user_deleted  - 46
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Geschrieben am: 20.02.2014 um 23:25 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Würde der Cool bleiben und eben nicht das tun was erwartet wird, so wäre irgendwann ich der Arsch und im "MIttelpunkt der UNtersuchung". Aber mir scheint es oft so dass das viele nicht kapieren wollen und stattdessen lieber zu Steinen greifen.
Klar, eine (vermeintliche) ethische Rechtfertigung erhöht den Spaßfaktor an der Gewaltausübung halt auch ungemein - auch bei denjenigen, für die ethische Motive ursprünglich tatsächlich im Vordergrund stehen mögen.
Aber letztlich wird der Griff zum Stein kaum je aus rein rationalem Kalkül erfolgen - da ist nix mit cool bleiben und den Gandhi machen.
Peggy nix da.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 16:38 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Roddi: Jetzt generierst du dich als sog. Mitte mit einer "objektiven Meinung". Die hast du aber nicht , wenn du ständig Bekenntnisse von einer von mir kritisierten Institutionen einforderst und sie als "Paranoia" diskreditierst.
Tu ich das? Ich kritisiere Gewalt, egal von welcher Seite. Und was Du als (gar ungerechtfertige?) "Bekenntnis" hinstellen willst sehe ich nicht als "Bekenntnis" Deinerseits, sondern nur als Aufforderung nicht die Fehler nur auf einer Seite zu suchen.
Zitat: Ich kritisiere Gewalt, egal von welcher Seite.
Nein tust du nicht. Du stellst in keinster Weise das Handeln der anderen politischen Partei in Frage: Der Polizei.
Diese Handhabe, die du praktizierst wäre nach dem Beispiel genauso widersprüchlich: Die Polizei verprügelt die Demonstrierenden in der Ukraine. Demonstrierende wehren sich. Polizei=Opfer. Und sie wendet sogar die selben Mittel der Propaganda an, wenn in der Ukraine wie in der BRD von "Krawallmachern" schwadroniert wird.
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 16:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.02.2014 um 17:01 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von Biebe_666:
Würde der Cool bleiben und eben nicht das tun was erwartet wird, so wäre irgendwann ich der Arsch und im "MIttelpunkt der UNtersuchung". Aber mir scheint es oft so dass das viele nicht kapieren wollen und stattdessen lieber zu Steinen greifen.
Klar, eine (vermeintliche) ethische Rechtfertigung erhöht den Spaßfaktor an der Gewaltausübung halt auch ungemein - auch bei denjenigen, für die ethische Motive ursprünglich tatsächlich im Vordergrund stehen mögen.
Aber letztlich wird der Griff zum Stein kaum je aus rein rationalem Kalkül erfolgen - da ist nix mit cool bleiben und den Gandhi machen.
Glaubst du wirklich dass jemand der dafür wegen "versuchten Totschlages" jahrelang ins Gefängnis kommen könnte so etwas aus Spass wirft? Wie naiv und weltfremd. Aber Rationalität ist ja Propaganda nicht zuträglich.
"Nope".
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Chirurg - 38
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 17:09 Uhr
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Die Linksextremen und Rechtsextremen schenken sich nix
Im gegenteil die Rechtsextremen sind ehrlicher mit ihren vermittelten Zielen
Links extreme schreien Toleranz Aktzeptanz und schlagen andersdenkende die Fressen ein :D
Hardcore never dies
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 17:18 Uhr
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Zitat von alien2000: Zitat von Biebe_666: UNd wer gibt den Medien die Fäden in die Hand? darum gehts doch hier. Jeder tut doch im Grunde genau das was erwartet wird - Um das Bild der Extremisten in der breiten Öffentlichkeit aufrecht zu erhalten.
Wenn der VS die rechte Szene unterwandern kann, so kann er dies auch in der linke Szene.
Was aber das Schlimmste ist:
Wer die Informationshoheit hat, hat die Macht.
