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Vor- und Nachteile der Migration

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tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 29.06.2011 um 21:40 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von tommi-g:

@Roddi:
Fakten , dass die Entwicklung eindeutig in diese Richting geht wurden schon öfters hier gepostet.
Nein da liegst du falsch ich bin weder hier um Politik zu machen noch um Nachwuchs zu gewinnen... soviel zu Verschwörungstheorien :-) Du solltest nicht immer deine Unterstellungen als Tatsachen präsentieren.

Dass meine Ansichten in manchen Punkten Parteien wie der NPD ähnlich sind stimmt. Bin aber weder Mitglied noch Anhänger, sondern stehe der Partei eher kritisch gegenüber.



Die alle widerlegt wurden.

Desübrigen meine ich auch die Worte "Umerziehung" und "Frankfurter Schule".

Aha.Und warum schreibst du dann "du bist eh nicht zu überzeugen".Du hast lange genug hier einfach nur Sachen reingepostet.Dir musste man es richtig aus der Nase ziehen welche Konsequenz du daraus ziehen würdest.Was wolltest du wohl damit bezwecken?Ich denke mal du willst damit Stimmung erzeugen.

Mache ich das?Ich habe nur geschrieben was sog. Nationale mit diesen Behauptungen machen?Warum fühlst du dich dann angesprochen?

Jop so einen sau haufen kann man auch nur kritisch betrachten.


Wäre mir neu dass das alles widerlegt wurde.
Ja die negativen Folgen von Umerziehung und Frankfurter Schule sind auch nicht zu übersehen, das zu erwähnen sollte kein Problem darstellen.
Wann und wo hab ich geschrieben ich sei eh nicht zu überzeugen? In welchem Zusammenhang? Wobei das auch eher egal ist denn hier geht es nicht um die Ansichten eines einzenen sondern um das Thema Vor- und Nachteile der Migration, und zu diesem Thema habe ich öfters mal Beiträge gebracht. Dazu gibt es ja wohl u.a. auch so ein Forum.
Warum ich mich angesprochen fühle? Logischerweise weil du mich zitiert hast und auf meinen Beitrag geantwortet hast.


Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 29.06.2011 um 21:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.06.2011 um 22:06 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zitat von Roddi:

Zitat von tommi-g:

@Roddi:
Fakten , dass die Entwicklung eindeutig in diese Richting geht wurden schon öfters hier gepostet.
Nein da liegst du falsch ich bin weder hier um Politik zu machen noch um Nachwuchs zu gewinnen... soviel zu Verschwörungstheorien :-) Du solltest nicht immer deine Unterstellungen als Tatsachen präsentieren.

Dass meine Ansichten in manchen Punkten Parteien wie der NPD ähnlich sind stimmt. Bin aber weder Mitglied noch Anhänger, sondern stehe der Partei eher kritisch gegenüber.



Die alle widerlegt wurden.

Desübrigen meine ich auch die Worte "Umerziehung" und "Frankfurter Schule".

Aha.Und warum schreibst du dann "du bist eh nicht zu überzeugen".Du hast lange genug hier einfach nur Sachen reingepostet.Dir musste man es richtig aus der Nase ziehen welche Konsequenz du daraus ziehen würdest.Was wolltest du wohl damit bezwecken?Ich denke mal du willst damit Stimmung erzeugen.

Mache ich das?Ich habe nur geschrieben was sog. Nationale mit diesen Behauptungen machen?Warum fühlst du dich dann angesprochen?

Jop so einen sau haufen kann man auch nur kritisch betrachten.


Wäre mir neu dass das alles widerlegt wurde.
Ja die negativen Folgen von Umerziehung und Frankfurter Schule sind auch nicht zu übersehen, das zu erwähnen sollte kein Problem darstellen.
Wann und wo hab ich geschrieben ich sei eh nicht zu überzeugen? In welchem Zusammenhang? Wobei das auch eher egal ist denn hier geht es nicht um die Ansichten eines einzenen sondern um das Thema Vor- und Nachteile der Migration, und zu diesem Thema habe ich öfters mal Beiträge gebracht. Dazu gibt es ja wohl u.a. auch so ein Forum.
Warum ich mich angesprochen fühle? Logischerweise weil du mich zitiert hast und auf meinen Beitrag geantwortet hast.


Wir werden weder unterwandert noch findet hier eine Islamisierung statt(und vor allem wäre das keine Folge von Umerziehung und der Frankfurter Schule).Das wurde hier schon zigmal widerlegt.
"Negative Folgen von Umerziehung"?Erstensmal haben einige Nazis "Persilscheine" bekommen und konnten völlig ungestört in hohen Positionen,im Beamtenapperat etc. der BRD verweilen.Oder warum gab es denn überhaupt die 68-er?Doch wohl kaum,weil es in der BRD nur noch "demokratische Staatsbürger" gab.

Welche negativen Folgen?

Desübrigen was war denn so schlimm daran,dass man überzeugte Anhänger Hitlers aus öffentlichen Ämtern entfernte?

Nein- ich.Das habe ich schon einige Male gehört und das nicht nur von dir.

Golomo hat gemeint Laser solle nicht immer die Welt in Schwarz und Weiss unterteilen.Dann habe ich einfach mal zwei "deiner"(von dir kommen sie ganz sicher nicht) Thesen rausgekramt.Darauf habe ich geantwortet.

"Nope".

tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 29.06.2011 um 22:16 Uhr

@Roddi:


Bei ca 15 Millionen Ausländern und „Menschen mit Migrationshintergrund“ denke ich schon dass Begriffe wie Überfremdung oder Unterwanderung nicht unangebracht sind. Allein inStuttgart gibt es bereits einen Ausländeranteil von 40 %. Also wo bitte wurde das widerlegt? Dass deutsche Gerichte teilweise die Scharia anwenden spricht da auch schon seine eigene Sprache.

Deutsche Opfer, fremde Täter

Welche negativen Auswirkungen?
Auswirkungen der Frankfurter Schule sind unter anderem die folgenden Punkte, welche ich jetzt nicht als positiv ansehen würde:
- Traditionszerstörung
- Auflösung von Ordnungen
- Zerstörung der Kultur
- Zersetzung von Staat und Institutionen
- Politische Korrektheit und Intoleranz
- Verlust von Leitbildern
- Ressentiment gegen die Familie
- Antiautoritäre Pädagogik
- Gleichheitsdogma und Abbau der Eliten
- Geschlechtergleichmacherei, frönen von Homosexualität

Frankfurter Schule und 68er

Unter der 68er-Bewegung werden verschiedene, linksgerichtete Studenten-, und Bürgerrechtsbewegungen zusammengefaßt, die mehr oder weniger zeitlich parallel Ende der 1960er-Jahre stattgefunden haben. Die Bewegung hat es geschafft, das Denken - besonders in moralischen und gesellschaftlichen Fragen - in der Bundesrepublik Deutschland entscheidend zu verändern. Ihrem Selbstverständnis nach antiautoritär richtete sie sich gegen jede Form von Verpflichtung und Bindungen. Argumentatorisches Vehikel der Bewegung war die ihrer Meinung nach unzureichendbewältigte Vergangenheit, die sie zu ihren Zwecken instrumentalisierte. Der Verweis auf die nationalsozialistische Vergangenheit diente ihr als bequemer Vorwand, sich der gewachsenen deutschen Kultur zu entledigen. „Die 68er“ mit ihren Utopien und Experimenten haben eine intakte Gesellschaft (z.B. Familie) der 1950er zerstört, Sekundärtugenden sind dadurch in Vergessenheit geraten.
Meiner Meinung nach auch keine positiven Folgen.

Die Thesen, von denen du behauptet hast sie kämen nicht von mir, kommen aber von mir. Wie kannst du so überzeugt behaupten es kommt nicht von mir? Sowas sind wie so oft einfach nur Unterstellungen.



Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 29.06.2011 um 22:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.06.2011 um 22:47 Uhr

Zitat von tommi-g:

@Roddi:


Bei ca 15 Millionen Ausländern und „Menschen mit Migrationshintergrund“ denke ich schon dass Begriffe wie Überfremdung oder Unterwanderung nicht unangebracht sind. Allein inStuttgart gibt es bereits einen Ausländeranteil von 40 %. Also wo bitte wurde das widerlegt? Dass deutsche Gerichte teilweise die Scharia anwenden spricht da auch schon seine eigene Sprache.

Deutsche Opfer, fremde Täter

Welche negativen Auswirkungen?
Auswirkungen der Frankfurter Schule sind unter anderem die folgenden Punkte, welche ich jetzt nicht als positiv ansehen würde:
- Traditionszerstörung
- Auflösung von Ordnungen
- Zerstörung der Kultur
- Zersetzung von Staat und Institutionen
- Politische Korrektheit und Intoleranz
- Verlust von Leitbildern
- Ressentiment gegen die Familie
- Antiautoritäre Pädagogik
- Gleichheitsdogma und Abbau der Eliten
- Geschlechtergleichmacherei, frönen von Homosexualität

Frankfurter Schule und 68er

Unter der 68er-Bewegung werden verschiedene, linksgerichtete Studenten-, und Bürgerrechtsbewegungen zusammengefaßt, die mehr oder weniger zeitlich parallel Ende der 1960er-Jahre stattgefunden haben. Die Bewegung hat es geschafft, das Denken - besonders in moralischen und gesellschaftlichen Fragen - in der Bundesrepublik Deutschland entscheidend zu verändern. Ihrem Selbstverständnis nach antiautoritär richtete sie sich gegen jede Form von Verpflichtung und Bindungen. Argumentatorisches Vehikel der Bewegung war die ihrer Meinung nach unzureichendbewältigte Vergangenheit, die sie zu ihren Zwecken instrumentalisierte. Der Verweis auf die nationalsozialistische Vergangenheit diente ihr als bequemer Vorwand, sich der gewachsenen deutschen Kultur zu entledigen. „Die 68er“ mit ihren Utopien und Experimenten haben eine intakte Gesellschaft (z.B. Familie) der 1950er zerstört, Sekundärtugenden sind dadurch in Vergessenheit geraten.
Meiner Meinung nach auch keine positiven Folgen.

