Cymru  - 35
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Geschrieben am: 06.07.2011 um 11:28 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Ich würde ja behaupten, der einfache Grieche kann nunmal nichts für den mist, der da Jahrelang verbockt wurde. Drum kotzt mich acuh das Griechen-Bashing in den Medien an.
Natürlich kann er letztendlich nichts für eine schlechte Politik. Es ist in der Tat auch eher nachteilig, wie in den Medien berichtet wird. Schaut man etwa die tagesschau, sieht man dort randalierende Griechen, die sich Gefechte mit der Polizei liefern. Tatsächlich findet das aber nur an einer bestimmten Stelle Griechenlands statt. Es wird jedoch der Eindruck erweckt, ganz Griechenland wäre davon erfasst. Sowas lockt wohl keine zusätzlichen Urlauber an, die für die Wirtschaft extrem wichtig wären.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 06.07.2011 um 16:24 Uhr
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Zitat von alien2000:
Du hast Recht. Es geht nicht um Griechenland, es geht um den Euro.
Nö. Der Euro ist nicht in Gefahr. Es geht um die Weltwirtschaft. Auch relativ wichtig.
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bockwurst82 - 43
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Geschrieben am: 06.07.2011 um 16:39 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von alien2000:
Du hast Recht. Es geht nicht um Griechenland, es geht um den Euro.
Nö. Der Euro ist nicht in Gefahr. Es geht um die Weltwirtschaft. Auch relativ wichtig.
Ich glaub immernoch nicht, dass das popelige Griechenland die Weltwirtschaft ernsthaft in Gefahr bringen kann. Allein die USA machen 2011 vermutlich 1,5Billionen USD neue Schulden.
Da sind 400MRD € Schulden, die ja nichtmal komplett ausfallen (150 sind AFAIK realistisch) ein kleiner Furz im Wind.
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alien2000
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Geschrieben am: 06.07.2011 um 22:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.07.2011 um 23:04 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von alien2000:
Du hast Recht. Es geht nicht um Griechenland, es geht um den Euro.
Nö. Der Euro ist nicht in Gefahr. Es geht um die Weltwirtschaft. Auch relativ wichtig.
Ich sehe den Euro in Gefahr. Hätte ich besser ausformulieren sollen. Also nicht die Stabilität des Euro. Sondern der Euro als Alternative zum US$. Der Euro ist ins Visier der Spekulanten geraten. Es ist jetzt ein Prozess im Gang geraten, dessen Ende höchst spannend wird. Es ist aber ein Gerangel um die Vormachtstellung! Ich hoffe mal es wurde nicht zu hoch gepokert, das gesamte System steht jetzt auf dem Spiel!
Zitat von bockwurst82:
Ich glaub immernoch nicht, dass das popelige Griechenland die Weltwirtschaft ernsthaft in Gefahr bringen kann. Allein die USA machen 2011 vermutlich 1,5Billionen USD neue Schulden.
Da sind 400MRD € Schulden, die ja nichtmal komplett ausfallen (150 sind AFAIK realistisch) ein kleiner Furz im Wind.
Es könnte aber der berühmte Tropfen sein, der das Fass (USA) zum überlaufen bringt. USAmerikanische Banken hängen jedenfals mit Kreditausfallversicherungen (CDR wenn ich mich nicht irre) mit im Boot. Wie genau, da Blicken selbst Experten nicht durch!
Wir Sind Hier
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KimiNobody - 36
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Geschrieben am: 07.07.2011 um 17:23 Uhr
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Zitat von alien2000:
Ich sehe den Euro in Gefahr. Hätte ich besser ausformulieren sollen. Also nicht die Stabilität des Euro. Sondern der Euro als Alternative zum US$. Der Euro ist ins Visier der Spekulanten geraten. Es ist jetzt ein Prozess im Gang geraten, dessen Ende höchst spannend wird. Es ist aber ein Gerangel um die Vormachtstellung! Ich hoffe mal es wurde nicht zu hoch gepokert, das gesamte System steht jetzt auf dem Spiel!
Zitat von bockwurst82:
Ich glaub immernoch nicht, dass das popelige Griechenland die Weltwirtschaft ernsthaft in Gefahr bringen kann. Allein die USA machen 2011 vermutlich 1,5Billionen USD neue Schulden.
Da sind 400MRD € Schulden, die ja nichtmal komplett ausfallen (150 sind AFAIK realistisch) ein kleiner Furz im Wind.
Es könnte aber der berühmte Tropfen sein, der das Fass (USA) zum überlaufen bringt. USAmerikanische Banken hängen jedenfals mit Kreditausfallversicherungen (CDR wenn ich mich nicht irre) mit im Boot. Wie genau, da Blicken selbst Experten nicht durch!
Es gibt bis heute keinen Beweis, dass sich tatsächlich Spekulanten am Euro "vergangen" haben! Es gibt keinen Beweis, dass Spekulationen am Markt zu beobachten waren - es waren ganz normale Marktreaktionen auf den drohenden Ausfall eines Kreditschuldners.
