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Forum / Politik und Wirtschaft
Vor- und Nachteile der Migration
Cymru  - 35
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Geschrieben am: 18.06.2011 um 13:01 Uhr
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Zitat von Fanta_Orange: Es bringt einfach nicht zu diskutieren weil man nie auf ein Ergebnis kommt das beiden Parteien entspricht. Bis es mal soweit sein sollte sind wir alle tot.
Die Kunst liegt darin, Kompromisse zu finden. Die politischen Parteien leben das teilweise eher schlecht vor, wenn sie ihre Meinung mit aller Gewalt durchboxen wollen. Tatsächlich geht es aber nur mit Konsens.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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golomo
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.06.2011 um 17:04 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von golomo: Zitat von Cymru:
Zudem ist zuerst der Staat durch die Meinungsfreiheit gebunden: Sarrazin durfte aufgrund seiner Aussagen keine staatlichen Repressionen erfahren.
"durfte" oder "hat" ? 
Mh, jetzt misch ich mich wieder zu Sarrazin ein...
Er durfte nicht und er hat auch nicht.
Ist der Verlust eines Amtes bei der deutschen Bundesbank durch aktives Einmischen der Bundeskanzlerin und des Bundespräsidenten keine Art "staatliche Repression"?
„Bevor du dich daran machst, die Welt zu verändern, gehe dreimal durch dein eigenes Haus"
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Hotte74
Anfänger
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Geschrieben am: 18.06.2011 um 19:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.06.2011 um 20:08 Uhr
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Zitat von golomo: Zitat von Cymru: Zitat von golomo:
"durfte" oder "hat" ?
Mh, jetzt misch ich mich wieder zu Sarrazin ein...
Er durfte nicht und er hat auch nicht.
Ist der Verlust eines Amtes bei der deutschen Bundesbank durch aktives Einmischen der Bundeskanzlerin und des Bundespräsidenten keine Art "staatliche Repression"?
Eher genau das Gegenteil, was bei Sarrazin passiert ist. Seine Kritik wurde ja nicht unterdrückt, sonder gerade gepusht.
Aktives Einmischen bei der Bundesbank kann ich auch nicht sehen. Nur dummes Inquisitionsgequatsche von Sarrazin als geschicktes Marketing, der sich doch nun wahrlich nicht an die Regeln in der Bundesbank gehalten hat und den Posten auch nur gegen den Willen des Präsidenten der Deutschen Bundesbank und nicht auf Grund seiner Qualifikation aus politischen Motiven der SPD überhaupt bekommen hat. Auch aktives staatliches Einmischen?
Meinungsfreiheit bedeutet nicht Narrenfreiheit.
Der Bundespräsident und die Kanzlerin haben sich völlig richtig verhalten. Auch für SPD-Politiker gelten die Regeln und diese haben sich nicht über die Regeln zu stellen und die unterschriebenen Vereinbarungen auch einzuhalten.
Wo kommen wir denn da sonst noch hin?
Dürfen andere Politiker denn keine Meinung mehr äußern und die Meinung von SPD'lern kritisieren? Das ist doch auch keine Meinungsfreiheit, die Meinungen nur einseitig schützen soll.
Sarrazin war kein armes Opfer, sonder hat in Gegenteil hier bei der Bundesbank noch ordentlich abkassiert und den deutschen Michel geschröpft.
Könnte ruhig mal Unterhalt für seinen asozialen Hartz IV empfangenden Sohn zahlen oder sich mal nicht wie ein gestörter Hobbyeugeniker aufführen.
Ein großer Nachteil der Migration ist wirlich, dass nach Aufmerksamkeit und Anerkennung suchende bizarre Gestalten sich mit rechtspopulistischen Provokationen in den Fokus der Aufmerksamkeit der Öffentlchkeit schieben. Leider ohne irgendetwas konstruktives dabei zu liefern.
Meine Meinung zu Sarrazin ist, dass er ein riesengroßes "Arschloch" ist, um mal in seine gern gebrauchte Polemik zu wechseln.
Meine Stimme gegen die eurige! Don't trust the hype! Die Welle bricht auch wieder!
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Sunnyling - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.06.2011 um 21:12 Uhr
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Zitat von Hotte74: Eher genau das Gegenteil, was bei Sarrazin passiert ist. Seine Kritik wurde ja nicht unterdrückt, sonder gerade gepusht.
