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Sarrazin - Meinungsfreiheit nur noch für Linke?

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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 20:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.09.2010 um 20:02 Uhr

Zitat:

ist dir noch nicht aufgefallen, dass die BILD immer das schreibt, was das volk denkt und hören will?

ich finde mich nicht ungebildet, aber ich lese sehr gerne die BILD. einfach weil sie kein tabu kennen. und so muss da sein. das war so ziemlich das einzigste medium, dass nicht gleich auf sarrazin eingeprügelt hat. böse zungen könnten jetzt behaupten: BILD hält sich als einzigstes an meinungsfreiheit. ;-)



Oh ja deswegen hat die Bild in Hamburg auch kräftig mitgeholfen die Hamburger Schulreform zu kippen und bringt auch mal ganz gerne Verdächtige einer Straftat ganz schnell hinter Gitter und verurteilt diese als NeoNazis wie es in Sebnitz geschah,obwohl sie überhaupt nichts mit dem ertrunkenen Jungen zutun hatten.Reflektiertes Denken ist der Bild genauso fern wie objektiver Journalismus.

Wieder die Frage:Wer prügelt denn jetzt bitte so scharf auf Sarrazin ein?

Hhm momentmal aufgrund wessen Hetze wurde nochmal Rudi Dutschke schier erschossen;-)?


"Nope".

HRNsohnologe - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
305 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 20:04 Uhr

So, nach dem Beitrag kann dieser - sowieso völlig überflüssige - Thread auch geschlossen werden.

Is doch ganz logisch Kinder: Freiheit bedeutet all das zu tun was die Freiheit eines anderen nicht einschänkt oder verletzt. Das selbe gillt für die Meinungsfreiheit und da seine "Thesen" doch recht rassistisch sind, und somit andere Menschen verletzen könnten (wobei jeder Tor der diesem Torttel glauben schenkt selbst schuld ist ^^), sollte diesem vorgebeugt werden.
Aber wieso überhaupt? Sein Buch is doch nichmal auf'm Index.

Ich hasse euch!

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 20:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.09.2010 um 20:08 Uhr

Zitat von OMG_Ein_Alex:

Dieses ganze Gewäsch...

Tatasche ist doch das in Deutschland keiner mehr was gegen Ausländer sagen darf ohne gleich mit der rechten Keule erschlagen zu werden -.-

Deutschland muss sich immer wieder vor dem europäischen Ausland beweisen, wie liberal sie sind.

In anderen Ländern ist es ganz normal, dass Ausländer ausgewiesen werden wenn sie nach einer bestimmten Zeit keinen Job gefunden haben.. oder die Sprache nicht richtig beherrschen..

Aber nein bei uns natürlich nicht, das ist natürlich undenkbar. Lasst sie nur ruhig fröhlich weiter rein ins Land und zahlt Ihnen ihr Harz IV, die fühlen sich bei uns wie im Schlaraffenland..


Warum stimmen dann ein Großteil der Deutschen Sarrazin zu und dürfen das?

Sag mir bitte welche.

Mittlerweile wandern mehr Türken(ich nehm mal den Lieblings Sündenbock) aus statt ein.Vieleicht bedient man sich auch überholten Sterotypen....vor allem,weil die gut Ausgebildeten Deutschland verlassen,weil sie in der Türkei bessere Chancen haben.

"Nope".

MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 20:10 Uhr

Zitat von jann93:

Ein Beitrag nicht über Sarrazin sondern über Meinungsfreiheit:
Mal unabhängig davon ob das, was Sarrazin gesagt hat korrekt ist:

Ist das nicht Meinungsfreiheit?
Warum hat man sich also Gedanken über Rauswurf aus der Partei und seinem Beruf gemacht?