Grob gesagt schon aber: Der VS unterstützt Nazis großzügig, da er überzeugte Neo-Nazis als Informationsquellen anwirbt und bezahlt. Linksradikale hauen Mitarbeiter_innen vom Verfassungsschutz meist die Tür vor die Nase zu. Deswegen schleusen sie dort ihre Agenten ein. Zum Beispiel Simon Brenner alias Deckname Simom Bromma , der in der Studentengruppe der Linkspartei SDS in Heidelberg nach terroristischen Bestrebungen suchen sollte. Der Witz an der Sache. Die Polizei meinte das ernst , während sich das Land BaWü energisch weigert überhaupt einen NSU Untersuchungsauschuss einzurichten. Was käme wohl raus? Noch mehr Polizisten beim KluKluxKlan? Eine weitere rechtsterroristische Vereinigung namens NeoSchutzStaffel ( ein Zeuge der was dazu aussagen sollte, verbrannte neulich in seinem Auto) ? Sind halt unangenehme Frage für die rechtskonservative Mehrheit.
"Nope".
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Kuhn123
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 17:23 Uhr
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Zitat von Chirurg: Die Linksextremen und Rechtsextremen schenken sich nix
Im gegenteil die Rechtsextremen sind ehrlicher mit ihren vermittelten Zielen
Links extreme schreien Toleranz Aktzeptanz und schlagen andersdenkende die Fressen ein :D
So ist es doch mit allem. Der "nette" Zahnarzt von nebenan, der öffentlich DER Vorzeigevater ist und von dem alle nur gutes denken, bringt seine Kinder um im Schlaf. Lieber "Arschloch" und Ehrlich, wie Verlogen und nett. Wollt ich nur mal dazu beitragen!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 17:24 Uhr
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Zitat von Chirurg: Die Linksextremen und Rechtsextremen schenken sich nix
Im gegenteil die Rechtsextremen sind ehrlicher mit ihren vermittelten Zielen
Links extreme schreien Toleranz Aktzeptanz und schlagen andersdenkende die Fressen ein :D
Zitat: Im gegenteil die Rechtsextremen sind ehrlicher mit ihren vermittelten Zielen
Mit einen Haufen Kinderschändern und Drogendealern in ihren Reihen?
Zitat: Links extreme schreien Toleranz Aktzeptanz und schlagen andersdenkende die Fressen ein :D
Nö. Du plapperst auch blind die Propaganda derjenigen nach, die es zu verantworten haben, dass hier Nazis jahrelang ungestört morden können.
"Nope".
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 18:20 Uhr
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Zitat von Roddi:
Nein tust du nicht. Du stellst in keinster Weise das Handeln der anderen politischen Partei in Frage: Der Polizei.
Diese Handhabe, die du praktizierst wäre nach dem Beispiel genauso widersprüchlich: Die Polizei verprügelt die Demonstrierenden in der Ukraine. Demonstrierende wehren sich. Polizei=Opfer. Und sie wendet sogar die selben Mittel der Propaganda an, wenn in der Ukraine wie in der BRD von "Krawallmachern" schwadroniert wird.
Hättest Du wohl gerne. Ich frage mich ob Du das wirklich glaubst oder ganz bewusst völlig ignorierst das ich nun schon oft genug erwähnt habe dass es mit Sicherheit schwarze Schafe auf beiden Seiten gibt.
Zweiter Absatz: War klar dass Du dieses Beispiel bringst, hat mich sowieso gewundert dass es nicht früher kam. Interessant wie Du mir nun in den Mund legen willst Polizei=Opfer. Ich sehe den Ausmaß der Unruhen in der Ukraine als weitaus gerechtfertigter an als hier in Germoney.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 19:11 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Roddi:
Nein tust du nicht. Du stellst in keinster Weise das Handeln der anderen politischen Partei in Frage: Der Polizei.
Diese Handhabe, die du praktizierst wäre nach dem Beispiel genauso widersprüchlich: Die Polizei verprügelt die Demonstrierenden in der Ukraine. Demonstrierende wehren sich. Polizei=Opfer. Und sie wendet sogar die selben Mittel der Propaganda an, wenn in der Ukraine wie in der BRD von "Krawallmachern" schwadroniert wird.
Hättest Du wohl gerne. Ich frage mich ob Du das wirklich glaubst oder ganz bewusst völlig ignorierst das ich nun schon oft genug erwähnt habe dass es mit Sicherheit schwarze Schafe auf beiden Seiten gibt.
