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Forum / Politik und Wirtschaft
Schon wieder sparen...
BlackRock  - 47
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:01 Uhr
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Zitat von tease_w: sozial hin oder her es muss einen klaren Unterschied zwischen "Arbeitenden und Bemühenden" und "Arbeitslosen" geben.
Und wer bestimmt, wer in welche Kategorie gehört und nach welchen Kriterien?
Ich wäre für das Gegenteil, das bedingungslose Grundeinkommen, bzw liberales Bürgergeld. Interessanterweise eines der wenigen Konzepte, bei dem sich Attac und FDP einig sind.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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BlackRock - 47
Experte
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:03 Uhr
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Zitat von tease_w: bei uns verreckt keiner auf der Straße!! In Russland ja da erfrieren die Leute beispielsweise auf der Straße, aber bei uns werden se doch alle aufgefangen, wenn dann aber jemand zu stolz ist und sein Leben dort verbringen will, naja das sei mal dahin gestellt
Bei uns erfrieren auch Leute auf der Straße.
Bricht uns wirklich ein Zacken aus der Krone, nur weil wir einen Arbeitsunwilligen zuviel durchfüttern?
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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dancefever - 36
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:04 Uhr
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wer arbeit will findet arbeit ...... und wie das gilt
ABER wenn jemand sein leben lang als zimmermann arbeitet .... dann arbeitslos wird und nach einigen jahren jammert und sagt och menno keiner will nen zimmermann einstellen ... dann muss ich mir halt überlegen ob ich nicht vllt. umschule oder gar einfach woanders hinziehe
und ich glaube nicht das man einfach sagen kann ach man ist einfach zu bequem und will sich die mühe nicht machen!
ich will hier in keinster weise arbeitssuchende leute verletzen ... aber mitleid hilft nicht man muss sich einfach den arsch richtig aufreissen so wie überall bei allen dingen
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tease_w  - 35
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:05 Uhr
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moment das kam falsch rüber, Leute die an speziellen Angeboten des Arbeitsamtes teilnehmen oder sich bei mehreren Jobangeboten bemühen sollen belohnt werden. Sprich es muss eine Abstufung des Arbeitslosengeldes eingeführt werden und Leuten denen es quasi am A**** vorbei geht, denen sollen die Bezüge gestrichen werden! Ja was die angebote der Agenturen angeht stimm ich dir völlig zu, bei uns im Ort gibts auch nen arbeitslosen Alki dem se doch ernsthaft irgend nen hochwertigen Computerkurs machen ließen,den im Endeffekt wir bezahlen durften und der komplett für die Katz war
@ Cymuru
Attention please, it's still irony ;)
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bredator - 41
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:06 Uhr
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Zitat von tease_w: Zitat von Sex-PROmille: bredator hat recht...n 45 jährigen, der 4 jahre arbeitslos ist...noch IRGENDein drecksjob neidrücken und so...
viel fun wenn du so weit bist... 
bei uns verreckt keiner auf der Straße!! In Russland ja da erfrieren die Leute beispielsweise auf der Straße, aber bei uns werden se doch alle aufgefangen, wenn dann aber jemand zu stolz ist und sein Leben dort verbringen will, naja das sei mal dahin gestellt
Ich befinde mich derzeit in der sehr unerfreulichen Situation, dass Hartz4 unmittelbar bevorsteht. So, die Arbeitsagentur konnte mir bisher nicht wirklich weiterhelfen. Die Stellen, auf die ich mich bewerben konnte, habe ich selbst zusammengesucht und die Arbeitsvermittler haben bisher nichts weiter getan, als mir zu sagen: "Wir haben grade nichts" und "Wir werden eine Integrationsmaßnahme starten." Tolle Wurst.