Weil man, vor allem in einer Verantwortungsvollen Position, eben ein wenig drauf achten muss, wie man seine Meinung äussert.
Wenn ein Vorstandsmitglied eines x-beliebigen Betriebs in der Zeitung über seinen Betrieb sagen würde "Das is n scheiß Saftladen" dürfte er das zwar, dürfte aber wohl unbestritten gefeuert werden.
Oder wenn du zu deinem Chef sagen würdest dass dein Arbeitsplatz n besserer Sklavenjob is wärst du auch schneller raus als du schaun kannst.
Jeder darf jederzeit seine Meinung sagen, in der Form die ihm beliebt, muss aber dann auch damit rechnen, dass evtl. Konsequenzen nach sich ziehen kann.
Der Ton macht halt einfach die Musik
jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 08.09.2010 um 20:25 Uhr

Zitat von Roddi:


Seit wann sind es aufeinmal Vietnamnesen^^?

Na weil nicht nur Muslime straftätig werden.

Zitat von Roddi:


Man bedient sich Mitteln,die höchst fragwürdig sind und keinesfalls zu einer Besserung führen.

Wenn man eine Person abermals verurteilt, sie aber nichts desto trotz immernoch kriminell aktiv ist, wieso sollte man dann nicht zu einem Mittel greifen welches das Grundproblem löst, nämlich die Person? Wenn ein Ausländer es nicht für nötig erachtet die deutschen Gesetzte zu akzeptieren und zu befolgen, wieso sollte man dann nicht auch drastischere Mittel einsetzten, wenn die normalen Regelungen eh nichts bewirken?

Zitat von Roddi:

Man sucht sich einfach das Simpelste raus,weil man sich dann auch nicht mit Leuten mit Migrationshintergrund beschäftigen muss.Du redest auch wieder von "ausländischen" Jugendlichen,die hier in die dritte Generation von Einwanderer Familien geboren wurden,sind das dann noch "Ausländer"?Solche Foderungen bestärken doch nur die Zustände die zum Teil vorhanden sind.

Das abschieben Jugendlicher wäre allgemein schwierig, da man einen 16 Jährigen ohne seine Eltern wohl kaum zurück in das Heimatland schicken könnte. Es ging nur darum, dass du jeden Denkansatz in Richtung Integration und Folgen, auch wenn sie extremer sind als Rechtsbelastet siehst.
Abschiebung sollte nur als letztes Mittel genutzt werden, wenn die anderen Regelungen nicht mehr greifen. Wäre, meiner Meinung nach ein doch recht erschrenkendes Mittel gegenüber, naja integrationsunwilligen. Dazu kann man hier geboren worden sein und trotzdem die geltenden Regeln hier nicht akzeptieren. Das schließt die Deutschen Jugendlichen oder Bürger nicht aus, nur ist bei diesen eben Abschiebung kein Thema.

Football is a simple game:22 men chase a ball for 90 minutes, and at the end the Germans always wins

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 20:38 Uhr

Zitat von jkp:

Zitat von Roddi:


Seit wann sind es aufeinmal Vietnamnesen^^?

Na weil nicht nur Muslime straftätig werden.

Zitat von Roddi:


Man bedient sich Mitteln,die höchst fragwürdig sind und keinesfalls zu einer Besserung führen.

Wenn man eine Person abermals verurteilt, sie aber nichts desto trotz immernoch kriminell aktiv ist, wieso sollte man dann nicht zu einem Mittel greifen welches das Grundproblem löst, nämlich die Person? Wenn ein Ausländer es nicht für nötig erachtet die deutschen Gesetzte zu akzeptieren und zu befolgen, wieso sollte man dann nicht auch drastischere Mittel einsetzten, wenn die normalen Regelungen eh nichts bewirken?

Zitat von Roddi:

Man sucht sich einfach das Simpelste raus,weil man sich dann auch nicht mit Leuten mit Migrationshintergrund beschäftigen muss.Du redest auch wieder von "ausländischen" Jugendlichen,die hier in die dritte Generation von Einwanderer Familien geboren wurden,sind das dann noch "Ausländer"?Solche Foderungen bestärken doch nur die Zustände die zum Teil vorhanden sind.