Die Thesen, von denen du behauptet hast sie kämen nicht von mir, kommen aber von mir. Wie kannst du so überzeugt behaupten es kommt nicht von mir? Sowas sind wie so oft einfach nur Unterstellungen.



Du verwischt wieder völlig die Fakten.1.)Leute mit Migrationshintergrund sind hier geboren worden und behalten trotzdem ihren Migrationshintergrund 2.)Nicht alle gehören dem Islam an 3.)Wieoft haben wir schon hier gebracht,dass der größte Anteil an Auswanderern bei den Türken liegt? 4.)Der größte Anteil der Einwanderer kommen mittlerweile aus der Eu 5.)Im Erb und Familienrecht ist das auch nicht bedenklich und es werden auch nur deutsche Gesetze darauf angewandt,dass eine Frau auch Unterhalt zusteht,wenn sie als Zweitfrau in einem Land verheiratet wurde, in dem die Sharia Gesetz ist.

Lass also die Kirche mal im Dorf.

Objektive Quelle bitte.Quellen ohne Polizeibericht sind schon sehr "mau".

Erstens mal.War die Frankfurter Schule je an der Macht?

Ich denke mal du hast es aus den jeweiligen Quellen aber gut dann gehe ich gerne darauf ein:

-Es wurde keine Traditionszerstörung vollzogen.Auch heute wird Ostern,Kaffreitag als Feiertag angesehen.Wir haben hier sogar einen Heldengedenktag.

-Platter geht es nicht.Welche Ordnungen?

-Zerstörung der Kultur?Welcher Kultur?Die deutsche Kultur ist nach wie vor weltweit geachtet(nehmen wir mal Goethe und Schiller).

-Also bitte:Gerade durch den Terror der RAF hat der Staat immense Rechte durch die Rasterfahndung etc. bekommen.Die BRD hat nach wie vor ein sehr strenges Demonstrationsrecht.

-Intoleranz gegen wen?Gegen Volksverhetzer?Holocaust Leugner?Gegenüber solchen Leuten muss man nicht tolerant sein.Wir leben in einer wehrhaften Demokratie und das seit 1949.

-Welche Leitbilder?Den arbeitenten Vater?Der arbeitet noch immer.Die Mutter wird auch heute noch am Arbeitsplatz benachteiligt.

Oder meinst du etwa ein paar Typen in feldgrauen Uniformen?

-Jeder Mensch steht es frei ob er Kinder haben möchte oder nicht,dass liegt nicht an den 68-ern.

-Die antiauthoritäre Pädagogik wird in staatlichen Schulen nicht angewandt und gilt schon seit Jahrzehnten als Humbug.

-Das kannst du den Sozialdemokraten ankreiden.Und außerdem was ist daran schlecht?Gehrad Schröder war der Sohn einer Putzfrau und hat es zum Bundeskanzler gebracht.Desweiteren sind in Deutschland die Eliten mächtig.Wer hat denn durch immense Hilfe der BILD Zeitung die Hamburger Schulreform gekippt?

-Langsam wirds immer heiterer:Frauen werden auch heute noch an ihrem Arbeitsplatz benachteiligt und kriegen bis zu einem Drittel weniger Lohn.Und wo zum Geier wird hier Homosexualität gefröhnt?Keiner hat Mappus kritisiert als er den CSD nicht grüßte.Homosexuelle müssen sich besonders von der CDU sehr viel gefallen lassen.

Woher hast du das?Metapedia?Deine Youtube Videos sind weder objektiv noch belegen sie etwas.Warum sollte ich sie mir überhaupt noch anschauen?

Weil ich sie schon hundertmal auf Pi-News,Seiten der NPD etc. gelesen habe.Wenn man sich mal mit dem Sumpf beschäftigt hat,liest man schnell immer nur dasselbe.

"Nope".

tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 29.06.2011 um 23:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.06.2011 um 23:04 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von tommi-g:

@Roddi:


Bei ca 15 Millionen Ausländern und „Menschen mit Migrationshintergrund“ denke ich schon dass Begriffe wie Überfremdung oder Unterwanderung nicht unangebracht sind. Allein inStuttgart gibt es bereits einen Ausländeranteil von 40 %. Also wo bitte wurde das widerlegt? Dass deutsche Gerichte teilweise die Scharia anwenden spricht da auch schon seine eigene Sprache.

Deutsche Opfer, fremde Täter

Welche negativen Auswirkungen?
Auswirkungen der Frankfurter Schule sind unter anderem die folgenden Punkte, welche ich jetzt nicht als positiv ansehen würde:
- Traditionszerstörung
- Auflösung von Ordnungen
- Zerstörung der Kultur
- Zersetzung von Staat und Institutionen
- Politische Korrektheit und Intoleranz
- Verlust von Leitbildern
- Ressentiment gegen die Familie
- Antiautoritäre Pädagogik
- Gleichheitsdogma und Abbau der Eliten
- Geschlechtergleichmacherei, frönen von Homosexualität

Frankfurter Schule und 68er

Unter der 68er-Bewegung werden verschiedene, linksgerichtete Studenten-, und Bürgerrechtsbewegungen zusammengefaßt, die mehr oder weniger zeitlich parallel Ende der 1960er-Jahre stattgefunden haben. Die Bewegung hat es geschafft, das Denken - besonders in moralischen und gesellschaftlichen Fragen - in der Bundesrepublik Deutschland entscheidend zu verändern. Ihrem Selbstverständnis nach antiautoritär richtete sie sich gegen jede Form von Verpflichtung und Bindungen. Argumentatorisches Vehikel der Bewegung war die ihrer Meinung nach unzureichendbewältigte Vergangenheit, die sie zu ihren Zwecken instrumentalisierte. Der Verweis auf die nationalsozialistische Vergangenheit diente ihr als bequemer Vorwand, sich der gewachsenen deutschen Kultur zu entledigen. „Die 68er“ mit ihren Utopien und Experimenten haben eine intakte Gesellschaft (z.B. Familie) der 1950er zerstört, Sekundärtugenden sind dadurch in Vergessenheit geraten.
Meiner Meinung nach auch keine positiven Folgen.

Die Thesen, von denen du behauptet hast sie kämen nicht von mir, kommen aber von mir. Wie kannst du so überzeugt behaupten es kommt nicht von mir? Sowas sind wie so oft einfach nur Unterstellungen.



Du verwischt wieder völlig die Fakten.1.)Leute mit Migrationshintergrund sind hier geboren worden und behalten trotzdem ihren Migrationshintergrund 2.)Nicht alle gehören dem Islam an 3.)Wieoft haben wir schon hier gebracht,dass der größte Anteil an Auswanderern bei den Türken liegt? 4.)Der größte Anteil der Einwanderer kommen mittlerweile aus der Eu 5.)Im Erb und Familienrecht ist das auch nicht bedenklich und es werden auch nur deutsche Gesetze darauf angewandt,dass eine Frau auch Unterhalt zusteht,wenn sie als Zweitfrau in einem Land verheiratet wurde, in dem die Sharia Gesetz ist.

Lass also die Kirche mal im Dorf.

Objektive Quelle bitte.Quellen ohne Polizeibericht sind schon sehr "mau".

Erstens mal.War die Frankfurter Schule je an der Macht?

Ich denke mal du hast es aus den jeweiligen Quellen aber gut dann gehe ich gerne darauf ein:

-Es wurde keine Traditionszerstörung vollzogen.Auch heute wird Ostern,Kaffreitag als Feiertag angesehen.Wir haben hier sogar einen Heldengedenktag.

-Platter geht es nicht.Welche Ordnungen?

-Zerstörung der Kultur?Welcher Kultur?Die deutsche Kultur ist nach wie vor weltweit geachtet(nehmen wir mal Goethe und Schiller).

-Also bitte:Gerade durch den Terror der RAF hat der Staat immense Rechte durch die Rasterfahndung etc. bekommen.Die BRD hat nach wie vor ein sehr strenges Demonstrationsrecht.

-Intoleranz gegen wen?Gegen Volksverhetzer?Holocaust Leugner?Gegenüber solchen Leuten muss man nicht tolerant sein.Wir leben in einer wehrhaften Demokratie und das seit 1949.

-Welche Leitbilder?Den arbeitenten Vater?Der arbeitet noch immer.Die Mutter wird auch heute noch am Arbeitsplatz benachteiligt.

Oder meinst du etwa ein paar Typen in feldgrauen Uniformen?

-Jeder Mensch steht es frei ob er Kinder haben möchte oder nicht,dass liegt nicht an den 68-ern.

-Die antiauthoritäre Pädagogik wird in staatlichen Schulen nicht angewandt und gilt schon seit Jahrzehnten als Humbug.

-Das kannst du den Sozialdemokraten ankreiden.Und außerdem was ist daran schlecht?Gehrad Schröder war der Sohn einer Putzfrau und hat es zum Bundeskanzler gebracht.Desweiteren sind in Deutschland die Eliten mächtig.Wer hat denn durch immense Hilfe der BILD Zeitung die Hamburger Schulreform gekippt?

-Langsam wirds immer heiterer:Frauen werden auch heute noch an ihrem Arbeitsplatz benachteiligt und kriegen bis zu einem Drittel weniger Lohn.Und wo zum Geier wird hier Homosexualität gefröhnt?Keiner hat Mappus kritisiert als er den CSD nicht grüßte.Homosexuelle müssen sich besonders von der CDU sehr viel gefallen lassen.

Woher hast du das?Metapedia?Deine Youtube Videos sind weder objektiv noch belegen sie etwas.Warum sollte ich sie mir überhaupt noch anschauen?

Weil ich sie schon hundertmal auf Pi-News,Seiten der NPD etc. gelesen habe.Wenn man sich mal mit dem Sumpf beschäftigt hat,liest man schnell immer nur dasselbe.



Zu 1.) „Leute mit Migrationshintergrund… behalten trotzdem ihren Migrationshintergrund" aha… klingt logisch. Also findest du bei Städten wie Stuttgart mit 40 % Ausländeranteil , Tendenz seit Jahren steigend, besteht kein Anlass von Überfremdung zu sprechen?

Zu 2.) Niemand hat behauptet dass alle Ausländer dem Islam angehören, also völlig sinnlos diese Bemerkung.

Zu 3.) Dass viele Türken auswandern ändert nichts daran dass der Anteil an Ausländern konstant gestiegen ist, zum einen durch Einwanderung, zum anderen durch höhere Geburtenraten, wenn sie sich auch allmählich etwas anpassen.

