Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Politik und Wirtschaft

Deutschland wird immer ärmer und dümmer! [ Thilo Sarrazin ]

<<< zurück   -1- ... -32- -33- -34- -35- -36- ... -43- vorwärts >>>  
Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 13:15 Uhr

Zitat von Ketzu:

Zitat von Craxus83:

Ansonsten verschwindet ein Teil des Geldes wieder dort wo er nicht sein sollte.


Was ist denn "wo es nicht sein sollte"?


In einem Leasingvertrag für BMW 3er Cabrio mit geile Felgen oder zwei neue Handyverträge. :totlacher: Sowas meinte ich. Luxus für Menschen die keinen Luxus verdienen.
ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 13:43 Uhr

Zitat von Craxus83:

Zitat von Ketzu:

Zitat von Craxus83:

Ansonsten verschwindet ein Teil des Geldes wieder dort wo er nicht sein sollte.


Was ist denn "wo es nicht sein sollte"?


In einem Leasingvertrag für BMW 3er Cabrio mit geile Felgen oder zwei neue Handyverträge. :totlacher: Sowas meinte ich. Luxus für Menschen die keinen Luxus verdienen.


Wenn man einen solchen gesellschaftlichen Kult um "Luxus" aufbaut wie wir es tun, ist es kein Wunder, dass auch Leute, die sie sich eigentlich nicht leisten können, Luxusartikel haben wollen.

Let's just imitate the real until we find a better one.

Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 14:00 Uhr

Zitat:



Wenn man einen solchen gesellschaftlichen Kult um "Luxus" aufbaut wie wir es tun, ist es kein Wunder, dass auch Leute, die sie sich eigentlich nicht leisten können, Luxusartikel haben wollen.


Das ist klar. Allerdings geht diese Problematik in eine komplett neue Richtung und würde hier den Rahmen sprengen. Das Problem mit dem Konsumwahn ist ja global.
Teardown - 43
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2008
251 Beiträge
Geschrieben am: 02.09.2010 um 14:48 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Craxus83:

Ich sehs auch grad. Sehr Interessant !


Interessant allerdings. Wobei mich nach wie vor erstaunt, dass Sarrazin mit seinem Buch so aufrühren kann. Im mündlichen Dialog ist er ja nicht unbedingt so ein Rhetorikmensch. Da hat ihn Friedmann ja locker in die Tasche gesteckt.

Insgesamt bin ich gespannt, wie sich die Bundesbank entscheiden wird.


Unsinn. Friedmann hatte das Buch von Sarrazin offenbar nicht verstanden oder wollte es nicht verstehen. Sarrazin reagierte geschickt und zweifelte an der Intelligenz von Friedmann :-D

Ich habe gerade bei rp-online gelesen, dass die Bundesbank Sarrazin rausgeworfen hat.
Tolle Demokraten - Pfuiteufel!
warlock - 37
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
446 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 14:52 Uhr

Zitat von Teardown:

Zitat von Cymru:

Zitat von Craxus83:

Ich sehs auch grad. Sehr Interessant !


Interessant allerdings. Wobei mich nach wie vor erstaunt, dass Sarrazin mit seinem Buch so aufrühren kann. Im mündlichen Dialog ist er ja nicht unbedingt so ein Rhetorikmensch. Da hat ihn Friedmann ja locker in die Tasche gesteckt.

Insgesamt bin ich gespannt, wie sich die Bundesbank entscheiden wird.


Unsinn. Friedmann hatte das Buch von Sarrazin offenbar nicht verstanden oder wollte es nicht verstehen. Sarrazin reagierte geschickt und zweifelte an der Intelligenz von Friedmann :-D

Ich habe gerade bei rp-online gelesen, dass die Bundesbank Sarrazin rausgeworfen hat.
Tolle Demokraten - Pfuiteufel!


Ich bin auf für Demokratie so lange sie tut was ICH will

Kaffee ohne Koffein ist wie seine Schwester zu lecken. Schmeckt richtig, ist aber falsch.

Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 14:57 Uhr

Zitat von Teardown:

Zitat von Cymru:

Zitat von Craxus83:

Ich sehs auch grad. Sehr Interessant !