Zweiter Absatz: War klar dass Du dieses Beispiel bringst, hat mich sowieso gewundert dass es nicht früher kam. Interessant wie Du mir nun in den Mund legen willst Polizei=Opfer. Ich sehe den Ausmaß der Unruhen in der Ukraine als weitaus gerechtfertigter an als hier in Germoney.
Zitat: Sicherheit schwarze Schafe auf beiden Seiten gibt.
Weißt du mit so einer nichtssagenden Floskel beschäftige ich mich nicht. Warum? Weil die Polizei_zistinnen Befehle ausführen (mehr können sie auch nicht). Von wem? Ihrer Führung. Also ist das das schwarze Schaf ganz klar zu benennen. Der Herr, der unter Roland Schill Karriere machte und von Anfang an nicht wollte, dass die Demonstration überhaupt los läuft.
Aber in einem Punkt hast du Recht. Polizist_innen halten sich meist nicht an die Gesetze , die sie eigentlich verteidigen sollten. Das fängt bei Kleinigkeiten wie Ausweiskontrollen an und hört bei Abschiebungen und Aufhebung eines jahrhunderten Alten Kirchenasyls ( wie neulich in Augsburg) und die Verbrennung von Menschen wie im Falle Oury Jalloh auf. Und warum machen sie das? Weil die Täter_innen meist ganz gut damit weg kommen.
Zitat: Zweiter Absatz: War klar dass Du dieses Beispiel bringst, hat mich sowieso gewundert dass es nicht früher kam. Interessant wie Du mir nun in den Mund legen willst Polizei=Opfer. Ich sehe den Ausmaß der Unruhen in der Ukraine als weitaus gerechtfertigter an als hier in Germoney.
Achso? Und wenn in Hamburg ärmere Menschen einfach auf die Strasse gesetzt werden wie es bei den ESSO Häusern der Fall war und in der Ukraine , wo die Proteste anfangs noch sozialen Ursprungs waren , siehst du welche Diskrepanz? Mal ganz grob bitte.
Zitat: wie Du mir nun in den Mund legen willst Polizei=Opfer
Das mache ich nicht. Das machst du selbst.
Zitat: Ich sehe den Ausmaß der Unruhen in der Ukraine als weitaus gerechtfertigter an als hier in Germoney.[
Ahja: Weißt du ich bin in dem Thema Ukraine sehr gespalten , weil hier in der bundesdeutschen Presse völlig ignoriert wird, dass bei den Riots die ukrainischen Faschisten federführend sind. Da höre ich lieber Menschen aus der Ukraine zu wie sie das beurteilen anstatt ner medial gekürzten Fassung , weil sie im Sinne der hiesigen Politik ist.
"Nope".
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Slow_Turtle - 31
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 19:32 Uhr
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politik is verarsche
sei nich gut oder sozial sei einfach frei
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Azazel666 - 36
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Geschrieben am: 21.02.2014 um 19:43 Uhr
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Zitat von Slow_Turtle: politik is verarsche
sei nich gut oder sozial sei einfach frei
Der Himmel ist blau
Ich mag Schmetterlinge!
If it moves and it should not, duct tape it, if it does not move and it should WD40 it!
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Chirurg - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.02.2014 um 02:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.02.2014 um 02:26 Uhr
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Hihi ein Text zerreisser ^^
^^ jaja mit sojemanden ist nicht gut zu diskutieren er reisst ja lieber nur textstellen aus dem Kontext könnte irgendwann anwalt oder politiker werden ^^ hehehe
Hardcore never dies
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 22.02.2014 um 10:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.02.2014 um 11:16 Uhr
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Zitat von Roddi:
Weißt du mit so einer nichtssagenden Floskel beschäftige ich mich nicht. Warum? Weil die Polizei_zistinnen Befehle ausführen (mehr können sie auch nicht). Von wem? Ihrer Führung. Also ist das das schwarze Schaf ganz klar zu benennen. Der Herr, der unter Roland Schill Karriere machte und von Anfang an nicht wollte, dass die Demonstration überhaupt los läuft.
Wir wissen das doch Roddi. Dein steifer Hals befähigt Dich nur dazu mahnend nach rechts zu schauen. Und "Polizist_innen führen nur Befehle aus" ist keine leere Floskel? uNd woher kommen den Befehle? Schonmal drüber nachgedacht?