Zu 4.) Mehr Ausländer aus Asien, Afrika usw als aus EU-Ländern.

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Ist zwar von 2004 aber ich schätze dass sich die Zusammensetzung in den letzten Jahren nicht völlig geändert hat.

Zu 5.) Trotzdem: Warum urteilen deutsche Gerichte nach Scharia -Recht? Reichen unsere Gesetze nicht? Erst Scharia im Erb- und Familienrecht, später auch in anderen Bereichen? Sollte nicht eine Anpassung an unsere Gesetze erfolgen und nicht umgekehrt?

Zur Frankfurter Schule:
Du bist das beste Beispiel dass sie sehr wohl gewirkt hat.

Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 29.06.2011 um 23:16 Uhr

Zitat von tommi-g:

Ist zwar von 2004 aber ich schätze dass sich die Zusammensetzung in den letzten Jahren nicht völlig geändert hat.


Wandern also doch nicht so viele ein oder wandern die so gleichmäßig ein? ;-)

Zitat von tommi-g:

Zu 5.) Trotzdem: Warum urteilen deutsche Gerichte nach Scharia -Recht? Reichen unsere Gesetze nicht? Erst Scharia im Erb- und Familienrecht, später auch in anderen Bereichen? Sollte nicht eine Anpassung an unsere Gesetze erfolgen und nicht umgekehrt?


Würdest du dich an Gesetze halten, die du für absolut falsch hältst? Ich bezweifle es. Man hält sich zuerst an Gesetze, die einem sinnvoll erscheinen. Danach müssen auch Richter sehen.

Ich bin oben schon darauf eingegangen: Erb- und Familienrecht sind Zivilrecht. Hier besteht sehr viel mehr Freiheit, auch Richterrecht anzuwenden. Die Grenze ist immer das geltende deutsche Recht in Form des Grundgesetzes. Solange das eingehalten ist und Rechtsfrieden erreicht werden kann, verstehe ich nicht, was dagegen sprechen sollte, in Einzelfällen auch fremdes Recht anzuwenden.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 29.06.2011 um 23:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.06.2011 um 23:35 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zitat von Roddi:

Zitat von tommi-g:

@Roddi:


Bei ca 15 Millionen Ausländern und „Menschen mit Migrationshintergrund“ denke ich schon dass Begriffe wie Überfremdung oder Unterwanderung nicht unangebracht sind. Allein inStuttgart gibt es bereits einen Ausländeranteil von 40 %. Also wo bitte wurde das widerlegt? Dass deutsche Gerichte teilweise die Scharia anwenden spricht da auch schon seine eigene Sprache.

Deutsche Opfer, fremde Täter

Welche negativen Auswirkungen?
Auswirkungen der Frankfurter Schule sind unter anderem die folgenden Punkte, welche ich jetzt nicht als positiv ansehen würde:
- Traditionszerstörung
- Auflösung von Ordnungen
- Zerstörung der Kultur
- Zersetzung von Staat und Institutionen
- Politische Korrektheit und Intoleranz
- Verlust von Leitbildern
- Ressentiment gegen die Familie
- Antiautoritäre Pädagogik
- Gleichheitsdogma und Abbau der Eliten
- Geschlechtergleichmacherei, frönen von Homosexualität

Frankfurter Schule und 68er

Unter der 68er-Bewegung werden verschiedene, linksgerichtete Studenten-, und Bürgerrechtsbewegungen zusammengefaßt, die mehr oder weniger zeitlich parallel Ende der 1960er-Jahre stattgefunden haben. Die Bewegung hat es geschafft, das Denken - besonders in moralischen und gesellschaftlichen Fragen - in der Bundesrepublik Deutschland entscheidend zu verändern. Ihrem Selbstverständnis nach antiautoritär richtete sie sich gegen jede Form von Verpflichtung und Bindungen. Argumentatorisches Vehikel der Bewegung war die ihrer Meinung nach unzureichendbewältigte Vergangenheit, die sie zu ihren Zwecken instrumentalisierte. Der Verweis auf die nationalsozialistische Vergangenheit diente ihr als bequemer Vorwand, sich der gewachsenen deutschen Kultur zu entledigen. „Die 68er“ mit ihren Utopien und Experimenten haben eine intakte Gesellschaft (z.B. Familie) der 1950er zerstört, Sekundärtugenden sind dadurch in Vergessenheit geraten.
Meiner Meinung nach auch keine positiven Folgen.

Die Thesen, von denen du behauptet hast sie kämen nicht von mir, kommen aber von mir. Wie kannst du so überzeugt behaupten es kommt nicht von mir? Sowas sind wie so oft einfach nur Unterstellungen.



Du verwischt wieder völlig die Fakten.1.)Leute mit Migrationshintergrund sind hier geboren worden und behalten trotzdem ihren Migrationshintergrund 2.)Nicht alle gehören dem Islam an 3.)Wieoft haben wir schon hier gebracht,dass der größte Anteil an Auswanderern bei den Türken liegt? 4.)Der größte Anteil der Einwanderer kommen mittlerweile aus der Eu 5.)Im Erb und Familienrecht ist das auch nicht bedenklich und es werden auch nur deutsche Gesetze darauf angewandt,dass eine Frau auch Unterhalt zusteht,wenn sie als Zweitfrau in einem Land verheiratet wurde, in dem die Sharia Gesetz ist.

Lass also die Kirche mal im Dorf.

Objektive Quelle bitte.Quellen ohne Polizeibericht sind schon sehr "mau".

Erstens mal.War die Frankfurter Schule je an der Macht?

Ich denke mal du hast es aus den jeweiligen Quellen aber gut dann gehe ich gerne darauf ein:

-Es wurde keine Traditionszerstörung vollzogen.Auch heute wird Ostern,Kaffreitag als Feiertag angesehen.Wir haben hier sogar einen Heldengedenktag.

-Platter geht es nicht.Welche Ordnungen?

-Zerstörung der Kultur?Welcher Kultur?Die deutsche Kultur ist nach wie vor weltweit geachtet(nehmen wir mal Goethe und Schiller).

-Also bitte:Gerade durch den Terror der RAF hat der Staat immense Rechte durch die Rasterfahndung etc. bekommen.Die BRD hat nach wie vor ein sehr strenges Demonstrationsrecht.

-Intoleranz gegen wen?Gegen Volksverhetzer?Holocaust Leugner?Gegenüber solchen Leuten muss man nicht tolerant sein.Wir leben in einer wehrhaften Demokratie und das seit 1949.

-Welche Leitbilder?Den arbeitenten Vater?Der arbeitet noch immer.Die Mutter wird auch heute noch am Arbeitsplatz benachteiligt.

Oder meinst du etwa ein paar Typen in feldgrauen Uniformen?

-Jeder Mensch steht es frei ob er Kinder haben möchte oder nicht,dass liegt nicht an den 68-ern.

-Die antiauthoritäre Pädagogik wird in staatlichen Schulen nicht angewandt und gilt schon seit Jahrzehnten als Humbug.

-Das kannst du den Sozialdemokraten ankreiden.Und außerdem was ist daran schlecht?Gehrad Schröder war der Sohn einer Putzfrau und hat es zum Bundeskanzler gebracht.Desweiteren sind in Deutschland die Eliten mächtig.Wer hat denn durch immense Hilfe der BILD Zeitung die Hamburger Schulreform gekippt?

-Langsam wirds immer heiterer:Frauen werden auch heute noch an ihrem Arbeitsplatz benachteiligt und kriegen bis zu einem Drittel weniger Lohn.Und wo zum Geier wird hier Homosexualität gefröhnt?Keiner hat Mappus kritisiert als er den CSD nicht grüßte.Homosexuelle müssen sich besonders von der CDU sehr viel gefallen lassen.

Woher hast du das?Metapedia?Deine Youtube Videos sind weder objektiv noch belegen sie etwas.Warum sollte ich sie mir überhaupt noch anschauen?

Weil ich sie schon hundertmal auf Pi-News,Seiten der NPD etc. gelesen habe.Wenn man sich mal mit dem Sumpf beschäftigt hat,liest man schnell immer nur dasselbe.



Zu 1.) „Leute mit Migrationshintergrund… behalten trotzdem ihren Migrationshintergrund" aha… klingt logisch. Also findest du bei Städten wie Stuttgart mit 40 % Ausländeranteil , Tendenz seit Jahren steigend, besteht kein Anlass von Überfremdung zu sprechen?

Zu 2.) Niemand hat behauptet dass alle Ausländer dem Islam angehören, also völlig sinnlos diese Bemerkung.

Zu 3.) Dass viele Türken auswandern ändert nichts daran dass der Anteil an Ausländern konstant gestiegen ist, zum einen durch Einwanderung, zum anderen durch höhere Geburtenraten, wenn sie sich auch allmählich etwas anpassen.

Zu 4.) Mehr Ausländer aus Asien, Afrika usw als aus EU-Ländern.

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Ist zwar von 2004 aber ich schätze dass sich die Zusammensetzung in den letzten Jahren nicht völlig geändert hat.

Zu 5.) Trotzdem: Warum urteilen deutsche Gerichte nach Scharia -Recht? Reichen unsere Gesetze nicht? Erst Scharia im Erb- und Familienrecht, später auch in anderen Bereichen? Sollte nicht eine Anpassung an unsere Gesetze erfolgen und nicht umgekehrt?

Zur Frankfurter Schule:
Du bist das beste Beispiel dass sie sehr wohl gewirkt hat.



Zu 1.) Sie sind Deutsche und haben einen Migrationshintergrund.Kannst du also dann von Ausländern sprechen?Ich hätte dazu erstmal gerne den Beleg.Die meisten Einwanderer kommen aus dem Eu-Ausland.Ist das etwa eine Überfremdung?Und außerdem Kulturen bestehen eben daraus sich auszutauschen.

2.)Und wo bleibt dann die Islamisierung?

3.)

Zitat:

Niemand hat behauptet dass alle Ausländer dem Islam angehören, also völlig sinnlos diese Bemerkung.


Zitat:

Dass viele Türken auswandern ändert nichts daran dass der Anteil an Ausländern konstant gestiegen ist, zum einen durch Einwanderung, zum anderen durch höhere Geburtenraten, wenn sie sich auch allmählich etwas anpassen.