Ja, ich könnte irgendeine Arbeit für 1200 Brutto annehmen. Aber hab ich dafür mein Abitur und eine gute Ausbildung gemacht? Der Gedanke allein, dass ich jetzt/bald auf einer Stufe mit diversen Sozialschmarotzern stehe widert mich dermaßen an, dass ich kaum mehr klar denken kann. Und da geht es noch vielen anderen genauso, die nicht das Glück haben, noch so jung wie ich zu sein und noch eine Umschulung machen zu können. Und denen soll man alles schön zusammenstreichen, damit sie, nach 25-30 Jahren harter Arbeit zum betteln bei der ARGE gehen können? Prost Mahlzeit...
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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tease_w - 35
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:06 Uhr
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Zitat von BlackRock: Zitat von tease_w: bei uns verreckt keiner auf der Straße!! In Russland ja da erfrieren die Leute beispielsweise auf der Straße, aber bei uns werden se doch alle aufgefangen, wenn dann aber jemand zu stolz ist und sein Leben dort verbringen will, naja das sei mal dahin gestellt
Bei uns erfrieren auch Leute auf der Straße.
Bricht uns wirklich ein Zacken aus der Krone, nur weil wir einen Arbeitsunwilligen zuviel durchfüttern?
einen??? Träum weiter 
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BlackRock - 47
Experte
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:07 Uhr
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Wenn du harte Zahlen hast, her damit. Ansonsten ist's nur spekulation.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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bredator - 41
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:08 Uhr
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Zitat von dancefever: wer arbeit will findet arbeit ...... und wie das gilt
ABER wenn jemand sein leben lang als zimmermann arbeitet .... dann arbeitslos wird und nach einigen jahren jammert und sagt och menno keiner will nen zimmermann einstellen ... dann muss ich mir halt überlegen ob ich nicht vllt. umschule oder gar einfach woanders hinziehe
und ich glaube nicht das man einfach sagen kann ach man ist einfach zu bequem und will sich die mühe nicht machen!
ich will hier in keinster weise arbeitssuchende leute verletzen ... aber mitleid hilft nicht man muss sich einfach den arsch richtig aufreissen so wie überall bei allen dingen
Halte ich für absolut unzumutbar. Jemandem zu sagen, dass er hier halt keine Arbeit findet. Soll er halt sämtliche Zelte abbrechen, eventuell eine geerbte Immobilie verkaufen, sämtliche Freunde, Verwandte und Bekannte zurücklassen und in die große weite Welt gehen, damit er Arbeit hat. Ich würds nicht machen wollen und auch nicht machen, du etwa?
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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tease_w - 35
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:09 Uhr
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gut das tut mir leid, aber wie gesagt ABI allein bringt dir da auch nichts dann musst halt mal en paar Bewerbungen mehr schreiben, meine Nachbarin hat über 300 geschrieben, und das war zwar hart, aber sie hatte den Willen und hat nie aufgegeben! Nun hat se nen Job. Ach aber es geht dir besser wenn du auf Kosten der anderen Steuerzahler lebst? Is doch toll wenn es solche Einrichtungen gibt und so was musst du ja nicht an die große Glocke hängen, dass du dahin gehst! Ich bin quasi auch nicht studieren gegangen, nur damit ich jetzt schon mein eigenes Geld verdienen kann und meiner Mum nicht auf der Tasche liegen muss.
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dancefever - 36
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:11 Uhr
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Zitat von dancefever: wer arbeit will findet arbeit ...... und wie das gilt
ABER wenn jemand sein leben lang als zimmermann arbeitet .... dann arbeitslos wird und nach einigen jahren jammert und sagt och menno keiner will nen zimmermann einstellen ... dann muss ich mir halt überlegen ob ich nicht vllt. umschule oder gar einfach woanders hinziehe
und ich glaube nicht das man einfach sagen kann ach man ist einfach zu bequem und will sich die mühe nicht machen!
ich will hier in keinster weise arbeitssuchende leute verletzen ... aber mitleid hilft nicht man muss sich einfach den arsch richtig aufreissen so wie überall bei allen dingen
natürlich können junge menschen leichter eine umschulung machen als ein 45jähriger ... aber was nun? lassen wir diesen menschen jahrelang in hartz4 verelenden?