Zitat von Roddi:
Aber in einem Punkt hast du Recht. Polizist_innen halten sich meist nicht an die Gesetze , die sie eigentlich verteidigen sollten. Das fängt bei Kleinigkeiten wie Ausweiskontrollen an und hört bei Abschiebungen und Aufhebung eines jahrhunderten Alten Kirchenasyls ( wie neulich in Augsburg) und die Verbrennung von Menschen wie im Falle Oury Jalloh auf. Und warum machen sie das? Weil die Täter_innen meist ganz gut damit weg kommen.
Zitat von Roddi:
Achso? Und wenn in Hamburg ärmere Menschen einfach auf die Strasse gesetzt werden wie es bei den ESSO Häusern der Fall war und in der Ukraine , wo die Proteste anfangs noch sozialen Ursprungs waren , siehst du welche Diskrepanz? Mal ganz grob bitte.
Aha aha, so "einfach" wie Du das gerne hättest ist das aber nicht. Der Komplex wurde aufgekauft. Wer kauft ist Eigentümer. Über den Zustand de Häuser zum Thema "Einstuzgefährdet und Sanierungsbedürftig" kann ich mich leider nicht äussern da ich nicht weiss wem ich glauben kann. FAkt ist jedoch: Mehr Wohnugen werden gebaut. Der Anteil an Sozialwohnungen ist natürlich noch heikel, aber auch dafür gibt es sicherlich alternativen. Was nebenbei auch ganz interessant ist: "Anhand ihres Anteils an Wortbeiträgen konnte man allerdings den Eindruck gewinnen, dass besonders jene auf die Barrikaden gehen, die entweder erst seit ein paar Jahren in den Esso-Häusern wohnen oder nur indirekt von einem Anriss betroffen wären. ee"
welt
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 22.02.2014 um 13:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.02.2014 um 14:07 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Roddi:
Weißt du mit so einer nichtssagenden Floskel beschäftige ich mich nicht. Warum? Weil die Polizei_zistinnen Befehle ausführen (mehr können sie auch nicht). Von wem? Ihrer Führung. Also ist das das schwarze Schaf ganz klar zu benennen. Der Herr, der unter Roland Schill Karriere machte und von Anfang an nicht wollte, dass die Demonstration überhaupt los läuft. Wir wissen das doch Roddi. Dein steifer Hals befähigt Dich nur dazu mahnend nach rechts zu schauen. Und "Polizist_innen führen nur Befehle aus" ist keine leere Floskel? uNd woher kommen den Befehle? Schonmal drüber nachgedacht?
Zitat von Roddi:
Aber in einem Punkt hast du Recht. Polizist_innen halten sich meist nicht an die Gesetze , die sie eigentlich verteidigen sollten. Das fängt bei Kleinigkeiten wie Ausweiskontrollen an und hört bei Abschiebungen und Aufhebung eines jahrhunderten Alten Kirchenasyls ( wie neulich in Augsburg) und die Verbrennung von Menschen wie im Falle Oury Jalloh auf. Und warum machen sie das? Weil die Täter_innen meist ganz gut damit weg kommen.
In einem Punkt habe ICH recht? Willst wiedermal hier etwas andeuten was ich nie gessagt habe? "Halten Sich MEIST NICHT an die Gesetze"? MEIST? Ist das nicht ebenso eine leere Floskel, eine Pauschalisierung die DU wenn von rechte kommend scharf verurteilen würdest?
Zitat von Roddi:
Achso? Und wenn in Hamburg ärmere Menschen einfach auf die Strasse gesetzt werden wie es bei den ESSO Häusern der Fall war und in der Ukraine , wo die Proteste anfangs noch sozialen Ursprungs waren , siehst du welche Diskrepanz? Mal ganz grob bitte.
Aha aha, so "einfach" wie Du das gerne hättest ist das aber nicht. Der Komplex wurde aufgekauft. Wer kauft ist Eigentümer. Über den Zustand de Häuser zum Thema "Einstuzgefährdet und Sanierungsbedürftig" kann ich mich leider nicht äussern da ich nicht weiss wem ich glauben kann. FAkt ist jedoch: Mehr Wohnugen werden gebaut. Der Anteil an Sozialwohnungen ist natürlich noch heikel, aber auch dafür gibt es sicherlich alternativen. Was nebenbei auch ganz interessant ist: "Anhand ihres Anteils an Wortbeiträgen konnte man allerdings den Eindruck gewinnen, dass besonders jene auf die Barrikaden gehen, die entweder erst seit ein paar Jahren in den Esso-Häusern wohnen oder nur indirekt von einem Anriss betroffen wären. ee"
welt
Deine Hilfosigkeit ist bezeichnend.