Das abschieben Jugendlicher wäre allgemein schwierig, da man einen 16 Jährigen ohne seine Eltern wohl kaum zurück in das Heimatland schicken könnte. Es ging nur darum, dass du jeden Denkansatz in Richtung Integration und Folgen, auch wenn sie extremer sind als Rechtsbelastet siehst.
Abschiebung sollte nur als letztes Mittel genutzt werden, wenn die anderen Regelungen nicht mehr greifen. Wäre, meiner Meinung nach ein doch recht erschrenkendes Mittel gegenüber, naja integrationsunwilligen. Dazu kann man hier geboren worden sein und trotzdem die geltenden Regeln hier nicht akzeptieren. Das schließt die Deutschen Jugendlichen oder Bürger nicht aus, nur ist bei diesen eben Abschiebung kein Thema.



Deutsche werden auch straftätig.Und von kriminellen Asiaten hab ich jetzt noch nie was in der BILD gelesen.

Erstens mal kannst du es nicht bei Leuten machen,die hier in der dritten Generation leben und den deutschen Pass haben zweitens glaube ich kaum,dass ein Asylbewerber,der hier nicht mal arbeiten darf und nur 30 min Zeit seine ganzen Habseligkeiten zu packen,wenn er wieder abgeschoben wird,auf den Gedanken kommen würde kriminell zu werden.

Das ist eher ein reines Phrasendreschen,was rechtlich nicht möglich wäre und wenn man sich schon solchen Mitteln bedient,um auf Stimmenfang zu gehen(siehe Roland Koch),dann tuts mir um Deutschland echt leid.

Und ab wann hat man zu entscheiden,ob ein Mensch,der hier geboren wurde in" sein Land zurück soll",obwohl er hier gelebt hat?

Mehr Geld für/in Sozialarbeiter,Lehrer,Erzieher,Bildung auch mit Migrationshintergrund wäre eindeutig hilfreicher.

"Nope".

jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 08.09.2010 um 20:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.09.2010 um 20:57 Uhr

Zitat von Roddi:



Deutsche werden auch straftätig.Und von kriminellen Asiaten hab ich jetzt noch nie was in der BILD gelesen.

Hab ich nicht bestritten, hat aber nichts mit Integration zu tun. Es bleibt einfach dabei, dass man sich in solchen Fragen gern auch mal verrennen darf, hauptsache es gibt Leute die sich Gedanken machen und etwas bewegen wollen.

Zitat von Roddi:

Erstens mal kannst du es nicht bei Leuten machen,die hier in der dritten Generation leben und den deutschen Pass haben

Sind denn Deutsche Ausländer? Ein Deutscher ist ein Deutscher, ob Vater Araber oder nicht.

Zitat von Roddi:

... zweitens glaube ich kaum,dass ein Asylbewerber,der hier nicht mal arbeiten darf und nur 30 min Zeit seine ganzen Habseligkeiten zu packen,wenn er wieder abgeschoben wird,auf den Gedanken kommen würde kriminell zu werden.
Hab ich dass denn nicht gemeint?

Zitat von Roddi:

Das ist eher ein reines Phrasendreschen,was rechtlich nicht möglich wäre und wenn man sich schon solchen Mitteln bedient,um auf Stimmenfang zu gehen(siehe Roland Koch),dann tuts mir um Deutschland echt leid.

Und ab wann hat man zu entscheiden,ob ein Mensch,der hier geboren wurde in" sein Land zurück soll",obwohl er hier gelebt hat?

Wenn jemand hier geboren wurde, aufwächst und sich dazu entscheidet, die geltenden Regeln andauernd zu missachten, sollte auch über eine solche Strafe als letztes Mittel in Extremfällen disskutiert werden sollen.

Zitat von Roddi:

Mehr Geld für/in Sozialarbeiter,Lehrer,Erzieher,Bildung auch mit Migrationshintergrund wäre eindeutig hilfreicher.