zu meiner verteidigung ich spreche nicht davon hartz4 oder arbeitslosengeld abzuschaffen ... es gilt nur eine grenze zu setzen die wirklich zumutbar ist, dass man in dieser zeit sich neue arbeit suchen kann.
und das die agentur einem keinen traumjob vermittelt ist klar .... aber das ist eine moralische frage.... nehm ich vorrübergehend einen job an der vllt. nicht so gut bezahlt wird bis ich einen anderen gefunden habe oder sag ich einfach näh also bevor ich irgendeinen blöden job annehme für den ich mir zu schade bin hau ich mich lieber auf die faule haut und lass den sozialstaat aufkommen bis ich meinen lieblingsjob machen kann?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.06.2010 um 19:15 Uhr
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Zitat von dancefever: wer arbeit will findet arbeit ...... und wie das gilt
ABER wenn jemand sein leben lang als zimmermann arbeitet .... dann arbeitslos wird und nach einigen jahren jammert und sagt och menno keiner will nen zimmermann einstellen ... dann muss ich mir halt überlegen ob ich nicht vllt. umschule oder gar einfach woanders hinziehe
Ein Beruf wird heute gerne einfach nur als Job dargestellt, dabei steckt eigentlich auch "Berufung" in dem Wort "Beruf".
Menschen zu irgendwelchen Arbeiten zu zwingen macht nicht produktiv und die Menschen nicht zufrieden.
Wichtiger aber: Wenn du einmal ein gewisses Alter erreicht hast, ist eine Umschulung auch einfach zu zeitraubend und zu aufwendig.
Ich bezweifle, dass du jemals in einer solchen Situation warst, dass du ohne Sicherheitsnetz leben musstest. Noch dazu mit zwei Kindern zuhause. Und ganz offenbar hast du dich bisher auch nicht mit solchen Menschen unterhalten. Trau dich, es gibt sie sicher auch in deinem Bekanntenkreis. Ich finde es immer wieder erschütternd, in welchen Situationen sich Menschen dabei befinden können. Mir kann auch keiner sagen, dass es Menschen gibt, die freiwillig sagen, dass sie jetzt auf Staatskosten leben und schnorren wollen. Das wollen uns einige Medien verkaufen, doch ich halte den Frust über mangelnde Perspektive für den Grund, dass man irgendwann die Flucht nach vorne antritt und so tut, als fände man seinen Zustand ganz in Ordnung.
edit:
Zitat von dancefever: nehm ich vorrübergehend einen job an der vllt. nicht so gut bezahlt wird bis ich einen anderen gefunden habe
Bei Handwerkern mag das gehen, dass man sich mal eben einen anderen Job sucht und nach ein paar Jahren problemlos in den alten zurückkehrt. Aber was ist mit denen, bei welchen ein Jahr Abwesenheit aus dem Job schon riesige Lücken hervorrufen, was gerade abgeht? Ich denke dabei vor allem an Akademiker, denn auch die sind heute arbeitslos und haben meist größere Probleme, da sie überqualifiziert sind.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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bredator - 41
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:13 Uhr
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Zitat von tease_w: gut das tut mir leid, aber wie gesagt ABI allein bringt dir da auch nichts dann musst halt mal en paar Bewerbungen mehr schreiben, meine Nachbarin hat über 300 geschrieben, und das war zwar hart, aber sie hatte den Willen und hat nie aufgegeben! Nun hat se nen Job. Ach aber es geht dir besser wenn du auf Kosten der anderen Steuerzahler lebst? Is doch toll wenn es solche Einrichtungen gibt und so was musst du ja nicht an die große Glocke hängen, dass du dahin gehst! Ich bin quasi auch nicht studieren gegangen, nur damit ich jetzt schon mein eigenes Geld verdienen kann und meiner Mum nicht auf der Tasche liegen muss.
Habe ich gesagt, es geht mir damit besser? Ich sagte, man braucht eine beschissene Situation nicht noch beschissener machen. Aber ein Punkt ist in der Tat etwas, wo ich dir auf jeden Fall zustimmen muss: Jemand, dem die Termine vom Amt und die Maßnahmen am Arsch vorbeigehen, sollte Kürzungen bekommen, dass es nur so kracht. Aber leider können sich diese echten Faulenzer immer und überall schön rausreden :(
Es ist mir auch bewusst, dass ich immer und immer wieder Bewerbungen schreiben muss. Das mache ich derzeit auch. Allerdings gehen mir langsam aber sicher die Firmen aus, bei denen ich mich noch auf derartige Stellen bewerben könnte. Als Hausmeister oder Kaffeekocher will ich eigentlich nicht unbedingt arbeiten... dafür ist mir meine Ausbildung dann zu schade.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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tease_w - 35
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:13 Uhr
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Zitat von BlackRock: Wenn du harte Zahlen hast, her damit. Ansonsten ist's nur spekulation.
lach du hast ja so viel mehr was soll ich da jetzt irgendwelche Zahlen im Inet suchen , wir wissen beide, dass es genug sind die auf den Kosten des Staates leben und da sind 1Euro Jobber (Hut ab die daran teilnehmen, haben auch Hartz4 verdient) , Langzeitarbeitslose etc . gar nicht mit eingerechnet. Klar ist es nach bzw . in der Finanzkrise nicht einfach nen Job zu finden, vorallem in der Industrie, aber gerade wenn man noch jung ist , sollte man sich an der eigenen Nase packen und schauen wo die Nachfrage hoch ist . (Lateinlehrer xD) ach ja der untere Teil geht an bredator...
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tease_w - 35
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:15 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von tease_w: gut das tut mir leid, aber wie gesagt ABI allein bringt dir da auch nichts dann musst halt mal en paar Bewerbungen mehr schreiben, meine Nachbarin hat über 300 geschrieben, und das war zwar hart, aber sie hatte den Willen und hat nie aufgegeben! Nun hat se nen Job. Ach aber es geht dir besser wenn du auf Kosten der anderen Steuerzahler lebst? Is doch toll wenn es solche Einrichtungen gibt und so was musst du ja nicht an die große Glocke hängen, dass du dahin gehst! Ich bin quasi auch nicht studieren gegangen, nur damit ich jetzt schon mein eigenes Geld verdienen kann und meiner Mum nicht auf der Tasche liegen muss.
Habe ich gesagt, es geht mir damit besser? Ich sagte, man braucht eine beschissene Situation nicht noch beschissener machen. Aber ein Punkt ist in der Tat etwas, wo ich dir auf jeden Fall zustimmen muss: Jemand, dem die Termine vom Amt und die Maßnahmen am Arsch vorbeigehen, sollte Kürzungen bekommen, dass es nur so kracht. Aber leider können sich diese echten Faulenzer immer und überall schön rausreden :(
Es ist mir auch bewusst, dass ich immer und immer wieder Bewerbungen schreiben muss. Das mache ich derzeit auch. Allerdings gehen mir langsam aber sicher die Firmen aus, bei denen ich mich noch auf derartige Stellen bewerben könnte. Als Hausmeister oder Kaffeekocher will ich eigentlich nicht unbedingt arbeiten... dafür ist mir meine Ausbildung dann zu schade.
hm.. hast es schon in der Pharmaindustrie versucht, Vetter in Ravensburg läuft beispielsweise gut
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 07.06.2010 um 19:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.06.2010 um 19:16 Uhr
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Immer diese böse Angst, jemand könnte etwas für umsonst bekommen. Warum gilt diese Angst immer nur den bösen faulen Sozialhilfeempfängern? Schonmal daran gedacht, dass Bafög genauso ein Geschenk ist für das nicht gearbeitet wird, das i.d.R. nur an eine andere soziale Schicht ausbezahlt wird? Und Geschenke wie Eigenheimzulage, Einspeisevergütung, etc gibt's auch nur für die, die sich eine Immobilie erstmal leisten können. Aber nein, der Hartz4-Empfänger ist ja derjenige der den Sozialstaat ausbeutet.
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