Entscheide dich bitte.Oder willst du etwa "Ausländer" als allgemeines Problem bezeichnen?

4.)Nein.Die meisten Einwanderer,die zu dieser Zeit einwandern sind Eu-Bürger.Die Leute,die du aufzählst sind seit Jahrzehnten hier und deren Zahlen sind rückläufig.

5.)Nein.Nach deutschen Recht steht nun auchmal der zweitverheirateten Frau Unterhalt zu.Das hat man weder gesagt noch gefodert.Wie gesagt.Lass die Kirche im Dorf.

Wie war das?Wenn man nicht mehr argumentieren kann,wird man persönlich....;-)..desübrigen stamme ich aus einem eher konservativen Haus.Die Welt ist halt nicht immer so,wie man sich sie vorstellt.

So.Und wo war jetzt bitte die Frankfurter Schule mal an der Macht?


"Nope".

tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2011 um 18:09 Uhr

@Roddi:

Zu 1.)
Früher hiess es Ausländer, inzwischen sagt man eben Deutsche mit Migrationshinbtergrund, klingt eben politisch korrekter und weniger bedrohlich. Aber ein Stück Plastik auf dem Stzaatsangehörigkeit „Deutsch“ steht ändert nichts daran was man ist.
Die meisten Ausländer mit deutschem Pass fühlen sich ja trotzdem nicht als Deutsche –zu Recht: Wenn ich als z.B. Grieche in Deutschland leben würde, dann könnte auf meinem Pass was auch immer stehen, ich würde mich weiter als Grieche fühlen.
Bsp.:

Einbürgerungsveranstaltung endet im Debakel

Fazit: ich kann dann sehr wohl von Ausländern sprechen.
Kulturen können sich ja austauschen aber des wegen muss nicht die eine von vielen anderen überfremdet werden.
Gutes Zitat dazu:
„In Europa bedeutet diese politische Überfremdung die grundlegende Zerstörung von Volk und Kultur, vor allem dann, wenn die Zersetzung der nationalen Identität bereits so weit fortgeschritten ist durch die kapitalistische Umwertung der Werte wie in Deutschland.“ - Prof. Bernd Rabehl

Zu 2.)
Wo die Islamisierung bleibt?
Eine Moschee nach der anderen und Deutsche Gerichte wenden teilweise die Scharia an.
So berichtete das deutsche Magazin Focus auf Basis von Zahlen des statistischen Bundesamtes, dass im Jahr 2005 rund 10 % der in Deutschland geborenen Kinder moslemische Eltern oder eine moslemische Mutter hatten
Quelle: Focus: Islam im demographischen Aufwind, 23. April 2007

Der Mitarbeiter des US-amerikanischen Außenministeriums Timothy M. Savage prognostizierte im Jahr 2004, ausgehend von einer Schätzung des Ministeriums im Annual Report on International Religious Freedom 2003 von 23 Millionen Moslems in Europa (5 % der Gesamtbevölkerung), dass diese Zahl sich bis 2015 verdoppeln würde, während die nicht-moslemische Bevölkerung um mindestens 3,5 % zurückginge. Bis 2050 sollen demnach Moslems zumindest 20 % der Gesamtbevölkerung ausmachen oder vielleicht auch bereits die Mehrheit stellen
Quelle: Timothy M. Savage/The Washington Quarterly: Europe and Islam: Crescent Waxing, Cultures Clashing, Sommer 2004

Der britische Historiker und Islamwissenschafter Bernard Lewis leitet daraus ab, Europa „wird Teil des arabischen Westens sein, des Maghrebs“ und „spätestens Ende des 21. Jahrhunderts muslimische Mehrheiten in der Bevölkerung haben.“. Ähnlich äußert sich der amerikanische Historiker Walter Laqueur, der davon ausgeht, dass Europa in wenigen Jahrzehnten politisch und wirtschaftlich bedeutungslos und kulturell weitgehend islamisiert sein würde
Quellen: Hanspeter Born/Die Weltwoche - Ausgabe 06/06: Abendland unter
Deutschlandradio: Die letzten Tage von Europa, Rezension von Jacques Schuster, Deutschlandradio, 5. Januar 2007

Frontal 21 - "Was ist ihre Heimat?"

Der Göttinger Soziologe und Islamkritiker Bassam Tibi meint: „Wer sich in der Islam-Diaspora Europas auskennt, weiß, daß nicht nur die Islamisten von einem islamischen, von der Scharia beherrschten Europa träumen; auch orthodoxe Moslems tun dies und rechnen Europa durch demographische Islamisierung durch Migration zum Dar al-Islam/Haus des Islam.“
Quelle: Bassam Tibi/Die Welt: Europa droht eine Islamisierung, 28. Mai 2002

Zu 3.)
Warum entscheiden, ich stand einer Massenhaften Zuwanderung und Multikulturellen Gesellschaft von Anfang an kritisch gegenüber. Dass bestimmte Gruppierungen unter den Ausländern eben besonders problematisch sind führt dazu dass öfters über sie diskutiert wird.

Zu 4.)
Siehe Punkt 2.) da ist nichts davon zu erkennnen dass die Zahlen rückläufig sind.
Selbst wenn die Zahlen leicht zurückgehen - die Zahlen der Deutschen gehen ebenfalls zurück. Viele wandern aus, haben keine oder wenig Kinder.

Zu 5.)
Nochmal: Warum wird dann, wenn das deutsche Recht ausreicht, bei Moslems die Scharia angewendet? Warum nicht die deutschen Gesetze wie bei jedem anderen auch?
Ich dachte laut Grundgesetz darf niemand aufgrund Religion etc bevorzugt oder benachteiligt werden, warum also eine Sonderbehandlung?

Ich habe den Vergleich mit dir in Bezug auf die Frankfurter Schule nicht als Beleidigung gesehen und gemeint. Hat mich spontan daran erinnert und ich fand den Vergleich passend.
Die Frankfurter Schulen ist keine Partei, wie soll sie „an der Macht gewesen sein“?!
Vielmehr hat sie die gesamte Gesellschaft beeinflusst – meiner Meinung nach stark zum negativen hin.



Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2011 um 18:26 Uhr

@tommy: [verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Guck nicht so viel fern.

I still don't believe in Germanys right to exist.

Cymru - 35
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11505 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2011 um 19:05 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zu 5.)
Nochmal: Warum wird dann, wenn das deutsche Recht ausreicht, bei Moslems die Scharia angewendet? Warum nicht die deutschen Gesetze wie bei jedem anderen auch?
Ich dachte laut Grundgesetz darf niemand aufgrund Religion etc bevorzugt oder benachteiligt werden, warum also eine Sonderbehandlung?


Die Scharia wurde nur angewendet, wenn sie mit dem deutschen Recht in Einklang stand. Wie bereits mehrfach von dir ignoriert: Das Zivilrecht bietet hier einige Freiheiten, was sich etwa in der Privatautonomie zeigt. Du kannst ja auch über jeden Quatsch einen Vertrag abschließen. Das ist dann aber keine Sonderbehandlung, sondern Form deiner Privatautonomie.

Nochmal die Frage: Willst du Urteile, mit denen Menschen leben können oder solche, die hauptsächlich die Macht des Staates zeigen?

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Roddi - 39
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Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2011 um 19:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.06.2011 um 19:43 Uhr

Zitat von tommi-g:

@Roddi:

Zu 1.)
Früher hiess es Ausländer, inzwischen sagt man eben Deutsche mit Migrationshinbtergrund, klingt eben politisch korrekter und weniger bedrohlich. Aber ein Stück Plastik auf dem Stzaatsangehörigkeit „Deutsch“ steht ändert nichts daran was man ist.
Die meisten Ausländer mit deutschem Pass fühlen sich ja trotzdem nicht als Deutsche –zu Recht: Wenn ich als z.B. Grieche in Deutschland leben würde, dann könnte auf meinem Pass was auch immer stehen, ich würde mich weiter als Grieche fühlen.
Bsp.:

Einbürgerungsveranstaltung endet im Debakel

Fazit: ich kann dann sehr wohl von Ausländern sprechen.
Kulturen können sich ja austauschen aber des wegen muss nicht die eine von vielen anderen überfremdet werden.
Gutes Zitat dazu:
„In Europa bedeutet diese politische Überfremdung die grundlegende Zerstörung von Volk und Kultur, vor allem dann, wenn die Zersetzung der nationalen Identität bereits so weit fortgeschritten ist durch die kapitalistische Umwertung der Werte wie in Deutschland.“ - Prof. Bernd Rabehl

Zu 2.)
Wo die Islamisierung bleibt?
Eine Moschee nach der anderen und Deutsche Gerichte wenden teilweise die Scharia an.
So berichtete das deutsche Magazin Focus auf Basis von Zahlen des statistischen Bundesamtes, dass im Jahr 2005 rund 10 % der in Deutschland geborenen Kinder moslemische Eltern oder eine moslemische Mutter hatten
Quelle: Focus: Islam im demographischen Aufwind, 23. April 2007

Der Mitarbeiter des US-amerikanischen Außenministeriums Timothy M. Savage prognostizierte im Jahr 2004, ausgehend von einer Schätzung des Ministeriums im Annual Report on International Religious Freedom 2003 von 23 Millionen Moslems in Europa (5 % der Gesamtbevölkerung), dass diese Zahl sich bis 2015 verdoppeln würde, während die nicht-moslemische Bevölkerung um mindestens 3,5 % zurückginge. Bis 2050 sollen demnach Moslems zumindest 20 % der Gesamtbevölkerung ausmachen oder vielleicht auch bereits die Mehrheit stellen
Quelle: Timothy M. Savage/The Washington Quarterly: Europe and Islam: Crescent Waxing, Cultures Clashing, Sommer 2004

Der britische Historiker und Islamwissenschafter Bernard Lewis leitet daraus ab, Europa „wird Teil des arabischen Westens sein, des Maghrebs“ und „spätestens Ende des 21. Jahrhunderts muslimische Mehrheiten in der Bevölkerung haben.“. Ähnlich äußert sich der amerikanische Historiker Walter Laqueur, der davon ausgeht, dass Europa in wenigen Jahrzehnten politisch und wirtschaftlich bedeutungslos und kulturell weitgehend islamisiert sein würde
Quellen: Hanspeter Born/Die Weltwoche - Ausgabe 06/06: Abendland unter
Deutschlandradio: Die letzten Tage von Europa, Rezension von Jacques Schuster, Deutschlandradio, 5. Januar 2007

Frontal 21 - "Was ist ihre Heimat?"