Und woher nimmt man das Geld? Das vorhandene Geld reicht doch jetzt schon vorne und hinten nicht. Dazu kommt noch, dass einfach auch mindestens 50% Selbstiniziative kommen muss. Ich erinner mich an die Show Hart aber Fair, in der Sarrazin zu Gast war. Gegen Ende der Show wurden ein paar Menschen interviewt zum Thema Integration. Auf jeden Fall wurden zwei ältere Männer befragt. Einer der Männer lebte ca. 20 Jahre und der andere 30 Jahre schon in Deutschland. Komischerweise bekam keiner der beiden einen gerade Satz heraus, nicht einmal 10 Wörter. Wo liegt dort der Fehler in der Politik, wenn mann nicht einmal nach 30 Jahren bereit ist, sich so ausdrücken zu können und die Sprache zu lernen, dass jeder einen versteht ohne nocheinmal nachfragen zu müssen?

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__DanieeeL - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
155 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 21:00 Uhr

Zitat von Hanky-:

Zitat von Echelon187:

Zitat von jann93:

Ein Beitrag nicht über Sarrazin sondern über Meinungsfreiheit:
Mal unabhängig davon ob das, was Sarrazin gesagt hat korrekt ist:

Ist das nicht Meinungsfreiheit?
Warum hat man sich also Gedanken über Rauswurf aus der Partei und seinem Beruf gemacht?

Der hat verdammt Recht mit dem was er sagt.
True words.

:daumenhoch:



kann ich euch nur zustimmen

Fendt=♥

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 21:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.09.2010 um 21:09 Uhr

Zitat von jkp:

Zitat von Roddi:



Deutsche werden auch straftätig.Und von kriminellen Asiaten hab ich jetzt noch nie was in der BILD gelesen.

Hab ich nicht bestritten, hat aber nichts mit Integration zu tun. Es bleibt einfach dabei, dass man sich in solchen Fragen gern auch mal verrennen darf, hauptsache es gibt Leute die sich Gedanken machen und etwas bewegen wollen.

Zitat von Roddi:

Erstens mal kannst du es nicht bei Leuten machen,die hier in der dritten Generation leben und den deutschen Pass haben

Sind denn Deutsche Ausländer? Ein Deutscher ist ein Deutscher, ob Vater Araber oder nicht.

Zitat von Roddi:

... zweitens glaube ich kaum,dass ein Asylbewerber,der hier nicht mal arbeiten darf und nur 30 min Zeit seine ganzen Habseligkeiten zu packen,wenn er wieder abgeschoben wird,auf den Gedanken kommen würde kriminell zu werden.
Hab ich dass denn nicht gemeint?

Zitat von Roddi:

Das ist eher ein reines Phrasendreschen,was rechtlich nicht möglich wäre und wenn man sich schon solchen Mitteln bedient,um auf Stimmenfang zu gehen(siehe Roland Koch),dann tuts mir um Deutschland echt leid.

Und ab wann hat man zu entscheiden,ob ein Mensch,der hier geboren wurde in" sein Land zurück soll",obwohl er hier gelebt hat?

Wenn jemand hier geboren wurde, aufwächst und sich dazu entscheidet, die geltenden Regeln andauernd zu missachten, sollte auch über eine solche Strafe als letztes Mittel in Extremfällen disskutiert werden sollen.

Zitat von Roddi:

Mehr Geld für/in Sozialarbeiter,Lehrer,Erzieher,Bildung auch mit Migrationshintergrund wäre eindeutig hilfreicher.

Und woher nimmt man das Geld? Das vorhandene Geld reicht doch jetzt schon vorne und hinten nicht. Dazu kommt noch, dass einfach auch mindestens 50% Selbstiniziative kommen muss. Ich erinner mich an die Show Hart aber Fair, in der Sarrazin zu Gast war. Gegen Ende der Show wurden ein paar Menschen interviewt zum Thema Integration. Auf jeden Fall wurden zwei ältere Männer befragt. Einer der Männer lebte ca. 20 Jahre und der andere 30 Jahre schon in Deutschland. Komischerweise bekam keiner der beiden einen gerade Satz heraus, nicht einmal 10 Wörter. Wo liegt dort der Fehler in der Politik, wenn mann nicht einmal nach 30 Jahren bereit ist, sich so ausdrücken zu können und die Sprache zu lernen, dass jeder einen versteht ohne nocheinmal nachfragen zu müssen?