Was willst du mir jetzt mit deinem Gepöbel genau sagen? Ist das nicht so in einem solchen Beruf? Achja btw: Und wieder gibst du die Extremistheorie wieder.
Vom Einsatzleiter. Menschen in Uniformen können auch nichts anderes. Sonst müssten sie auch nicht mit ein paar Fetzen Stoff ihr Ego aufbauen.
Nö. Das ist Tatsache. Heulst du jetzt nur noch rum?
Axel Springer Verlag? Du willst Objektivität und ziehst ein Hauptmedium her, was auch indirekt auch Pogrome zu verantworten hat? Und wieder falsch: Man hat die Häuser verkommen lassen , um dort sie abreissen zu können. Was ist der gewünschte Effekt: Sozial Schwärere werden in Slums gedrängt und eine sog. High Society kann dort ihre Luxus Bauten in die Erde stampfen. Weisst du ich bin des öfteren ganz gerne in Hamburg gewesen , was man dort sieht , ist dass eine jahundertelange Hafenkultur von Geld und Kommerz zerfressen wird. Hafen und Punkrock Kneipen wie das Jolly Rogers werden von der Polizei gestürmt und wenn sie das nicht schaffen, weil sich die Menschen dort schlichtweg verteidigen, werden halt mehrere Dosen Pefferspray "reingeschossen"(und nebenei auch einem Spiegel Reporter wurden drei Zähne rausgeschlagen). Und weißt du was? Ich habe die Rede von den Bewohner_innen gehört. Sie wurden in keinerlei Verhandlungen mit einbezogen , durften nicht einmal mit ihren eigenen Investitionen ihre Häuser sanieren und wurden schlichtweg geräumt.
Nach meiner Meinung ein klares Verbrechen (warum maßt sich eigentlich jemand an über Menschen überhaupt bestimmen zu dürfen?). Und zum letzten Satz: Die Menschen waren und sind total verzweifelt gewesen, weil sie nun obachlos sind. Glaubst du die können dann tatsächlich "auf die Barrikaden gehen"? Was für ein "Riot Porn" läuft eigentlich bei euch Scheuklappen ( das wird man ja noch sagen dürfen) Trägern ab? Und: Ist das nicht das woran ihr euch in eurem langweilligen Leben aufgeilt? Aber wisst ihr was? Sie haben sich für die Solidarität bedankt. Und das ist eigentlich das wertvollste im Leben.
Sowas kennt "ihr" halt nicht.
Edit: @Biebe: Aber dass Menschen in diesen Zeiten auch über einen freien Willen verfügen und darüber mit reden möchten wo sie leben und wohnen möchten, kommst du nicht?
"Nope".
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 22.02.2014 um 14:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.02.2014 um 14:10 Uhr
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Zitat von Roddi:
"Deine Hilfosigkeit ist bezeichnend" ......... "Gepöbel" ......"Menschen in Uniformen können auch nichts anderes"......."Heulst du jetzt nur noch rum?"...."Axel Springer Verlag?"........."bei euch Scheuklappenträgern"........"Ist das nicht das woran ihr euch in eurem langweilligen Leben aufgeilt?".....
Gerade Du schreibst von Gepöbel und leeren Floskeln. Interessant auch wie Du plötzlich von der Kritik an mir plötzlich auf "Euch" und "Ihr" kommst.
Zitat von Roddi:
Edit: @Biebe: Aber dass Menschen in diesen Zeiten auch über einen freien Willen verfügen und darüber mit reden möchten wo sie leben und wohnen möchten, kommst du nicht?
Hm. Wenn jemand mit nem freien Willen in meiner Wohnung leben möchte, doch, dann hätte ich was dagegen. Eigentum ist leider, auch wenn nicht immer der Gesellschaft zuträglich, etwas was etwas wert ist. UNd das sage ich ganz ohne Wertung - wohlwissend dass DU mir da wieder was draus basteln wirst.
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