Man hat ihn öffentlich diffamiert, als Hetzer und Rechtsradikalen hingestellt. Zum Glück war das Volk nicht so dumm (bzw. ein großer Teil vom Volk) und hat sich dieser Hetze widersetzt. Mit Erfolg.
In diversen Forum wird übrigens damit gewitzelt, dass CDU eigentlich seit einigen Jahren C*DU heißen müsste ^^
Zitat von Hotte74: Sarrazin war kein armes Opfer, sonder hat in Gegenteil hier bei der Bundesbank noch ordentlich abkassiert und den deutschen Michel geschröpft.
Er hat jahrzehntelang nicht perfekte aber trotzdem sehr gute Arbeit geleistet und den Berliner Finanzhaushalt einigermaßen bereinigt. Zwar ist der Haushalt unterm Strich immer noch eine Katastrophe aber Sarrazin konnte zumindest die horrenden Ausgaben drosseln: Berlin kommt erstmals ohne neue Kredite aus
Wie meinst du das mit dem "abkassieren" und "geschröpft"? Er bekommt rund 10.000,00 Euro an Pensionen, die er sich die Jahre über ehrlich erarbeitet hat. Dann noch diese 1.000,00 Euro extra pro Monat, die er herausgehandelt hat. Natürlich kommen jetzt wieder die Neider aber keiner dieser Neider ist fähig, den Job zu machen, den Sarrazin gemacht hat.
11.000,00 Euro für Sarrazin pro Monat - das ist viel aber so viel kostet ein Arno Dübel pro Jahr auch. Und Sarrazin hat dem Volk Millionen aus Ausgaben gespart während Arno Dübel dem Volk nur hunderttausende an Euro gekostet hat.
Der deutsche Michel, wie du ihn nennst, ist in der Regel froh um Herrn Sarrazin. Seit Sarrazin dürfen sogar diverse Probleme beim Namen genannt werden. Das ist immer der erste Schritt zur Lösung.
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Sunnyling - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.06.2011 um 21:13 Uhr
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Merkel beklagt hohe Zahl von Migranten-Straftaten
Sie beklagt? Ist doch logisch, dass man weiter Straftaten begeht, wenn diverse Vergehen "wegen kulturellen Hintergründen, schwerer Jugend & Co" maximal mit fünf Sozialstunden belohnt wird. Dazu gibt es die garnierte, staatliche Rundumversorgung - als Belohnung für das kriminelle Handeln sozusagen.
Darunter leidet der Steuerzahler. Auch die gut integrierten Migranten werden mit den schwarzen Schafen leider in einen Topf geworfen. Eigentlich kein Wunder, wenn in Berlin zwar nur etwa 6% der Bevölkerung einer bestimmten Religion angehört aber 90% der Gefängnisinsassen stellt.
PS: Vor allem für den letzten Abschnitt muss ich mich entschuldigen. Ich weiß, dass hier viele bei offensichtlichen Problemen einfach wegschauen und dies auch von andern verlangen.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 18.06.2011 um 21:55 Uhr
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Zitat von golomo: Ist der Verlust eines Amtes bei der deutschen Bundesbank durch aktives Einmischen der Bundeskanzlerin und des Bundespräsidenten keine Art "staatliche Repression"?
Es war ein Fehler, dass sich Bundeskanzlerin und Bundespräsident eingemischt haben. Aber aus dem Grund, dass das Buch eines Einzelnen damit zur Staatsaffäre wurde und die Auflage ins unermessliche gepushed wurde.
Sarrazin hat die Bundesbank aus eigenen Schritten verlassen. Das dabei Abfindungszahlungen und dergleichen eine Rolle spielten, ist hierfür irrelevant.
Hier spielt aber noch etwas anderes eine Rolle: Eine Einschränkung der Meinungsfreiheit wäre gegeben, wenn Sarrazin eine Geldstrafe oder Gefängnisstrafe für seine Äußerungen bekommen hätte. Das lag aber nicht vor. Kein Arbeitgeber muss jede Äußerung eines Angestellten dulden. Zumal nicht im öffentlichen Dienst, wo noch eine größere Vorbildpflicht herrscht. Wenn der Arbeitgeber sich nicht mit bestimmten Dingen in Verbindung bringen lassen möchte, so darf er das äußern. In dem Fall sorgte sich die Bundesbank über ihren guten Ruf, gerade auch im Ausland. Die Meinung oder deren Publizierung wurde Herrn Sarrazin aber nie untersagt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 18.06.2011 um 21:58 Uhr
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Zitat von Sunnyling: "wegen kulturellen Hintergründen, schwerer Jugend & Co" maximal mit fünf Sozialstunden belohnt wird.
Da ich mich auf dem Gebiet ein stückweit auskenne, hätte ich für diese populistischen Äußerungen wie immer gerne Urteile (Aktenzeichen reich), die deine Aussagen belegen.
Hier das deutsche Rechtssystem lächerlich zu machen, obwohl man keine Ahnung davon hat, geht schon etwas weit.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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ichnuwieder
Anfänger
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Geschrieben am: 19.06.2011 um 00:15 Uhr
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sarrazin hat doch selbst einen migrationshintergrund.
ob das jetzt ein vor oder nachteili ist, ist jedem selbst überlassen.
das es sich dann immer nur um so eine person drehen muss ist schon bedenklich.
justmy2cents
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Sunnyling - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.06.2011 um 12:10 Uhr
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Zitat von Cymru: Da ich mich auf dem Gebiet ein stückweit auskenne, hätte ich für diese populistischen Äußerungen wie immer gerne Urteile (Aktenzeichen reich), die deine Aussagen belegen.
Wenn du dich ein Stück weit auskennen würdest, dann kennst du wohl sehr genau unsere Problemfälle.
Jeden, den es interessiert: Sucht mal bei Google nach Intensivtätern mit Migrationshintergrund. Erst nach der X-ten schwerwiegenden Straftat erfolgt, wenn überhaupt, eine Gefängnisstrafe. Davor heißt es: Freispruch und kostenlose Wohnung, Geld, Heizkosten, ... vom Steuerzahler.
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OMG_Ein_Alex - 33
Champion
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Geschrieben am: 19.06.2011 um 12:11 Uhr
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Zitat von Sunnyling: Zitat von Cymru: Da ich mich auf dem Gebiet ein stückweit auskenne, hätte ich für diese populistischen Äußerungen wie immer gerne Urteile (Aktenzeichen reich), die deine Aussagen belegen.
Wenn du dich ein Stück weit auskennen würdest, dann kennst du wohl sehr genau unsere Problemfälle.
Jeden, den es interessiert: Sucht mal bei Google nach Intensivtätern mit Migrationshintergrund. Erst nach der X-ten schwerwiegenden Straftat erfolgt, wenn überhaupt, eine Gefängnisstrafe. Davor heißt es: Freispruch und kostenlose Wohnung, Geld, Heizkosten, ... vom Steuerzahler.
Das bei Jugendtätern manchmal zu lasch gehandhabt wird ist doch eigentlich bekannt, das zu bestreiten find ich naiv. Oo
|~ |)~ |*)~ |-*)~ |*-*)~ |(*-*)~ |~(*-*)~
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 19.06.2011 um 14:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.06.2011 um 14:15 Uhr
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Zitat von Sunnyling: Zitat von Roddi: Alle Thesen von Sarrazin wurden widerlegt.
Seit Sarrazin wurde den Gutmenschen durch unwiderlegbare Statistiken die Diskussiongrundlage entzogen. Seither werden eben aus der Luft gegriffene Thesen wiederholt.
Zuletzt schrieb ein Islam-Verband, dass 90% der Häftlinge in Berliner Gefängnissen Moslems sind. Hier würden die Gutmenschen vermutlich schreiben: "Diese These wurde widerlegt".
Die Probleme sind in Deutschland vorhanden, werden aber von manchen geschickt ausgeblendet.
Welche "aus der Luft gegriffenen Thesen"?Intelligenz ist nicht vom Kulturkreis abhängig,unterwandert werden wir auch nicht und Kulturkreise haben keine "bestimmten Gene".Er hat selbst seine eigenen Thesen widerrufen.
Wir hatten schon den Bergriff "Gutmensch" offengelegt.Diejenigen,die einem das vorwerfen wollen nur die Argumentation des Gegenübers diffamieren und ausblenden.
Dazu hätte ich gerne die Quelle.
Nein.Nur ist es ein Unterschied wenn man Probleme demokratisch und auf Berücksichtigung des Grundgesetzes lösen will oder man Probleme rechtswidrig lösen möchte.
"Nope".
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 19.06.2011 um 14:18 Uhr
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Zitat von Sunnyling: Zitat von Hotte74: Eher genau das Gegenteil, was bei Sarrazin passiert ist. Seine Kritik wurde ja nicht unterdrückt, sonder gerade gepusht.