Interessant allerdings. Wobei mich nach wie vor erstaunt, dass Sarrazin mit seinem Buch so aufrühren kann. Im mündlichen Dialog ist er ja nicht unbedingt so ein Rhetorikmensch. Da hat ihn Friedmann ja locker in die Tasche gesteckt.

Insgesamt bin ich gespannt, wie sich die Bundesbank entscheiden wird.


Unsinn. Friedmann hatte das Buch von Sarrazin offenbar nicht verstanden oder wollte es nicht verstehen. Sarrazin reagierte geschickt und zweifelte an der Intelligenz von Friedmann :-D

Ich habe gerade bei rp-online gelesen, dass die Bundesbank Sarrazin rausgeworfen hat.
Tolle Demokraten - Pfuiteufel!


Das ist wirklich wiederlich. Von Demokratie ist das weit entfernt und mehr kann man dazu auch nimmer sagen.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:17 Uhr

Zitat von Tyr666:

Zitat von Roddi:

Also mal ehrlich ich habe mir gerade die Sendung "Hart aber fair" mit Thilo Sarrazin angeschaut:Laut seinem Modell der demographischen Entwicklung würden nach der Berechnung von 1890(nämlich dass die Geburtenrate der muslimischen Einwanderer konstant bleiben würde)2010 in Deutschland 253 Mio. Menschen leben also soviel Menschen wie in Deutschland,Polen,Österreich und Italien zusammen.

Außerdem distanzierte sich die Proffessorin Stern von Sarrazins Thesen über die Vererbarkeit von Intelligenz,die Sarrazin mit ihrer Studie begründete,da er sie nur für seine Zwecke instrumentalisiere.

Also irgendwie distanzieren sich sogar seine Quellen von ihm und nebenbei spricht er dem Juden Friedmann,der nach seiner Aufassung um 15 IQ Punkte höher liegt als bei einem normalen Deutschen die Intelligenz ab,weil er einer anderen Meinung ist.Kann man mir das mal erklären oder ist er einfach nur ein Populist?

Die türkischstämmige Moderatorin bekam übrigens mal lax ihre türkischstämmige Identität von Sarrazin abgesprochen und ihr wurde auch sofort unterstellt,dass sie aus einer intekteruellen Familie stamme,obwohl ihr Vater nur die Mittelschule besuchte,Kranführer ist und ihre Mutter lediglich die Grundschule absolvierte und in einer Fabrik arbeitete,stammt.Von Friedmann bis zur Moderatorin hat jeder der Gegner Sarrazins gesagt,dass es Probleme gibt aber die Gangart Sarrazins enfach unter aller Kanone ist Sarrazins Antwort:Friedmann sei dumm und die Moderatorin sei keine Türkin mehr-das spricht wahrlich nicht für ihn.


Also ich weiß nicht, aber irgendwie hat es sich für mich teilweise anders angehört.
Seine Rechnung die Du aufführst wurde vom statistischen Bundesamt wiederlegt, allerdings sagt Sarrazin selber und das steht auch unter der Rechnung, das es nur eine Modelrechnungen und keine Prognose ist.

Zum Thema Friedmann. Sarrazin bezeichnete Friedmann nur als dumm, weil dieser die Zusammenhänge im Buch nicht verstanden hat und eigentlich die komplette Show über auf dieser Aussage mit den Genen rumgeritten ist. Und Sarrazin sagte eben zu Friedmann wenn er das nicht versteht ist er dumm. Ganz einfach, die Behauptung das er im die 15 IQ Punkte absrpicht kam von Friedmann selber.

Und der türkischstämmigen Moderatorin sprach er nicht ab Türkin zu sein, sondern er bezeichnete Türken als Ex-Landsleute, da sie selbst in Deutschland geboren und aufgewachsen ist und somit eigentlich nach heutiger Auffasung Deutsche ist. Darum habe ich auch nicht ihre Reaktion darauf verstanden.

Alles in Allem gesehen war die Sendung für Herr Sarrazin sehr gut, vorallem weil er gut Kontern konnte und von drei Ölnasen immer nur das Argument mit den Genen kam.


Warum macht er dann eine Modellrechnung,die er mit nichts begründen kann?