Dazu trägt die Bild aber überhaupt nichts bei.Eher berichtet diese "Zeitung" darüber was die Leute zu denken haben.

Also und was willst du jetzt mit einem machen,der einen arabischen Migrationshintergrund hat aber noch nie in einem arabischen Land war?

Weiß ich nicht nur stelle ich mir das sehr schwer vor,wenn über "kriminelle Ausländer" berichtet wird.

Und wie willst du das machen?Nach der Manier "wir schieben einfach das Problem ab"?

Ich glaube das resultiert eher daraus,dass man aus reiner Dekadenz,ungelernte Arbeitskräfte nach Deutschland holte,die die Arbeiten erledigten,die die Deutschen nicht haben wollten und man gar nicht darauf aus war,diese Menschen zu integrieren,weil man dachte,dass sie wieder gehen.

Wer sagt denn in der ganzen Debatte das genügend Sozialarbeiter,Lehrer,Erzieher etc. vorhanden sind?

Ich habe die Sendung auch gesehen:Selbst Sarrazins Quellen distanzieren sich von ihm.In der Sendung saß auch eine junge türkischstämmige Frau,die es schlichtweg als Beleidigung empfand,dass sie von Sarrazin diffamiert wurde,obwohl sie sich aus einer bildungsfernen Familie hochgearbeitet hat.Das ist die andere Seite von Sarrazin.

"Nope".

jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 08.09.2010 um 21:31 Uhr

Zitat von Roddi:



Dazu trägt die Bild aber überhaupt nichts bei.Eher berichtet diese "Zeitung" darüber was die Leute zu denken haben.

Na aber du bist doch auch nicht der gleichen Meinung wie die Bild, obwohl sie dir vorschreibt was du zu denken hast...

Zitat von Roddi:

Also und was willst du jetzt mit einem machen,der einen arabischen Migrationshintergrund hat aber noch nie in einem arabischen Land war?
An und für sich nichts, solange er es nicht auf die Sptze treibt und es heraus fordert. Wenn natürlich Verbrechen solange begangen wurden, bis man so weit ist, dass man schon die Auffassung hat, dass kein Mittel mehr greift, sollte sich die auszuweisende Person nicht mehr darauf berufen können noch nie in Arabien gewesen zu sein. Denn das wusste die Person schon im vorraus und hat es auch gern in Kauf genommen.

Zitat von Roddi:


Und wie willst du das machen?Nach der Manier "wir schieben einfach das Problem ab"?

Wenn man dem Problem nicht mehr Herr werden kann, wieso nicht? Was wäre die alternative?

Zitat von Roddi:

Ich glaube das resultiert eher daraus,dass man aus reiner Dekadenz,ungelernte Arbeitskräfte nach Deutschland holte,die die Arbeiten erledigten,die die Deutschen nicht haben wollten und man gar nicht darauf aus war,diese Menschen zu integrieren,weil man dachte,dass sie wieder gehen.
Dass kann aber nicht die Ausrede nach mitlerweile 30 Jahren sein.

Zitat von Roddi:

Wer sagt denn in der ganzen Debatte das genügend Sozialarbeiter,Lehrer,Erzieher etc. vorhanden sind?
Dass genügend vorhanden sind wird wohl kaum der Fall sein, sonst könnte nicht so vieles schief laufen. Trotzdem muss man neue auch finanzieren können, aber mit was? Soll man etwa den Migranten eine Steuer aufdrücken, mit welcher man die etxtra Kräfte finanziert? Oder einfach nur die Steuern anheben?