Man hat ihn öffentlich diffamiert, als Hetzer und Rechtsradikalen hingestellt. Zum Glück war das Volk nicht so dumm (bzw. ein großer Teil vom Volk) und hat sich dieser Hetze widersetzt. Mit Erfolg.
In diversen Forum wird übrigens damit gewitzelt, dass CDU eigentlich seit einigen Jahren C*DU heißen müsste ^^
Zitat von Hotte74: Sarrazin war kein armes Opfer, sonder hat in Gegenteil hier bei der Bundesbank noch ordentlich abkassiert und den deutschen Michel geschröpft.
Er hat jahrzehntelang nicht perfekte aber trotzdem sehr gute Arbeit geleistet und den Berliner Finanzhaushalt einigermaßen bereinigt. Zwar ist der Haushalt unterm Strich immer noch eine Katastrophe aber Sarrazin konnte zumindest die horrenden Ausgaben drosseln: Berlin kommt erstmals ohne neue Kredite aus
Wie meinst du das mit dem "abkassieren" und "geschröpft"? Er bekommt rund 10.000,00 Euro an Pensionen, die er sich die Jahre über ehrlich erarbeitet hat. Dann noch diese 1.000,00 Euro extra pro Monat, die er herausgehandelt hat. Natürlich kommen jetzt wieder die Neider aber keiner dieser Neider ist fähig, den Job zu machen, den Sarrazin gemacht hat.
11.000,00 Euro für Sarrazin pro Monat - das ist viel aber so viel kostet ein Arno Dübel pro Jahr auch. Und Sarrazin hat dem Volk Millionen aus Ausgaben gespart während Arno Dübel dem Volk nur hunderttausende an Euro gekostet hat.
Der deutsche Michel, wie du ihn nennst, ist in der Regel froh um Herrn Sarrazin. Seit Sarrazin dürfen sogar diverse Probleme beim Namen genannt werden. Das ist immer der erste Schritt zur Lösung.
Sarrazin wurde hofiert und in jede Talkshow eingeladen.
Wer hat ihn jetzt eigentlich als "Rechtsradikalen" diffamiert?Die Antwort bleibst du uns immer noch schuldig.
Sarrazin kann rechnen,das stimmt.Mehr aber auch nicht.
Willst du eigentlich die Wahrheit über Arno Dübel bewusst ignorieren,sodass du dein Weltbild erhalten kannst?
"Nope".
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Sunnyling - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.06.2011 um 14:28 Uhr
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Der Roddi wieder
Es bringt ja nichts, wenn ich bei Google nach Links suche. Wenn ich die Links poste, ist dein Interesse an meinen Fakten wieder verflogen
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 19.06.2011 um 14:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.06.2011 um 14:44 Uhr
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Zitat von Sunnyling: Der Roddi wieder
Es bringt ja nichts, wenn ich bei Google nach Links suche. Wenn ich die Links poste, ist dein Interesse an meinen Fakten wieder verflogen
Der immer anmaßende Sunnyling.
Nö,nur ziehe ich mir gerne seriöse Sachen rein.
Warum hälst du eigentlich am Arno Dübel denn fest?Es kam dabei raus,dass er von der BILD Zeitung aufgebauscht wurde.
"Nope".
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Sunnyling - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.06.2011 um 15:22 Uhr
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Zitat von Roddi: ich mir gerne seriöse Sachen rein
Seriös = Merkel + Welt?
ntegrationspolitik - Merkel beklagt hohe Zahl von Migranten-Straftaten
Das ist beispielsweise ein Nachteil der Migration. Leute mit Migrationshintergrund sind trotz staatlicher Rundumversorgung überproportional krimineller als Deutsche.
Wenn man dann noch z.B. die Vietnamesen, Franzosen, Schweizer, ... rausrechnet, sieht es für bestimmte Kulturkreise recht eindeutig aus.
Lustig: Obwohl die Deutschen wohl den größten Ausländeranteil in der Schweiz stellen, schlagen diese als einzige Ausländergruppe die Schweizer in der Kriminalitätsstatistik. Deutsche sind dort gesetzestreuer als die Schweizer.
Auch ganz nett:
Experten kritisieren Abschiebepraxis als zu lasch
Auszug:
"... Dies habe dazu geführt, dass 2010 nur 14,8 Prozent der Ausreisepflichtigen die Bundesrepublik verlassen hätten ..."
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