Sie kommt aber aus einer türkischen Familie.Nimmst du etwa nicht die Identität eines Deutschen mit,wenn deine Wurzeln in Deutschland sind aber du auch in den USA aufgewachsen bist?Komplett assimiliert ist sie nicht.Sie hat türkische Wurzeln und einen türkischen Namen,spricht hervorragend Deutsch und hat erfolgreich studiert und das hat sie ihren Eltern zu verdanken,die Sunniten sind(also eine sehr konservative Ausrichtung des Islam),die nur die Mittelschule und Grundschule abgeschlossen haben und deren haupt Augenmerk darauf lag,dass ihre Töchter Zugang zu Bildung bekommen.

Sarrazin hat doch selber behauptet,dass Juden im Schnitt 15 IQ Punkte intelligenter sind also wie kann dann Sarrazin im selben Atemzug Friedmann als dumm bezeichnen?Weil er sein Buch "nicht verstanden haben soll"?Ich verstehe nicht warum er seine Thesen sofort als "wahr" deklariert haben,obwohl seine Quellen sich davon distanzieren,bin ich jetzt deswegen dumm?

Sarrazin ist in meinen Augen,"die Ölnase".Er bringt irgendwelche Fakten,von deren Instrumentalisierung durch Sarrazin,sich die Herrausgeber distanziert haben,weil Sarrazin sie in sein Kalkül umdeutet und das ist nicht seriös.

Wenn Herr Sarrazin so einen Stuss bringt,dass "Juden und Basken bestimmte Gene haben"(warum eigentlich Basken?Ach stimmt die wollen ja von Spanien unabhängig sein)was durch nichts zu beweisen ist,muss er auch Kritik ertragen,das macht doch erst eine Demokratie aus.Sarrazin konnte zu den Vorwürfen nichts sagen ausser "sie sind dumm","sie haben das nicht nicht verstanden" ,"sie sind ja keine Türkin mehr" souverän sieht sehr anders aus.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:19 Uhr

Zitat von Craxus83:

Zitat von Ketzu:

Zitat von Craxus83:

Ansonsten verschwindet ein Teil des Geldes wieder dort wo er nicht sein sollte.


Was ist denn "wo es nicht sein sollte"?


In einem Leasingvertrag für BMW 3er Cabrio mit geile Felgen oder zwei neue Handyverträge. :totlacher: Sowas meinte ich. Luxus für Menschen die keinen Luxus verdienen.


Und sowas soll man sich durch Sozialhilfe leisten können?

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:24 Uhr




Zitat:

Das ist wirklich wiederlich. Von Demokratie ist das weit entfernt und mehr kann man dazu auch nimmer sagen.




Ich finde es die falsche Reaktion:Wenn man seinen Inhalt einfach argumentativ ausgelotet hätte,dann wäre er jetzt auch zum Märtyrer des Populismuses geworden.Sarrazin kann es einfach nicht lassen die ganze Zeit einen Paukenschlag abzulassen und jeder von uns hat schonmal sein Fett durch ihn weggekriegt trotzdem habe ich genauso das Recht Sarrazin zu kritisieren.

"Nope".

Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:33 Uhr

Zitat:

Warum macht er dann eine Modellrechnung,die er mit nichts begründen kann?

Sie kommt aber aus einer türkischen Familie.Nimmst du etwa nicht die Identität eines Deutschen mit,wenn deine Wurzeln in Deutschland sind aber du auch in den USA aufgewachsen bist?Komplett assimiliert ist sie nicht.Sie hat türkische Wurzeln und einen türkischen Namen,spricht hervorragend Deutsch und hat erfolgreich studiert und das hat sie ihren Eltern zu verdanken,die Sunniten sind(also eine sehr konservative Ausrichtung des Islam),die nur die Mittelschule und Grundschule abgeschlossen haben und deren haupt Augenmerk darauf lag,dass ihre Töchter Zugang zu Bildung bekommen.