Zitat von Roddi:

Ich habe die Sendung auch gesehen:Selbst Sarrazins Quellen distanzieren sich von ihm.In der Sendung saß auch eine junge türkischstämmige Frau,die es schlichtweg als Beleidigung empfand,dass sie von Sarrazin diffamiert wurde,obwohl sie sich aus einer bildungsfernen Familie hochgearbeitet hat.Das ist die andere Seite von Sarrazin.

Natürlich distanzieren sie sich von ihm. So ein Hype, solch ein Wiederstand, wer würde denn dort noch freiwillig sagen dass Sarrazin recht hat? Politiker etc. wären ja schön blöd wenn sie frewillig zugeben würden, dass etwas falsch läuft und erst ein Sarrazin kommen muss um teilweise Sache anzusprechen die nicht immer ganz verkehrt sind.
Und zu der Frau. Für mich kam es aber auch ein wenig so rüber, dass gerade Sie es freudenstrahlend angenommen hat und sich gerne auch beleidigt gefühlt hat. Bei manchen Themen zurecht. Bei manchen doch viel zu übertrieben, zumal man sich nur an seinen Genetik Thesen aufhängt. Drei bis vier Aussagen, die die restlichen Aussagen völlig durch das Raster fallen lassen.

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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 21:32 Uhr

Zitat von user_deleted:

Zitat von Roddi:


Hhm momentmal aufgrund wessen Hetze wurde nochmal Rudi Dutschke schier erschossen;-)?

Die BILD soll ja mitunter auch mal was sinnvolles geleistet haben, nicht wahr.


Wie meinst du das jetzt?

"Nope".

_iSMAiL_
Profi (offline)

Dabei seit 06.2009
404 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 21:34 Uhr

Zitat von jann93:

Ein Beitrag nicht über Sarrazin sondern über Meinungsfreiheit:
Mal unabhängig davon ob das, was Sarrazin gesagt hat korrekt ist:

Ist das nicht Meinungsfreiheit?
Warum hat man sich also Gedanken über Rauswurf aus der Partei und seinem Beruf gemacht?


in seiner position hat man eine große verantwortung. deswegen darf man sich sowas schon fast nicht erlauben.

___Schimpfworte und Kraftausdrücke bereichern jedes Argument___

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 08.09.2010 um 21:48 Uhr

Zitat von jkp:

Zitat von Roddi:



Dazu trägt die Bild aber überhaupt nichts bei.Eher berichtet diese "Zeitung" darüber was die Leute zu denken haben.

Na aber du bist doch auch nicht der gleichen Meinung wie die Bild, obwohl sie dir vorschreibt was du zu denken hast...

Zitat von Roddi:

Also und was willst du jetzt mit einem machen,der einen arabischen Migrationshintergrund hat aber noch nie in einem arabischen Land war?
An und für sich nichts, solange er es nicht auf die Sptze treibt und es heraus fordert. Wenn natürlich Verbrechen solange begangen wurden, bis man so weit ist, dass man schon die Auffassung hat, dass kein Mittel mehr greift, sollte sich die auszuweisende Person nicht mehr darauf berufen können noch nie in Arabien gewesen zu sein. Denn das wusste die Person schon im vorraus und hat es auch gern in Kauf genommen.

Zitat von Roddi:


Und wie willst du das machen?Nach der Manier "wir schieben einfach das Problem ab"?

Wenn man dem Problem nicht mehr Herr werden kann, wieso nicht? Was wäre die alternative?

Zitat von Roddi:

Ich glaube das resultiert eher daraus,dass man aus reiner Dekadenz,ungelernte Arbeitskräfte nach Deutschland holte,die die Arbeiten erledigten,die die Deutschen nicht haben wollten und man gar nicht darauf aus war,diese Menschen zu integrieren,weil man dachte,dass sie wieder gehen.
Dass kann aber nicht die Ausrede nach mitlerweile 30 Jahren sein.

Zitat von Roddi:

Wer sagt denn in der ganzen Debatte das genügend Sozialarbeiter,Lehrer,Erzieher etc. vorhanden sind?
Dass genügend vorhanden sind wird wohl kaum der Fall sein, sonst könnte nicht so vieles schief laufen. Trotzdem muss man neue auch finanzieren können, aber mit was? Soll man etwa den Migranten eine Steuer aufdrücken, mit welcher man die etxtra Kräfte finanziert? Oder einfach nur die Steuern anheben?

Zitat von Roddi:

Ich habe die Sendung auch gesehen:Selbst Sarrazins Quellen distanzieren sich von ihm.In der Sendung saß auch eine junge türkischstämmige Frau,die es schlichtweg als Beleidigung empfand,dass sie von Sarrazin diffamiert wurde,obwohl sie sich aus einer bildungsfernen Familie hochgearbeitet hat.Das ist die andere Seite von Sarrazin.

Natürlich distanzieren sie sich von ihm. So ein Hype, solch ein Wiederstand, wer würde denn dort noch freiwillig sagen dass Sarrazin recht hat? Politiker etc. wären ja schön blöd wenn sie frewillig zugeben würden, dass etwas falsch läuft und erst ein Sarrazin kommen muss um teilweise Sache anzusprechen die nicht immer ganz verkehrt sind.
Und zu der Frau. Für mich kam es aber auch ein wenig so rüber, dass gerade Sie es freudenstrahlend angenommen hat und sich gerne auch beleidigt gefühlt hat. Bei manchen Themen zurecht. Bei manchen doch viel zu übertrieben, zumal man sich nur an seinen Genetik Thesen aufhängt. Drei bis vier Aussagen, die die restlichen Aussagen völlig durch das Raster fallen lassen.



Das ist die andere Seite der Medallie man muss sie ja nicht kaufen nur möchte ich mal anmerken wie sehr die Bild Zeitung die allgemeine Meinung der Käufer bestimmt.

Also soll man bei einer Verurteilung sagen "dieses Mal bekommst du Sozialstunden und nächstes Mal schicken wir dich nach "Hause""?

Mal an den Ursprüngen zu suchen und darin Arbeit zu investieren,anstatt sich immer die simpelste Lösung zu suchen?

Doch kann es,weil man nie ein weiteres Interesse an den Leuten hatte?

Wenn es möglich ist 500 Milionen Euro für die Hamburger Staatsoper oder allein 800 Mrd. Euro zur Rettung der Banken bereitzustellen,frage ich mich ob Deutschland wirklich so klamm bei Kasse ist.

Wieviel hat nochmal das Wildschweinessen von Angela Merkel mit George W. Bush beim G 8 Gipfel gekostet?8 Mio. Euro...na dann.

Nein das war zum Beispiel eine Forscherin der Uni Zürich,die gesagt hat,dass Sarrazin einfach ihre Studien über Genetik instrumentalisieren und verdrehen würde.

Die zweite Quelle war das statistische Bundesamt,das vorlegte,dass Sarrazins Rechnungen über "die Überfremdung Deutschlands" nicht stimmen können,da nie die Geburtenraten über einen Zeitraum von 100 Jahren gleich bleiben können und somit seine Rechungen völlig haltlos sind.

Die haben ihren Job sicher.

Wenn er generell von Muslimen spricht,dann darf sie sich auch sehrwohl beleidigt fühlen.

"Nope".

jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 08.09.2010 um 22:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.09.2010 um 22:09 Uhr

Zitat von Roddi:


Das ist die andere Seite der Medallie man muss sie ja nicht kaufen nur möchte ich mal anmerken wie sehr die Bild Zeitung die allgemeine Meinung der Käufer bestimmt.

Es kann nur so viel bestimmt werden, wie der Leser zulässt. Jeder, der die Zeitung liest, ist selbst verantwortlich dafür ob er es glaub oder nicht. Vllt ist es ja auch einfach nur so, dass die 'Zeitung manchmal das schreibt, was manche Leute denken und es daher auch für bare Münze halten...

