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Forum / Politik und Wirtschaft
Polizeivorgehen in Stuttgart
Frohike  - 40 
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 19:39 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: damit verabschiede ich mich mal für'ne Weile, da's ja eigentlich alles erklärt.
Nope. Es geht von Anfang an um die Verhaeltnismaessigkeit der Mittel. Schade, dass das so extrem an dir vorbeigeht.
Nicht klicken: http://tinyurl.com/camxkj/
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Haydt90 - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 19:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.10.2010 um 19:54 Uhr
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Die Bahn hat Baurecht, und somit ist der Polizeieinsatz ABSOLUT rechtens.
Das vorgehen (Wasserwerfer, Pfefferspray) kann Ich nicht so beurteilen, da Ich nicht daneben stand. Geredet wird viel und gehört wird, was gehört werden will!
Die Polizisten sind auch nur Menschen, die Familien daheim haben. (oder auch nicht)
HOCH LEBE DIE SCHULE!!!!! so hoch, dass keiner mehr rankommt
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 19:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.10.2010 um 19:58 Uhr
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Ich geh mal auf Dein Zitat ein.
Zitat von Der666Diablo:
Zitat:
Die Polizei hat rechtens gehandelt. Sie besitzt das Gewaltmonopol in diesem Staat und darf es einsetzen um ihren Auftrag durchzuführen. Ich gehe nicht davon aus das die Polizei geplant hatte mit Gewalt vorzugehen, aber da gibt es ein gutes Zitat: "Kein Plan überlebt den ersten Feindkontakt" (wobei ich die S21Gegner nicht als Feinde bezeichnen will, es gehört einfach so in das Zitat).
Deshalb wurden also alleine 6 Hundertschaften aus anderen Bundesländern angefordert?
Deshalb waren die in voller Kampfmontur?
Deshalb sind also die Wasserwerfer direkt als erstes vorgerückt? Militärstrategie - gemeinsames Vorgehen von Fußtruppen und Panzern...
Zitat von Der666Diablo: Zitat:
Vorschläge wie sie zwischendrin erwähnt wurden, wie die Demonstranten einfach der Reihe nach wegzutragen lassen sich schier nicht durchsetzen bei dieser Menge an Menschen, selbst mit diesem Polizeiaufgebot. Es ist extrem kräftezehrend jemanden da raus zu tragen und sehr zeitaufwändig und in der Zwischenzeit wird die geräumte Stelle wieder nachbesetzt. Die Demonstranten die der Aufforderung der Polizei nicht nachkamen haben dieser jeglichen Handlungsspielraum genommen.
Interessante Argumentation - wenn es nur ein paar sind, werden sie verschont und weggetragen, wenn es zu viele sind, also wenn eine große Gruppe (Demokratie hat glaub was mit Anzahl zu tun) das macht, dann wird geschossen (also mit Wasserwerfern)?
Zudem ist ein Nachrücken Quatsch - da hat jemand keine Ahnung. Das Gebiet wird abgeriegelt, da rückt keiner nach.
Gruß
Jochen
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good_fella
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:30 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von chimairi: Komisch nur, das diese ach so friedlichen Demonstranten sogar Flaschen mit Aufsätzen zum Ausspülen der Augen hatten...
Das bedeutet, Sie gehen schon davon aus, mit Spray oder was weiss ich angegangen zu werden..
Und die Mütter mit ihren Bälgern haben wahrlich nichts auf so einer Demo zu suchen. Definitiv die Bälger nicht...
JEDER mit ein Bisschen Demoerfahrung hat so'n Ding dabei, spätestens die Demosanis/Ersthefler sind vorbereitet. Demos geschehen nicht immer aus heiterem Himmel, es gibt durchaus Leute mit einschlägiger Erfahrung, die wissen was man braucht. Das kleine Demo ABC gibts übrigens beim DGB, verdi, der Roten Hilfe und so ziemlich jedem anderen Verein der jemals was mit demos am Hut hatte.