Der Göttinger Soziologe und Islamkritiker Bassam Tibi meint: „Wer sich in der Islam-Diaspora Europas auskennt, weiß, daß nicht nur die Islamisten von einem islamischen, von der Scharia beherrschten Europa träumen; auch orthodoxe Moslems tun dies und rechnen Europa durch demographische Islamisierung durch Migration zum Dar al-Islam/Haus des Islam.“
Quelle: Bassam Tibi/Die Welt: Europa droht eine Islamisierung, 28. Mai 2002

Zu 3.)
Warum entscheiden, ich stand einer Massenhaften Zuwanderung und Multikulturellen Gesellschaft von Anfang an kritisch gegenüber. Dass bestimmte Gruppierungen unter den Ausländern eben besonders problematisch sind führt dazu dass öfters über sie diskutiert wird.

Zu 4.)
Siehe Punkt 2.) da ist nichts davon zu erkennnen dass die Zahlen rückläufig sind.
Selbst wenn die Zahlen leicht zurückgehen - die Zahlen der Deutschen gehen ebenfalls zurück. Viele wandern aus, haben keine oder wenig Kinder.

Zu 5.)
Nochmal: Warum wird dann, wenn das deutsche Recht ausreicht, bei Moslems die Scharia angewendet? Warum nicht die deutschen Gesetze wie bei jedem anderen auch?
Ich dachte laut Grundgesetz darf niemand aufgrund Religion etc bevorzugt oder benachteiligt werden, warum also eine Sonderbehandlung?

Ich habe den Vergleich mit dir in Bezug auf die Frankfurter Schule nicht als Beleidigung gesehen und gemeint. Hat mich spontan daran erinnert und ich fand den Vergleich passend.
Die Frankfurter Schulen ist keine Partei, wie soll sie „an der Macht gewesen sein“?!
Vielmehr hat sie die gesamte Gesellschaft beeinflusst – meiner Meinung nach stark zum negativen hin.



1.)Dann erkläre mir mal bitte warum ein Kumpel von mir schwarz ist und eine BRD Flagge in seiner Bude hängen hat.Er ist hier geboren und aufgewachsen und fühlt sich auch als Deutscher.Warum soll er sich einem Land zugehörig fühlen,in dem er noch nie gelebt hat?

Nationale Zugehörigkeit ist eine sehr subjektive Ansichtssache.Es gibt deutsche Auswanderer,die sogar untereinander Englisch reden,weil die Sprache ihren gesamten Alltag bestimmt,während Andere wie z.B in Südafrika in einer total abgeschotten "High Society" leben.

Buschkovski liefert nach meines Erachtens auch viele gute Beiträge und er fodert gezielt auch mehr Integration.Der Spiegel Bericht befragt ein junges Mädchen.Der Rest wird nicht befragt.Spricht das jetzt für alle Beteiligten?Ich verneine nicht,dass es in manchen Vierteln in deutschen Großstädten eine Paralellgesellschaft existiert

Diese Überfremdung findet aber nicht statt.Einwanderungen von bestimmten Kulturkreisen blieben nie konstant jeder Soziologe wird dir dies bestätigen(und das haben wir in der Sarrazin Debatte schon oft genug offen gelegt).

Zu Bernd Raphael:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bernd_Rabehl

Zitat:

Inzwischen vertritt Rabehl nationale und rechtsradikale Positionen.


Zitat:

Rabehl trat seit 2005 bei verschiedenen Veranstaltungen der NPD auf


Zitat:

Wie weit Rabehl sich inzwischen mit der NPD identifiziert, wurde am 10. Januar 2009 deutlich. Rabehl hielt beim Neujahrsempfang der NPD Landtagsfraktion in Sachsen eine der Festreden. Er kritisierte dort das internationale Finanzsystem und konstatierte den Untergang der deutschen Sprache und Kultur, des Bildungssystems und der deutschen Stadt.[19]


2.)Es gibt hier vier Millionen Muslime und deren Zahlen sind rückläufig.Was ist so schlimm daran wenn diese ein Moschee bauen?Jeder hat hier das Recht auf freie Religionsausübung und die meisten Moscheen,die gebaut werden sollen präsentieren sich offen und die Muslime suchen den Dialog der Gesellschaft wie z.B in Vöhringen.

Jop und dies stellt sich als falsch herraus wenn von etwa 80.Mio Bürgern 4 Millionen Muslime sind.Den Focus Artikel finde ich desübrigen nicht.

Gegen subjektive Ansichten sprechen weiterhin die Zahlen des stat. Bundesamtes.Und weder sind deine genannten Personen Soziologen noch haben sie einen sehr kritiklosen Ruf:

Zitat:

Lewis bestreitet, dass es sich bei den von Türken begangenen Massakern an Armeniern in den Jahren 1915-1917 um einen Völkermord gehandelt habe


Bei Timoty Savage lande ich schnell wieder bei einschlägigen Quellen.Und er ist auch kein Soziologe.Subjektive Ansichten und Zitate sprechen nicht für eine wirkliche Demographie.

Das Video hatten wir auch schon einige Male:Erstens mal stellt das Video auch klar,dass es sehrwohl auch Muslime gibt,die sich dem Westen zugehörig fühlen.Desweiteren macht Erdogan Wahlkampf und gilt als sehr konservativ.Dass türk. Medien schnell auf Ereignisse wie Solingen oder Hoyerswerda kommen,kann ich sogar verstehen.Dort sind Menschen verbrannt.Lale Aygün sagt am Schluss das richtige Wort:"Erdogan hält uns vor was wir 40 Jahre lang versäumt haben".

Gut mit Hasan Tibi bringst du jemand,der qualifiziert ist:Er sagt aber,dass dies in diesen Kreisen vorkommt und sie das vorhaben.Nur wie sieht die Realität aus?Rückgängige Immigrationszahlen.Wo ist also die Islamisierung?Und vor allem:Ist jeder eingewanderte Muslim gleich ein konservativer Hardliner oder ein Islamist?

3.)Diese leben aber seit drei Generationen hier und sind das Ergebnis davon,dass die Politik sich für sie nie interessiert hat.

4.)Also bitte:Was willst du damit sagen?Ein Konflikt Ethnie gegen Ethnie?Es geht um das Thema Integration und wenn ich mich in meinem Freundeskreis so umschau,fällt mir auf,dass "Türken" ,"Iraner" , "Sri Sri Lingalesen" ,"Deutsche" ,"Tschechen," "Ukrainer", "Russen" etc. sehr gut miteinander klar kommen können.Und es blieb nie in der Geschichte eine Geburtenrate konstant.Sie passen sich eher dem Zeitalter an.Desübrigen ist mir meine Herkunft ziemlich egal,weil ich Diese nur für einen absoluten Zufall halte.Der Welt wäre wohl besser getan,wenn man nicht Menschen nach Nationalitäten unterscheiden würde.

5.)Das deutsche Recht wird eben angewendet.Diese Frau ist zwar eine Zweitfrau.Aber genauso verheiratet.Deswegen steht auch ihr Unterhalt zu.Das ist keine Sonderbehandlung:Ein Mormonin würde nach deutschen Recht genauso ihren Unterhalt bekommen.

Inwiefern wurde ich von ihr beeinflusst?Ich habe meine Kindheit in einem bayrisch-schwäbischen Kaff verbracht.Zur Kindergartenzeit war es noch üblich,dass wir durch das Kloster laufen mussten und uns alle paar Meter vor dem Kruzifix verbeugen mussten.Wo soll dort der Einfluss der Frankfurter Schule gewesen sein?Du kannst also nicht sagen,dass die Frankfurter Schule einen "flächendeckenden Einfluss" hatte.

So hast du es aber angedeutet.Die 68-er haben diese Gesellschaft beeinflusst das stimmt.Nur sehe ich da keinen großen Zusammenhang zwischen Immigration.Was hat die Einwanderung von ungelernten Arbeitern in den 50-ern?Mit 1968 zutun?Wurden diese Arbeitskräfte von der damals noch stramm konservativen CDU unter Adenauer angelockt?

Auf die restlichen Punkte kannst du auch gerne antworten.

"Nope".

tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2011 um 22:40 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von tommi-g:

@Roddi:

Zu 1.)
Früher hiess es Ausländer, inzwischen sagt man eben Deutsche mit Migrationshinbtergrund, klingt eben politisch korrekter und weniger bedrohlich. Aber ein Stück Plastik auf dem Stzaatsangehörigkeit „Deutsch“ steht ändert nichts daran was man ist.
Die meisten Ausländer mit deutschem Pass fühlen sich ja trotzdem nicht als Deutsche –zu Recht: Wenn ich als z.B. Grieche in Deutschland leben würde, dann könnte auf meinem Pass was auch immer stehen, ich würde mich weiter als Grieche fühlen.
Bsp.:

Einbürgerungsveranstaltung endet im Debakel

Fazit: ich kann dann sehr wohl von Ausländern sprechen.
Kulturen können sich ja austauschen aber des wegen muss nicht die eine von vielen anderen überfremdet werden.
Gutes Zitat dazu:
„In Europa bedeutet diese politische Überfremdung die grundlegende Zerstörung von Volk und Kultur, vor allem dann, wenn die Zersetzung der nationalen Identität bereits so weit fortgeschritten ist durch die kapitalistische Umwertung der Werte wie in Deutschland.“ - Prof. Bernd Rabehl

Zu 2.)
Wo die Islamisierung bleibt?
Eine Moschee nach der anderen und Deutsche Gerichte wenden teilweise die Scharia an.
So berichtete das deutsche Magazin Focus auf Basis von Zahlen des statistischen Bundesamtes, dass im Jahr 2005 rund 10 % der in Deutschland geborenen Kinder moslemische Eltern oder eine moslemische Mutter hatten
Quelle: Focus: Islam im demographischen Aufwind, 23. April 2007

Der Mitarbeiter des US-amerikanischen Außenministeriums Timothy M. Savage prognostizierte im Jahr 2004, ausgehend von einer Schätzung des Ministeriums im Annual Report on International Religious Freedom 2003 von 23 Millionen Moslems in Europa (5 % der Gesamtbevölkerung), dass diese Zahl sich bis 2015 verdoppeln würde, während die nicht-moslemische Bevölkerung um mindestens 3,5 % zurückginge. Bis 2050 sollen demnach Moslems zumindest 20 % der Gesamtbevölkerung ausmachen oder vielleicht auch bereits die Mehrheit stellen
Quelle: Timothy M. Savage/The Washington Quarterly: Europe and Islam: Crescent Waxing, Cultures Clashing, Sommer 2004

Der britische Historiker und Islamwissenschafter Bernard Lewis leitet daraus ab, Europa „wird Teil des arabischen Westens sein, des Maghrebs“ und „spätestens Ende des 21. Jahrhunderts muslimische Mehrheiten in der Bevölkerung haben.“. Ähnlich äußert sich der amerikanische Historiker Walter Laqueur, der davon ausgeht, dass Europa in wenigen Jahrzehnten politisch und wirtschaftlich bedeutungslos und kulturell weitgehend islamisiert sein würde
Quellen: Hanspeter Born/Die Weltwoche - Ausgabe 06/06: Abendland unter
Deutschlandradio: Die letzten Tage von Europa, Rezension von Jacques Schuster, Deutschlandradio, 5. Januar 2007

Frontal 21 - "Was ist ihre Heimat?"

Der Göttinger Soziologe und Islamkritiker Bassam Tibi meint: „Wer sich in der Islam-Diaspora Europas auskennt, weiß, daß nicht nur die Islamisten von einem islamischen, von der Scharia beherrschten Europa träumen; auch orthodoxe Moslems tun dies und rechnen Europa durch demographische Islamisierung durch Migration zum Dar al-Islam/Haus des Islam.“
Quelle: Bassam Tibi/Die Welt: Europa droht eine Islamisierung, 28. Mai 2002

Zu 3.)
Warum entscheiden, ich stand einer Massenhaften Zuwanderung und Multikulturellen Gesellschaft von Anfang an kritisch gegenüber. Dass bestimmte Gruppierungen unter den Ausländern eben besonders problematisch sind führt dazu dass öfters über sie diskutiert wird.

Zu 4.)
Siehe Punkt 2.) da ist nichts davon zu erkennnen dass die Zahlen rückläufig sind.
Selbst wenn die Zahlen leicht zurückgehen - die Zahlen der Deutschen gehen ebenfalls zurück. Viele wandern aus, haben keine oder wenig Kinder.

Zu 5.)
Nochmal: Warum wird dann, wenn das deutsche Recht ausreicht, bei Moslems die Scharia angewendet? Warum nicht die deutschen Gesetze wie bei jedem anderen auch?
Ich dachte laut Grundgesetz darf niemand aufgrund Religion etc bevorzugt oder benachteiligt werden, warum also eine Sonderbehandlung?

Ich habe den Vergleich mit dir in Bezug auf die Frankfurter Schule nicht als Beleidigung gesehen und gemeint. Hat mich spontan daran erinnert und ich fand den Vergleich passend.
Die Frankfurter Schulen ist keine Partei, wie soll sie „an der Macht gewesen sein“?!
Vielmehr hat sie die gesamte Gesellschaft beeinflusst – meiner Meinung nach stark zum negativen hin.



1.)Dann erkläre mir mal bitte warum ein Kumpel von mir schwarz ist und eine BRD Flagge in seiner Bude hängen hat.Er ist hier geboren und aufgewachsen und fühlt sich auch als Deutscher.Warum soll er sich einem Land zugehörig fühlen,in dem er noch nie gelebt hat?

Nationale Zugehörigkeit ist eine sehr subjektive Ansichtssache.Es gibt deutsche Auswanderer,die sogar untereinander Englisch reden,weil die Sprache ihren gesamten Alltag bestimmt,während Andere wie z.B in Südafrika in einer total abgeschotten "High Society" leben.

Buschkovski liefert nach meines Erachtens auch viele gute Beiträge und er fodert gezielt auch mehr Integration.Der Spiegel Bericht befragt ein junges Mädchen.Der Rest wird nicht befragt.Spricht das jetzt für alle Beteiligten?Ich verneine nicht,dass es in manchen Vierteln in deutschen Großstädten eine Paralellgesellschaft existiert

Diese Überfremdung findet aber nicht statt.Einwanderungen von bestimmten Kulturkreisen blieben nie konstant jeder Soziologe wird dir dies bestätigen(und das haben wir in der Sarrazin Debatte schon oft genug offen gelegt).

Zu Bernd Raphael:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bernd_Rabehl

Zitat:

Inzwischen vertritt Rabehl nationale und rechtsradikale Positionen.


Zitat:

Rabehl trat seit 2005 bei verschiedenen Veranstaltungen der NPD auf


Zitat:

Wie weit Rabehl sich inzwischen mit der NPD identifiziert, wurde am 10. Januar 2009 deutlich. Rabehl hielt beim Neujahrsempfang der NPD Landtagsfraktion in Sachsen eine der Festreden. Er kritisierte dort das internationale Finanzsystem und konstatierte den Untergang der deutschen Sprache und Kultur, des Bildungssystems und der deutschen Stadt.[19]


2.)Es gibt hier vier Millionen Muslime und deren Zahlen sind rückläufig.Was ist so schlimm daran wenn diese ein Moschee bauen?Jeder hat hier das Recht auf freie Religionsausübung und die meisten Moscheen,die gebaut werden sollen präsentieren sich offen und die Muslime suchen den Dialog der Gesellschaft wie z.B in Vöhringen.

Jop und dies stellt sich als falsch herraus wenn von etwa 80.Mio Bürgern 4 Millionen Muslime sind.Den Focus Artikel finde ich desübrigen nicht.

Gegen subjektive Ansichten sprechen weiterhin die Zahlen des stat. Bundesamtes.Und weder sind deine genannten Personen Soziologen noch haben sie einen sehr kritiklosen Ruf:

Zitat:

Lewis bestreitet, dass es sich bei den von Türken begangenen Massakern an Armeniern in den Jahren 1915-1917 um einen Völkermord gehandelt habe


Bei Timoty Savage lande ich schnell wieder bei einschlägigen Quellen.Und er ist auch kein Soziologe.Subjektive Ansichten und Zitate sprechen nicht für eine wirkliche Demographie.

Das Video hatten wir auch schon einige Male:Erstens mal stellt das Video auch klar,dass es sehrwohl auch Muslime gibt,die sich dem Westen zugehörig fühlen.Desweiteren macht Erdogan Wahlkampf und gilt als sehr konservativ.Dass türk. Medien schnell auf Ereignisse wie Solingen oder Hoyerswerda kommen,kann ich sogar verstehen.Dort sind Menschen verbrannt.Lale Aygün sagt am Schluss das richtige Wort:"Erdogan hält uns vor was wir 40 Jahre lang versäumt haben".

Gut mit Hasan Tibi bringst du jemand,der qualifiziert ist:Er sagt aber,dass dies in diesen Kreisen vorkommt und sie das vorhaben.Nur wie sieht die Realität aus?Rückgängige Immigrationszahlen.Wo ist also die Islamisierung?Und vor allem:Ist jeder eingewanderte Muslim gleich ein konservativer Hardliner oder ein Islamist?

3.)Diese leben aber seit drei Generationen hier und sind das Ergebnis davon,dass die Politik sich für sie nie interessiert hat.

4.)Also bitte:Was willst du damit sagen?Ein Konflikt Ethnie gegen Ethnie?Es geht um das Thema Integration und wenn ich mich in meinem Freundeskreis so umschau,fällt mir auf,dass "Türken" ,"Iraner" , "Sri Sri Lingalesen" ,"Deutsche" ,"Tschechen," "Ukrainer", "Russen" etc. sehr gut miteinander klar kommen können.Und es blieb nie in der Geschichte eine Geburtenrate konstant.Sie passen sich eher dem Zeitalter an.Desübrigen ist mir meine Herkunft ziemlich egal,weil ich Diese nur für einen absoluten Zufall halte.Der Welt wäre wohl besser getan,wenn man nicht Menschen nach Nationalitäten unterscheiden würde.

5.)Das deutsche Recht wird eben angewendet.Diese Frau ist zwar eine Zweitfrau.Aber genauso verheiratet.Deswegen steht auch ihr Unterhalt zu.Das ist keine Sonderbehandlung:Ein Mormonin würde nach deutschen Recht genauso ihren Unterhalt bekommen.

Inwiefern wurde ich von ihr beeinflusst?Ich habe meine Kindheit in einem bayrisch-schwäbischen Kaff verbracht.Zur Kindergartenzeit war es noch üblich,dass wir durch das Kloster laufen mussten und uns alle paar Meter vor dem Kruzifix verbeugen mussten.Wo soll dort der Einfluss der Frankfurter Schule gewesen sein?Du kannst also nicht sagen,dass die Frankfurter Schule einen "flächendeckenden Einfluss" hatte.

So hast du es aber angedeutet.Die 68-er haben diese Gesellschaft beeinflusst das stimmt.Nur sehe ich da keinen großen Zusammenhang zwischen Immigration.Was hat die Einwanderung von ungelernten Arbeitern in den 50-ern?Mit 1968 zutun?Wurden diese Arbeitskräfte von der damals noch stramm konservativen CDU unter Adenauer angelockt?

Auf die restlichen Punkte kannst du auch gerne antworten.



Dein Kumpel ist ein einzelner Fall, der nicht für alle spricht. Ne BRD-Flagge? Wahnsinn…BRD steht ja für Multikulti und dass jeder Deutsch ist der es im Ausweis stehen hat. Soll ich jetzt auch nen Kumpel erwähnen bei dem genau das Gegenteil der Fall ist…?
Eine high society aus Südafrika tut wenig zur Sache hier genauso wenig wie Deutsche die im Ausland leben.
Ok wenn du keine Überfremdung siehst , dann kann dir wohl niemand mehr helfen, lassen wir es. Hier weiter zu schreiben bringt nichts. Da helfen wohl auch solche Aussagen nicht weiter:
„Bei den unter Vierzigjährigen werden die Zugewanderten in vielen Großstädten ab 2010 einen Anteil von
fünfzig Prozent erreichen, nur bei den Älteren bleiben die Deutschen in allen Regionen in der Mehrheit.“
(Bevölkerungswissenschaftler Prof. Herwig Birg, FAZ, 2005)

„Fast jeder zweite Hamburger unter 18 Jahren ist Ausländer oder hat eine ausländische Herkunft. Das
ergeben neueste, noch nicht veröffentlichte Zahlen des Statistikamtes Nord, die dem Abendblatt vorliegen.
Demnach haben 45,8 Prozent aller Hamburger bis 18 Jahre einen "Migrationshintergrund" (Stand
31.12.2004). Noch etwas höher ist der Anteil, wenn man nur die Kinder unter sechs Jahren betrachtet. Hier
haben in Hamburg 48 Prozent einen ausländischen Hintergrund. ...”
(Hamburger Abendblatt, „Jeder zweite Jugendliche ausländischer Herkunft”, 19.8.2006)

„Die Altersstruktur der Ausländer hat zur Folge, dass noch für viele Jahre starke Geburtsjahrgänge in das
Fortpflanzungsalter nachwachsen und es noch länger dauert, bis diese Jahrgänge in das Alter erhöhter
Sterblichkeit nachrücken. Auch bei einem fälligen Einwanderungsstopp, der noch nicht einmal die
Familienzusammenführung zuließe, würde also die Zahl der Ausländer in Deutschland für viele weitere
Jahre zunehmen.“
(Bevölkerungswissenschaftler Karl Schwarz)

„Die Grenze der Belastbarkeit Deutschlands durch Zuwanderung ist überschritten.“
(Der Tagesspiegel, 15.11.1998)

„Wir denken immer, wenn wir von Integration sprechen, an eine „deutsche“ Mehrheitsgesellschaft, in die
eine Minderheit zu integrieren ist. Es kommt aber genau umgekehrt. In den Großstädten kippt bei den unter
40-Jährigen schon ab 2010 das Mehrheitsverhältnis Deutscher zu Zugewanderten. Integration bedeutet
dann: Wie integriere ich mich als Deutscher in eine neue Mehrheitsgesellschaft aus Zugewanderten?...“
(Die Welt, 2.1.2002)
„Wenn Aufklärung - in den Worten Kants - der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten
Unmündigkeit ist, dann hat dieses Land seine Aufklärung und politische Mündigkeit noch vor sich... Die
Sitten, die Gebräuche, die Lebensgewohnheiten, die Ansprüche sind grundverschieden, und so wird das
alltägliche Leben zum kulturellen und lebenspraktischen Problem... Ein Staat im Staat, bei dem sich die
Menschen nach verschiedenen Grundorientierungen ausrichten... Man muß auf europäischer Ebene eine
wirksame Sicherung der Außengrenzen ins Auge fassen... Will Europa auf Dauer ein Zuwanderungskontinent
bleiben, wird es längerfristig Europa nicht mehr geben... Doch darüber findet bei uns kein öffentlicher
Diskurs statt.“
(Die Welt, 24.8.1998)


Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2011 um 23:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.06.2011 um 23:11 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zitat von Roddi:

Zitat von tommi-g:

@Roddi:

Zu 1.)
Früher hiess es Ausländer, inzwischen sagt man eben Deutsche mit Migrationshinbtergrund, klingt eben politisch korrekter und weniger bedrohlich. Aber ein Stück Plastik auf dem Stzaatsangehörigkeit „Deutsch“ steht ändert nichts daran was man ist.
Die meisten Ausländer mit deutschem Pass fühlen sich ja trotzdem nicht als Deutsche –zu Recht: Wenn ich als z.B. Grieche in Deutschland leben würde, dann könnte auf meinem Pass was auch immer stehen, ich würde mich weiter als Grieche fühlen.
Bsp.:

Einbürgerungsveranstaltung endet im Debakel

Fazit: ich kann dann sehr wohl von Ausländern sprechen.
Kulturen können sich ja austauschen aber des wegen muss nicht die eine von vielen anderen überfremdet werden.
Gutes Zitat dazu:
„In Europa bedeutet diese politische Überfremdung die grundlegende Zerstörung von Volk und Kultur, vor allem dann, wenn die Zersetzung der nationalen Identität bereits so weit fortgeschritten ist durch die kapitalistische Umwertung der Werte wie in Deutschland.“ - Prof. Bernd Rabehl

Zu 2.)
Wo die Islamisierung bleibt?
Eine Moschee nach der anderen und Deutsche Gerichte wenden teilweise die Scharia an.
So berichtete das deutsche Magazin Focus auf Basis von Zahlen des statistischen Bundesamtes, dass im Jahr 2005 rund 10 % der in Deutschland geborenen Kinder moslemische Eltern oder eine moslemische Mutter hatten
Quelle: Focus: Islam im demographischen Aufwind, 23. April 2007

Der Mitarbeiter des US-amerikanischen Außenministeriums Timothy M. Savage prognostizierte im Jahr 2004, ausgehend von einer Schätzung des Ministeriums im Annual Report on International Religious Freedom 2003 von 23 Millionen Moslems in Europa (5 % der Gesamtbevölkerung), dass diese Zahl sich bis 2015 verdoppeln würde, während die nicht-moslemische Bevölkerung um mindestens 3,5 % zurückginge. Bis 2050 sollen demnach Moslems zumindest 20 % der Gesamtbevölkerung ausmachen oder vielleicht auch bereits die Mehrheit stellen
Quelle: Timothy M. Savage/The Washington Quarterly: Europe and Islam: Crescent Waxing, Cultures Clashing, Sommer 2004

Der britische Historiker und Islamwissenschafter Bernard Lewis leitet daraus ab, Europa „wird Teil des arabischen Westens sein, des Maghrebs“ und „spätestens Ende des 21. Jahrhunderts muslimische Mehrheiten in der Bevölkerung haben.“. Ähnlich äußert sich der amerikanische Historiker Walter Laqueur, der davon ausgeht, dass Europa in wenigen Jahrzehnten politisch und wirtschaftlich bedeutungslos und kulturell weitgehend islamisiert sein würde
Quellen: Hanspeter Born/Die Weltwoche - Ausgabe 06/06: Abendland unter
Deutschlandradio: Die letzten Tage von Europa, Rezension von Jacques Schuster, Deutschlandradio, 5. Januar 2007

Frontal 21 - "Was ist ihre Heimat?"

Der Göttinger Soziologe und Islamkritiker Bassam Tibi meint: „Wer sich in der Islam-Diaspora Europas auskennt, weiß, daß nicht nur die Islamisten von einem islamischen, von der Scharia beherrschten Europa träumen; auch orthodoxe Moslems tun dies und rechnen Europa durch demographische Islamisierung durch Migration zum Dar al-Islam/Haus des Islam.“
Quelle: Bassam Tibi/Die Welt: Europa droht eine Islamisierung, 28. Mai 2002

Zu 3.)
Warum entscheiden, ich stand einer Massenhaften Zuwanderung und Multikulturellen Gesellschaft von Anfang an kritisch gegenüber. Dass bestimmte Gruppierungen unter den Ausländern eben besonders problematisch sind führt dazu dass öfters über sie diskutiert wird.

Zu 4.)
Siehe Punkt 2.) da ist nichts davon zu erkennnen dass die Zahlen rückläufig sind.
Selbst wenn die Zahlen leicht zurückgehen - die Zahlen der Deutschen gehen ebenfalls zurück. Viele wandern aus, haben keine oder wenig Kinder.

Zu 5.)
Nochmal: Warum wird dann, wenn das deutsche Recht ausreicht, bei Moslems die Scharia angewendet? Warum nicht die deutschen Gesetze wie bei jedem anderen auch?
Ich dachte laut Grundgesetz darf niemand aufgrund Religion etc bevorzugt oder benachteiligt werden, warum also eine Sonderbehandlung?

Ich habe den Vergleich mit dir in Bezug auf die Frankfurter Schule nicht als Beleidigung gesehen und gemeint. Hat mich spontan daran erinnert und ich fand den Vergleich passend.
Die Frankfurter Schulen ist keine Partei, wie soll sie „an der Macht gewesen sein“?!
Vielmehr hat sie die gesamte Gesellschaft beeinflusst – meiner Meinung nach stark zum negativen hin.



1.)Dann erkläre mir mal bitte warum ein Kumpel von mir schwarz ist und eine BRD Flagge in seiner Bude hängen hat.Er ist hier geboren und aufgewachsen und fühlt sich auch als Deutscher.Warum soll er sich einem Land zugehörig fühlen,in dem er noch nie gelebt hat?

Nationale Zugehörigkeit ist eine sehr subjektive Ansichtssache.Es gibt deutsche Auswanderer,die sogar untereinander Englisch reden,weil die Sprache ihren gesamten Alltag bestimmt,während Andere wie z.B in Südafrika in einer total abgeschotten "High Society" leben.

Buschkovski liefert nach meines Erachtens auch viele gute Beiträge und er fodert gezielt auch mehr Integration.Der Spiegel Bericht befragt ein junges Mädchen.Der Rest wird nicht befragt.Spricht das jetzt für alle Beteiligten?Ich verneine nicht,dass es in manchen Vierteln in deutschen Großstädten eine Paralellgesellschaft existiert

Diese Überfremdung findet aber nicht statt.Einwanderungen von bestimmten Kulturkreisen blieben nie konstant jeder Soziologe wird dir dies bestätigen(und das haben wir in der Sarrazin Debatte schon oft genug offen gelegt).

Zu Bernd Raphael:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bernd_Rabehl

Zitat:

Inzwischen vertritt Rabehl nationale und rechtsradikale Positionen.


Zitat:

Rabehl trat seit 2005 bei verschiedenen Veranstaltungen der NPD auf


Zitat:

Wie weit Rabehl sich inzwischen mit der NPD identifiziert, wurde am 10. Januar 2009 deutlich. Rabehl hielt beim Neujahrsempfang der NPD Landtagsfraktion in Sachsen eine der Festreden. Er kritisierte dort das internationale Finanzsystem und konstatierte den Untergang der deutschen Sprache und Kultur, des Bildungssystems und der deutschen Stadt.[19]


2.)Es gibt hier vier Millionen Muslime und deren Zahlen sind rückläufig.Was ist so schlimm daran wenn diese ein Moschee bauen?Jeder hat hier das Recht auf freie Religionsausübung und die meisten Moscheen,die gebaut werden sollen präsentieren sich offen und die Muslime suchen den Dialog der Gesellschaft wie z.B in Vöhringen.

Jop und dies stellt sich als falsch herraus wenn von etwa 80.Mio Bürgern 4 Millionen Muslime sind.Den Focus Artikel finde ich desübrigen nicht.

Gegen subjektive Ansichten sprechen weiterhin die Zahlen des stat. Bundesamtes.Und weder sind deine genannten Personen Soziologen noch haben sie einen sehr kritiklosen Ruf:

Zitat:

Lewis bestreitet, dass es sich bei den von Türken begangenen Massakern an Armeniern in den Jahren 1915-1917 um einen Völkermord gehandelt habe


Bei Timoty Savage lande ich schnell wieder bei einschlägigen Quellen.Und er ist auch kein Soziologe.Subjektive Ansichten und Zitate sprechen nicht für eine wirkliche Demographie.

Das Video hatten wir auch schon einige Male:Erstens mal stellt das Video auch klar,dass es sehrwohl auch Muslime gibt,die sich dem Westen zugehörig fühlen.Desweiteren macht Erdogan Wahlkampf und gilt als sehr konservativ.Dass türk. Medien schnell auf Ereignisse wie Solingen oder Hoyerswerda kommen,kann ich sogar verstehen.Dort sind Menschen verbrannt.Lale Aygün sagt am Schluss das richtige Wort:"Erdogan hält uns vor was wir 40 Jahre lang versäumt haben".

Gut mit Hasan Tibi bringst du jemand,der qualifiziert ist:Er sagt aber,dass dies in diesen Kreisen vorkommt und sie das vorhaben.Nur wie sieht die Realität aus?Rückgängige Immigrationszahlen.Wo ist also die Islamisierung?Und vor allem:Ist jeder eingewanderte Muslim gleich ein konservativer Hardliner oder ein Islamist?

3.)Diese leben aber seit drei Generationen hier und sind das Ergebnis davon,dass die Politik sich für sie nie interessiert hat.

4.)Also bitte:Was willst du damit sagen?Ein Konflikt Ethnie gegen Ethnie?Es geht um das Thema Integration und wenn ich mich in meinem Freundeskreis so umschau,fällt mir auf,dass "Türken" ,"Iraner" , "Sri Sri Lingalesen" ,"Deutsche" ,"Tschechen," "Ukrainer", "Russen" etc. sehr gut miteinander klar kommen können.Und es blieb nie in der Geschichte eine Geburtenrate konstant.Sie passen sich eher dem Zeitalter an.Desübrigen ist mir meine Herkunft ziemlich egal,weil ich Diese nur für einen absoluten Zufall halte.Der Welt wäre wohl besser getan,wenn man nicht Menschen nach Nationalitäten unterscheiden würde.

5.)Das deutsche Recht wird eben angewendet.Diese Frau ist zwar eine Zweitfrau.Aber genauso verheiratet.Deswegen steht auch ihr Unterhalt zu.Das ist keine Sonderbehandlung:Ein Mormonin würde nach deutschen Recht genauso ihren Unterhalt bekommen.

Inwiefern wurde ich von ihr beeinflusst?Ich habe meine Kindheit in einem bayrisch-schwäbischen Kaff verbracht.Zur Kindergartenzeit war es noch üblich,dass wir durch das Kloster laufen mussten und uns alle paar Meter vor dem Kruzifix verbeugen mussten.Wo soll dort der Einfluss der Frankfurter Schule gewesen sein?Du kannst also nicht sagen,dass die Frankfurter Schule einen "flächendeckenden Einfluss" hatte.

So hast du es aber angedeutet.Die 68-er haben diese Gesellschaft beeinflusst das stimmt.Nur sehe ich da keinen großen Zusammenhang zwischen Immigration.Was hat die Einwanderung von ungelernten Arbeitern in den 50-ern?Mit 1968 zutun?Wurden diese Arbeitskräfte von der damals noch stramm konservativen CDU unter Adenauer angelockt?

Auf die restlichen Punkte kannst du auch gerne antworten.



Dein Kumpel ist ein einzelner Fall, der nicht für alle spricht. Ne BRD-Flagge? Wahnsinn…BRD steht ja für Multikulti und dass jeder Deutsch ist der es im Ausweis stehen hat. Soll ich jetzt auch nen Kumpel erwähnen bei dem genau das Gegenteil der Fall ist…?
Eine high society aus Südafrika tut wenig zur Sache hier genauso wenig wie Deutsche die im Ausland leben.
Ok wenn du keine Überfremdung siehst , dann kann dir wohl niemand mehr helfen, lassen wir es. Hier weiter zu schreiben bringt nichts. Da helfen wohl auch solche Aussagen nicht weiter:
„Bei den unter Vierzigjährigen werden die Zugewanderten in vielen Großstädten ab 2010 einen Anteil von
fünfzig Prozent erreichen, nur bei den Älteren bleiben die Deutschen in allen Regionen in der Mehrheit.“
(Bevölkerungswissenschaftler Prof. Herwig Birg, FAZ, 2005)

„Fast jeder zweite Hamburger unter 18 Jahren ist Ausländer oder hat eine ausländische Herkunft. Das
ergeben neueste, noch nicht veröffentlichte Zahlen des Statistikamtes Nord, die dem Abendblatt vorliegen.
Demnach haben 45,8 Prozent aller Hamburger bis 18 Jahre einen "Migrationshintergrund" (Stand
31.12.2004). Noch etwas höher ist der Anteil, wenn man nur die Kinder unter sechs Jahren betrachtet. Hier
haben in Hamburg 48 Prozent einen ausländischen Hintergrund. ...”
(Hamburger Abendblatt, „Jeder zweite Jugendliche ausländischer Herkunft”, 19.8.2006)

„Die Altersstruktur der Ausländer hat zur Folge, dass noch für viele Jahre starke Geburtsjahrgänge in das
Fortpflanzungsalter nachwachsen und es noch länger dauert, bis diese Jahrgänge in das Alter erhöhter
Sterblichkeit nachrücken. Auch bei einem fälligen Einwanderungsstopp, der noch nicht einmal die
Familienzusammenführung zuließe, würde also die Zahl der Ausländer in Deutschland für viele weitere
Jahre zunehmen.“
(Bevölkerungswissenschaftler Karl Schwarz)

„Die Grenze der Belastbarkeit Deutschlands durch Zuwanderung ist überschritten.“
(Der Tagesspiegel, 15.11.1998)

„Wir denken immer, wenn wir von Integration sprechen, an eine „deutsche“ Mehrheitsgesellschaft, in die
eine Minderheit zu integrieren ist. Es kommt aber genau umgekehrt. In den Großstädten kippt bei den unter
40-Jährigen schon ab 2010 das Mehrheitsverhältnis Deutscher zu Zugewanderten. Integration bedeutet
dann: Wie integriere ich mich als Deutscher in eine neue Mehrheitsgesellschaft aus Zugewanderten?...“
(Die Welt, 2.1.2002)
„Wenn Aufklärung - in den Worten Kants - der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten
Unmündigkeit ist, dann hat dieses Land seine Aufklärung und politische Mündigkeit noch vor sich... Die
Sitten, die Gebräuche, die Lebensgewohnheiten, die Ansprüche sind grundverschieden, und so wird das
alltägliche Leben zum kulturellen und lebenspraktischen Problem... Ein Staat im Staat, bei dem sich die
Menschen nach verschiedenen Grundorientierungen ausrichten... Man muß auf europäischer Ebene eine
wirksame Sicherung der Außengrenzen ins Auge fassen... Will Europa auf Dauer ein Zuwanderungskontinent
bleiben, wird es längerfristig Europa nicht mehr geben... Doch darüber findet bei uns kein öffentlicher
Diskurs statt.“
(Die Welt, 24.8.1998)


Wie nett:Soll er etwa eine Reichsflagge im Zimmer hängen haben?Okay er ist zwar Skinhead aber wohl etwas traditioneller.Er ist hier geboren und aufgewachsen.Find dich damit ab.

Kommt jetzt wieder deine "Polen hat zuerst angefangen" Geschichte?

Das sind wieder einfach nur eine Anhäufungen von Zitaten,die zum großen Teil zehn Jahre alt sind.Du legst weder Studien vor noch irgendetwas was deine Haltung belegen könnte.Und wie es schon viele User es schon sagten:Zuwanderung ist in unserer Gesellschaft notwendig oder willst du,dass mal deine Rente nicht bezahlt wird?

So und ich frage nochmal:Warum gehst du eigentlich nie auf meine Argumentation ein?Du legst eigentlich immer wieder etwas vor was man nichtmal nachforschen kann.Na dann.

"Nope".

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2011 um 23:57 Uhr

@ tommi-g:

Dich stört also allein die Existenz von Migranten hier in Deutschland? Also sowohl solche, die im Ausland geboren wurden, als auch solche, die lediglich Eltern mit ausländischen Wurzeln haben?
Finde ich schon etwas seltsam, wenn man heutzutage allein aufgrund der Herkunft beurteilt. Aber du scheinst da ja schon einem sehr alten Weltbild nachzuhängen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Enraged - 34
Champion (offline)

Dabei seit 02.2008
3713 Beiträge
Geschrieben am: 01.07.2011 um 06:59 Uhr

Klick mich hart.

Es findet also keine Überfremdung statt? Bei 15 Millionen wird es irgendwann niemanden mehr geben der noch auf einen deutschen Stammbaum zurück blicken kann, was nichts anderes heisst als das es irgendwann keine Deutschen mehr geben wird. Die zugehörigigkeit zu einer ethnischen Gruppe kann nicht erworben werden, man wird in sie hinein geboren.

Wir haben genug Probleme miut unseren eigenen Leuten, da brauchen wir nicht zusätzliche Leute aus anderen Teilen dieser Welt, erst recht nicht die Mengen ann ungebildeten Zuwanderern die wir dank unserer Integrationspolitik haben!



Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!

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