Sarrazin hat doch selber behauptet,dass Juden im Schnitt 15 IQ Punkte intelligenter sind also wie kann dann Sarrazin im selben Atemzug Friedmann als dumm bezeichnen?Weil er sein Buch "nicht verstanden haben soll"?Ich verstehe nicht warum er seine Thesen sofort als "wahr" deklariert haben,obwohl seine Quellen sich davon distanzieren,bin ich jetzt deswegen dumm?

Sarrazin ist in meinen Augen,"die Ölnase".Er bringt irgendwelche Fakten,von deren Instrumentalisierung durch Sarrazin,sich die Herrausgeber distanziert haben,weil Sarrazin sie in sein Kalkül umdeutet und das ist nicht seriös.

Wenn Herr Sarrazin so einen Stuss bringt,dass "Juden und Basken bestimmte Gene haben"(warum eigentlich Basken?Ach stimmt die wollen ja von Spanien unabhängig sein)was durch nichts zu beweisen ist,muss er auch Kritik ertragen,das macht doch erst eine Demokratie aus.Sarrazin konnte zu den Vorwürfen nichts sagen ausser "sie sind dumm","sie haben das nicht nicht verstanden" ,"sie sind ja keine Türkin mehr" souverän sieht sehr anders aus.


So gehen die Eindrücke da auseinander. Ich habe mir die Sendung im Nachhinein auch nochmals angesehen und ich muss sagen das mein Eindruck absolut nicht mit deinem übereinstimmt. Ich versuch da wirklich immer neutral zu bleiben. Außer beim Friedmann.... da geht das irgendwie nicht...in meinen Augen ist das ein Hampelmann der versucht den kultivierten zu spielen es aber grammweise in der Nase hat :-)

In meinen Augen hat Sarrazin durch seine zurückhaltende und sachliche Art gepunktet. Die Gegner haben sich auf die Thesen gestürzt mit welchen sie irgendeinen Angriffspunkt finden und haben dabei den großen Kuchen einfach weggelassen. Also in meinen Augen wars lächerlich von Seiten Friedmann & Co.
Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:35 Uhr

Zitat:



Und sowas soll man sich durch Sozialhilfe leisten können?


Wenn die Familie zusammenlegt für die monatlichen Raten des BMWs.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:37 Uhr

Zitat von Craxus83:

Zitat:



Und sowas soll man sich durch Sozialhilfe leisten können?


Wenn die Familie zusammenlegt für die monatlichen Raten des BMWs.


Aha und von was kaufen die sich dann ihre Nahrungsmittel?Vom Familien Clan?Schnorren die das "von den Connections zum Gemüsehandel"?

"Nope".

Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:39 Uhr

Zitat von Roddi:




Zitat:

Das ist wirklich wiederlich. Von Demokratie ist das weit entfernt und mehr kann man dazu auch nimmer sagen.




Ich finde es die falsche Reaktion:Wenn man seinen Inhalt einfach argumentativ ausgelotet hätte,dann wäre er jetzt auch zum Märtyrer des Populismuses geworden.Sarrazin kann es einfach nicht lassen die ganze Zeit einen Paukenschlag abzulassen und jeder von uns hat schonmal sein Fett durch ihn weggekriegt trotzdem habe ich genauso das Recht Sarrazin zu kritisieren.


Genau - Kritik üben an seinenThesen un ihn in den Boden reden... das wäre die richtige Reaktion darauf gewesen. Im den Job kündigen weil er das Recht von der Meinungsfreiheit in Anspruch genommen hat... das ist einfach nur wiederlich. Vor allem wenn das unterm Dekmantel einer angeblichen Demokratie stattfindet.
Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:41 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Craxus83:

Zitat:



Und sowas soll man sich durch Sozialhilfe leisten können?


Wenn die Familie zusammenlegt für die monatlichen Raten des BMWs.


Aha und von was kaufen die sich dann ihre Nahrungsmittel?Vom Familien Clan?Schnorren die das "von den Connections zum Gemüsehandel"?


Da werden dann halt alle stattlichen Fördermöglichkeiten ausgenützt. Das ist Tatsache. Du glaubst gar net wieviele frische Migranten sich auskennen mit allen Fördermöglichkeiten. Die wissen über das Wohngeld schon bescheid bevor sie überhaupt gelernt haben ein Wort Deutsch zu sprechen. Ich will das net verallgemeinern aber bei dem Großteil der Arbeitslosen Migranten kann ich mir das durchaus vorstellen.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.09.2010 um 15:44 Uhr

Zitat von Craxus83:

Zitat:

Warum macht er dann eine Modellrechnung,die er mit nichts begründen kann?