Komisch, aber im jedem zweiten Post muss ich lesen, "warum denn Mütter ihre kleinen Kinder nicht zu so einer Demo mitnehmen sollten?? Ist doch nur eine Demo."
Dann schreiben hier viele, weil genau sowas auf einer Demo passieren kann, deshalb gehören kleine Kinder da nicht hin, die Piraten antworten, warum gehören kleine Kinder da nicht hin...
Seltsam
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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jovo - 46
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.10.2010 um 20:33 Uhr
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Jawoll, Demokratie hat sehr wohl was mit Anzahlen zu tun.
Bei Wahlen kann man das des Öfteren mal beobachten.
Wenn man hingeht, bzw. sich dafür interessiert.
Dass ab einer bestimmten Menge an Blockierern einfach ein Wegtragen nicht mehr möglich ist, die Blockierer aber auch wissen, dass der Bau rechtens ist und sie nicht auf Anweisung weggegangen sind, ist der Wasserwerfereinsatz sicherlich vertretbar.
Wasserwerfereinsatz mit Schusswaffengebrauch zu vergleichen ist meiner Meinung nach übrigens eine Frechheit gegenüber jedem Kriegsopfer!
Wenn ich ein Leben retten könnte, das durch einen Pistolenschuss beendet wurde, würde ich mich auch mal mit einem Wasserwerfer abschießen lassen.
Deine Argumentation, Jochen, soll nur dazu dienen, die Polizei als die Bösen hinzustellen.
Das ist aber absoluter Unfug.
Die bösen sind die, die entweder nicht im Voraus fähig waren, gescheite Politik zu machen (imo Gegner und Befürworter von S21) und vor Allem die, die sich gegen die bestehende indirekte Demokratie stellen und ein beschlossenes Projekt jetzt nach Baubeginn beendet haben wollen.
Warum hat man nicht schon so demonstriert, als noch nichts beschlossen war? Das Recht zu demonstrieren ist da, aber dann bitte zu einer Zeit, wo es noch einen Wert hat.
auch Gruß!
auch Jochen
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--sarah92---  - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:33 Uhr
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Zitat von sebolino: Zitat von --sarah92---: Zitat von sebolino: @--sarah92---
Wie menschenverachtend muss man eigentlich sein wenn man einem friedlich protestierenden Mann mit einem Wasserwerfer ins Gesicht schießt...?!
Man liest immer nur das, was gelesen werden will!!!
Friedlich? Einen Biergarten demolieren und dann eine blockade bauen? Ist übrigens auf dem linken Bild zu erkennen.
Ach.. jetzt wo du es sagst seh ich es auch. Stimmt, der Mann auf dem Bild demoliert gerade einen Biergarten und baut eine Barrikade. Ich muss blind gewesen sein. Danke. *sarkasmus off*
In dem Biergarten wurde randaliert und blockaden erbaut.
Warum stellt er sich dann direkt in den Wasserstrahl??? Ein friedlicher Mensch würden den Platz sofort verlassen, wenn er sieht das dort Straftaten begangen werden!!!
Da du für Anarchismus und der Antifa Gruppe H & M ......... angehörst wundert mich deine Meinung nicht
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herr-jacky - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.10.2010 um 20:36 Uhr
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Zitat von Haydt90: Die Bahn hat Baurecht, und somit ist der Polizeieinsatz ABSOLUT rechtens.
Das vorgehen (Wasserwerfer, Pfefferspray) kann Ich nicht so beurteilen, da Ich nicht daneben stand. Geredet wird viel und gehört wird, was gehört werden will!
Die Polizisten sind auch nur Menschen, die Familien daheim haben. (oder auch nicht)
der meinung bin ich auch
warum had man bei der gemehmigung net demonstiert
und jetzt wissen dia doch alle dass ma in ner demokratie isch
und ma net wieder alles zurückrufen kann
geld wird sowieso aus am fenster gworfen also lieber für diss und a bissale mehr
und net de baufirmen und der bahn
als schadensersatz
in 5 jahre interesiert des doch sowieso keinen mehr
also dis isch doch nur zu undserem vorteil
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:38 Uhr
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Zitat von good_fella:
Dann schreiben hier viele, weil genau sowas auf einer Demo passieren kann, deshalb gehören kleine Kinder da nicht hin, die Piraten antworten, warum gehören kleine Kinder da nicht hin...
Seltsam
Das ist nicht seltsam, sondern traurig.
Jeder Bürger in diesem Land hat das Grundrecht, auf Demonstrationen zu gehen. Und leider muß man damit rechnen, daß es zu Eskalationen kommt.
Aber das ist genau die Politik, die die CDU fährt: Die Bürger sollen abgeschreckt werden, auf die Demos zu gehen - aus Angst vor der Staatsgewalt! Ich bin mir sicher, daß sich jetzt viele nicht mehr trauen, von ihrem Recht zu demonstrieren, Gebrauch zu machen. Und Ihr sprecht dieses Recht ja sogar einer ganzen Bevölkerungsgruppe ab - den Kindern.
Wem wollt Ihr als nächstes dieses (oder andere) Recht(e) absprechen?
Gruß
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.10.2010 um 20:43 Uhr
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Zitat von jovo:
Deine Argumentation, Jochen, soll nur dazu dienen, die Polizei als die Bösen hinzustellen.
Ich darf Dich zitieren?^^
Zitat: Das ist aber absoluter Unfug. 
Gruß
Edith sagt, daß mMn gewisse Politiker die Schuld an dieser Eskalation tragen. Ganz bewußt wurden "Kampfeinheiten", erprobt in und ausgebildet für gewaltätige Demos, mit dem Befehl "mit allen Mitteln" vorgeschickt.
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good_fella
Champion
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:46 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von good_fella:
Dann schreiben hier viele, weil genau sowas auf einer Demo passieren kann, deshalb gehören kleine Kinder da nicht hin, die Piraten antworten, warum gehören kleine Kinder da nicht hin...
Seltsam
Das ist nicht seltsam, sondern traurig.
Jeder Bürger in diesem Land hat das Grundrecht, auf Demonstrationen zu gehen. Und leider muß man damit rechnen, daß es zu Eskalationen kommt.
Aber das ist genau die Politik, die die CDU fährt: Die Bürger sollen abgeschreckt werden, auf die Demos zu gehen - aus Angst vor der Staatsgewalt! Ich bin mir sicher, daß sich jetzt viele nicht mehr trauen, von ihrem Recht zu demonstrieren, Gebrauch zu machen. Und Ihr sprecht dieses Recht ja sogar einer ganzen Bevölkerungsgruppe ab - den Kindern.
Wem wollt Ihr als nächstes dieses (oder andere) Recht(e) absprechen?
Gruß
Ich bitte dich, das ist doch absolute Scheiße, was du hier schreibst, populistische Scheiße...
Jetzt kommst du mit Kinder und ihr Recht zu demonstrieren... gegen S21 alles klar... Mir geht es um Eltern, welche ihre Kinder zu so einer Demo mitnehmen, und die Brisanz dieses Themas jedem bekannt war.. anschließend werden Vorwürde erhoben, dass Kinder in der Menge waren... Da frage ich mich, wer zieht diese Eltern zur Verantwortung?
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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herr-jacky - 31
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:48 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von good_fella:
Dann schreiben hier viele, weil genau sowas auf einer Demo passieren kann, deshalb gehören kleine Kinder da nicht hin, die Piraten antworten, warum gehören kleine Kinder da nicht hin...
Seltsam
Das ist nicht seltsam, sondern traurig.
Jeder Bürger in diesem Land hat das Grundrecht, auf Demonstrationen zu gehen. Und leider muß man damit rechnen, daß es zu Eskalationen kommt.
Aber das ist genau die Politik, die die CDU fährt: Die Bürger sollen abgeschreckt werden, auf die Demos zu gehen - aus Angst vor der Staatsgewalt! Ich bin mir sicher, daß sich jetzt viele nicht mehr trauen, von ihrem Recht zu demonstrieren, Gebrauch zu machen. Und Ihr sprecht dieses Recht ja sogar einer ganzen Bevölkerungsgruppe ab - den Kindern.