Zitat von Roddi:

Also soll man bei einer Verurteilung sagen "dieses Mal bekommst du Sozialstunden und nächstes Mal schicken wir dich nach "Hause""?
Na bei einer Verurteilung nicht direkt. Es gibt ja die möglichkeit sich zu ändern. Wenn man aber, sagen wir mal 10 Versuche hat, und jeden versaut, muss doch auch einmal Schluss sein...

Zitat von Roddi:

Mal an den Ursprüngen zu suchen und darin Arbeit zu investieren,anstatt sich immer die simpelste Lösung zu suchen?
Wie kann es denn dann aber kommen, das es auch genügend Beispiele gibt, für gelungene Integration? Man kann doch nicht dem Staat und der Politik allein die Schuld geben, anders herum natürlich genau so wenig.

Zitat von Roddi:

Doch kann es,weil man nie ein weiteres Interesse an den Leuten hatte?
FInde ich nicht. Natürlich muss der Staat seinen Teil dazu beitragen, überhaupt keine Frage. Aber es muss von beiden Seiten kommen, und dort kann ich einfach nicht einsehen, dass die gesamte Schuld nur beim deutschen Staat liegt.

Zitat von Roddi:

Wenn es möglich ist 500 Milionen Euro für die Hamburger Staatsoper oder allein 800 Mrd. Euro zur Rettung der Banken bereitzustellen,frage ich mich ob Deutschland wirklich so klamm bei Kasse ist.
Na meinst du das Geld wurde einfach so verteilt? So wie ich das mitbekommen habe, war es teilweise schon richtig diese Summen auszugeben, aber im nachhinein die Finanzinstitute dafür nicht bluten zu lassen finde ich falsch. Aber naja, anderes Thema...

Zitat von Roddi:

Wieviel hat nochmal das Wildschweinessen von Angela Merkel mit George W. Bush beim G 8 Gipfel gekostet?8 Mio. Euro...na dann.
Das nicht alles rund läuft weis wohl jeder, auch dass solche Summen woanderst wohl besser aufgehoben wären.

Zitat von Roddi:

Nein das war zum Beispiel eine Forscherin der Uni Zürich,die gesagt hat,dass Sarrazin einfach ihre Studien über Genetik instrumentalisieren und verdrehen würde.

Wie oft denn noch? Die Genetik Thesen sind einfach nur völliger Schwachsinn. Da wiederspreche ich dir nicht. Das schmälert die Wahrheit bei manchen Aussagen dennoch nicht.



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jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 08.09.2010 um 22:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.09.2010 um 22:11 Uhr

Zitat von Roddi:

Die zweite Quelle war das statistische Bundesamt,das vorlegte,dass Sarrazins Rechnungen über "die Überfremdung Deutschlands" nicht stimmen können,da nie die Geburtenraten über einen Zeitraum von 100 Jahren gleich bleiben können und somit seine Rechungen völlig haltlos sind.
Was er auch im nachhinein zugab und ausführte, dass es nur eine Modellrechnung sei. Trotzdem war die Rechnung falsch. Und um eine Überfremdung geht es mir auch gar nicht, da sich genügend Migranten auch integrieren und somit solch ein Argument nicht haltbar ist. Aber es gibt eben auch die nicht gelungenen Beispiele, die bestimmt auch jeder Privat kennt, und gerade um solche Fälle muss und soll sich die Politik kümmern. Was die Menschen selbst aber nicht von ihrer Mitschuld frei sprechen soll.


Zitat von Roddi:

Wenn er generell von Muslimen spricht,dann darf sie sich auch sehrwohl beleidigt fühlen.
Darf sie sich. Doch man hat nun wieder gemerkt, dass gerade auch sie, beinahe alles verharmlosen wollte. Für mich hat sich das ja beinahe so angehört, als ob die Probleme, um die jeder weis gar nicht existent wären.

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