Sie kommt aber aus einer türkischen Familie.Nimmst du etwa nicht die Identität eines Deutschen mit,wenn deine Wurzeln in Deutschland sind aber du auch in den USA aufgewachsen bist?Komplett assimiliert ist sie nicht.Sie hat türkische Wurzeln und einen türkischen Namen,spricht hervorragend Deutsch und hat erfolgreich studiert und das hat sie ihren Eltern zu verdanken,die Sunniten sind(also eine sehr konservative Ausrichtung des Islam),die nur die Mittelschule und Grundschule abgeschlossen haben und deren haupt Augenmerk darauf lag,dass ihre Töchter Zugang zu Bildung bekommen.

Sarrazin hat doch selber behauptet,dass Juden im Schnitt 15 IQ Punkte intelligenter sind also wie kann dann Sarrazin im selben Atemzug Friedmann als dumm bezeichnen?Weil er sein Buch "nicht verstanden haben soll"?Ich verstehe nicht warum er seine Thesen sofort als "wahr" deklariert haben,obwohl seine Quellen sich davon distanzieren,bin ich jetzt deswegen dumm?

Sarrazin ist in meinen Augen,"die Ölnase".Er bringt irgendwelche Fakten,von deren Instrumentalisierung durch Sarrazin,sich die Herrausgeber distanziert haben,weil Sarrazin sie in sein Kalkül umdeutet und das ist nicht seriös.

Wenn Herr Sarrazin so einen Stuss bringt,dass "Juden und Basken bestimmte Gene haben"(warum eigentlich Basken?Ach stimmt die wollen ja von Spanien unabhängig sein)was durch nichts zu beweisen ist,muss er auch Kritik ertragen,das macht doch erst eine Demokratie aus.Sarrazin konnte zu den Vorwürfen nichts sagen ausser "sie sind dumm","sie haben das nicht nicht verstanden" ,"sie sind ja keine Türkin mehr" souverän sieht sehr anders aus.


So gehen die Eindrücke da auseinander. Ich habe mir die Sendung im Nachhinein auch nochmals angesehen und ich muss sagen das mein Eindruck absolut nicht mit deinem übereinstimmt. Ich versuch da wirklich immer neutral zu bleiben. Außer beim Friedmann.... da geht das irgendwie nicht...in meinen Augen ist das ein Hampelmann der versucht den kultivierten zu spielen es aber grammweise in der Nase hat :-)

In meinen Augen hat Sarrazin durch seine zurückhaltende und sachliche Art gepunktet. Die Gegner haben sich auf die Thesen gestürzt mit welchen sie irgendeinen Angriffspunkt finden und haben dabei den großen Kuchen einfach weggelassen. Also in meinen Augen wars lächerlich von Seiten Friedmann & Co.


Friedmann ist ein Thema für sich das stimmt auch seine Impulsivität .Ganz unrecht hatte er aber nicht auch wenn er arrogant und "geschniegelt" rüberkommen mag.

Nuja seine" Koks und Nutten" Affäre ist schon einige Zeit her und es gab auch keine weiteren Vorfälle mehr.

Was denn vom "großen" Kuchen?Als Deutscher würde ich auch beleidgt darauf reagieren,wenn ich pauschal von beispielsweise einem Us-Amerikaner in die Unterschicht gesteckt werden würde und wenn dann rauskommt,dass ich hochgebildet bin,einfach abgesprochen bekäme ein Deutscher zu sein.

In meinen Augen war er einfach unbeholfen und konnte seine Thesen mit nichts begründen und wenn dann einem Mal der Kragen platzt vor allem wenn er durch sein Buch schon beleidigt wird und dann noch in der Sendung dazu,finde ich das wirklich berechtigt.

"Nope".

<<< zurück
 
-1- ... -32- -33- -34- -35- -36- ... -43- vorwärts >>>
 

Forum / Politik und Wirtschaft

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -