verwendet wird.

Deine Offenlegungen muss ich nicht zwangläufig als Offenbarungen betrachten, Roddi, auch wenn ich dich als meist fairen Gesprächspartner schätze ;-)
Der Begriff wird freilich von einschlägigen Kreisen als Kampfbegriff verwendet, aber er bringt doch ganz gut die Geisteshaltung auf den Punkt, die ich in meinen vorangegangenen Posts kritisiere. Und manchmal muss man sich einfach pointiert ausdrücken, schon allein aus ökonomischen Gründen ;-)


Peggy nix da.

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