Wem wollt Ihr als nächstes dieses (oder andere) Recht(e) absprechen?
Gruß
was machad schulpflichtige kinder unter der schulzeit auf nehr demo
und no was CDU muss dis jetzt durchziehen
da se sonst alles verlieren
und die abschreckung vor demos isch nur da dass bein mächsten mal ned so viele kommen
am anfang ein paar tausend und amm schluß eine millionen
wie soll da polizei kontrolle drüber haben
und des vorgehen war konsequent aber nicht hart
da gibts scho no härtere sachen
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Frohike - 40
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:55 Uhr
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Zitat von good_fella: Jetzt kommst du mit Kinder und ihr Recht zu demonstrieren... gegen S21 alles klar... Mir geht es um Eltern, welche ihre Kinder zu so einer Demo mitnehmen, und die Brisanz dieses Themas jedem bekannt war.. anschließend werden Vorwürde erhoben, dass Kinder in der Menge waren... Da frage ich mich, wer zieht diese Eltern zur Verantwortung?
Dann begruende mir mal mit einer kompletten(!) Kausalitaetskette, warum es okay ist, dass man seine Kinder nicht zu einer Demonstration mitnehmen kann. Wuerde mich mal interessieren, also ganz ernsthaft und ohne Sarkasmus.
Aber wirklich vollstaendig, die Begruendung, nicht enthymematisch.
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good_fella
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:58 Uhr
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Zitat von Frohike: Zitat von good_fella: Jetzt kommst du mit Kinder und ihr Recht zu demonstrieren... gegen S21 alles klar... Mir geht es um Eltern, welche ihre Kinder zu so einer Demo mitnehmen, und die Brisanz dieses Themas jedem bekannt war.. anschließend werden Vorwürde erhoben, dass Kinder in der Menge waren... Da frage ich mich, wer zieht diese Eltern zur Verantwortung?
Dann begruende mir mal mit einer kompletten(!) Kausalitaetskette, warum es okay ist, dass man seine Kinder nicht zu einer Demonstration mitnehmen kann. Wuerde mich mal interessieren, also ganz ernsthaft und ohne Sarkasmus.
Aber wirklich vollstaendig, die Begruendung, nicht enthymematisch.
Kurz eine Gegenfrage, vielleicht geht dir dann ein kleines winziges Lichtchen auf, auf was ich hinaus will.
Verlaufen Demos immer friedlich?
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 20:59 Uhr
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Zitat von good_fella:
Jetzt kommst du mit Kinder und ihr Recht zu demonstrieren... gegen S21 alles klar... Mir geht es um Eltern, welche ihre Kinder zu so einer Demo mitnehmen, und die Brisanz dieses Themas jedem bekannt war.. anschließend werden Vorwürde erhoben, dass Kinder in der Menge waren... Da frage ich mich, wer zieht diese Eltern zur Verantwortung?
Auch dazu haben die Eltern das Recht...
Und zudem waren bei der Schüler-Demo keine Eltern dabei...
Und, ja, welche Gruppen dürfen demnächst nicht mehr demonstrieren?
Behinderte, weil sie nicht vor den Wasserwerfern weglaufen können? Rentner, weil sie nicht schnell genug weglaufen können? Brillenträger, weil Glassplitter Augenverletzungen hervorrufen können?
Das ist Populismus! Aber wenn ich Dich/Euch so höre, habe ich Angst, daß es noch soweit kommen wird.
Gruß
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 02.10.2010 um 21:01 Uhr
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Zitat von good_fella:
Verlaufen Demos immer friedlich?
Soll das Dein Argument sein, Bürgern ihre Grundrechte abzusprechen?
Und ich habe schon weiter oben geschrieben, daß genau das das Ziel der Union ist - und das hat mit Demokratie nichts mehr zu tun.
Gruß
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