Erst waren es die bösen Spekulanten, dann die bösen Banken und im Moment sind es die bösen Ratingagenturen. Die Politik sucht momentan laufend nach einem neuen schuldigen. an die Wand gefahren hat sich Griechenland selbst und die EU hat dabei zugesehen. Jetzt versucht sie natürlich das Ganze zu vertuschen. Wer gibt schon gerne zu, dass er gewusst hat, was passieren kann?!?
Der Euro hat auf absehbare Zeit keine Chance eine ähnliche Rolle wie der Dollar einzunehmen. Es wird in Zukunft sowieso immer mehr zu einer Vermischung der "großen" Währungen kommen.
Die US-Banken sind über so genannte Credit Default Swaps (CDS) in Griechenland beteiligt. Hierbei handelt es sich simpel ausgedrückt um eine Kreditausfallversicherung. Also nichts komplexes, nichts außergewöhnliches, kein Teufelszeug und auch sehr einfach zu begreifen. Oder ist eine Risikolebensverischerung Teufelszeug? Was großartig anderes ist auch ein CDS nicht.
Die einzige Möglichkeit wird auf Dauer zumindest ein selective default von Griechenland sein. Ein Haircut wird unumgänglich sein. Eine andere Möglichkeit besteht nicht. Also lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Und so weh tut das keinem, wie immer behauptet wird.
Live And Let Die
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bockwurst82 - 43
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Geschrieben am: 07.07.2011 um 17:37 Uhr
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Ist ja immer wieder schön, wie der ein oder ander hier die zukunft voraussehen kann 
Wobei ich mcih schonmal frag, wieso der Euro untergehen soll. Wenn Griechenland hopps geht, juckt das den Euro IMO wenig. Zumal Griechenland ja nciht vollkommen von der Weltkarte verschwindet. Kreditausfälle so um die 150Mrd werden geschätzt.
Weiß einer wie viel Russland damals umgeschuldet hat?
Auf die Banken wird hier allerdings nicht geschimpft, weil sie an allem Schuld sein sollen, sondern weil es danach aussieht, als würden wieder mal die Zinsen der Kredite an die Banken gehen, fällt die Forderung aus zahlt aber der Steuerzahler.
Das ist nicht nur unsozial(gerecht wie auch immer) das torpediert die marktwirtschafte Grundlage. Weiter oben hab ich nen Interview mit nem Professor verlinkt, der meinte er investiert kräftig in Griechenland-Anleihen weil er keinen zweifel an der Dummheit unserer Regierungen hat.
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wandere
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Geschrieben am: 15.07.2011 um 18:23 Uhr
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http://www.daf.fm/video/mr-dax-dirk-mueller-italien-ist-nicht-zu-retten-50145880-DE0008469008.html
"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."
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golomo
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Geschrieben am: 24.07.2011 um 16:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.07.2011 um 16:11 Uhr
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Mal ein Artikel aus der FAZ
klick mich
Sicherlich muss man nicht allen Dingen des Artikels zustimmen.
Eine kritische Betrachtung der träumerischen Beschlüsse alter Männer (z.B. Schäuble), die als alternativlos betitelt werden, ist jedoch durchaus notwendig.
„Bevor du dich daran machst, die Welt zu verändern, gehe dreimal durch dein eigenes Haus"
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sonne-strahl - 70
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Geschrieben am: 26.07.2011 um 15:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.07.2011 um 15:26 Uhr
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Auch das wird wieder ein Strohfeuer sein, es wird wieder verpuffen.
Es ist unser Steuergeld das dort wiederum verbaten wird. Vermutlich werden auch unsere Gewinnerwartungen bei den Lebensversicherungen gewaltig reduziert werden.
Schaut sehr genau nach Griechenland, sprechen wir in einem Jahr wieder…
Der Euro ist und bleibt eine Fehlentscheidung die dem Volk aufgezwungen wurde.
Anscheinend hat Marine Le Pen gute Aussichten in Frankreich etwas zu bewegen. Eine gewisse Hoffnung besteht ja wenn in zwei Jahren Nationalwahlen in Frankreich sind.
Unsere Wähler trauen sich ja nicht, sind noch sehr von pseudo- intellektuellen und euro-positiven Medien beeinflusst.
Viele Andere und ich waren von Anfang an und sind bin bis heute Euro Gegner,
welche Partei dürfen wir wählen, ohne dass wir gleich von den Medien und Kommentatoren nach Rechts-Außen abgeschoben werden. Mann muss sich das wirklich vor Augen halten, Europa betreffend, kein einziges mal war diesbezüglich eine Volksabstimmung wie in anderen Ländern...
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sakrafanasi - 35
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Geschrieben am: 26.07.2011 um 15:16 Uhr
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Zitat von sonne-strahl: Der Euro ist und bleibt eine Fehlentscheidung die dem Volk aufgezwungen wurde.
Stammtischparolen FTW
:)
warum einfach wenn's auch kompliziert geht?
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 26.07.2011 um 15:18 Uhr
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Zitat von sonne-strahl:
Ich war von Anfang an, und bin bis heute Euro Gegner, welche Partei darf ich wählen, ohne dass ich gleich nach Rechts-Außen abgeschoben werde.
Wie wäre es, wenn Du Dich mit den jetzigen Zuständen beschäftigen würdest?
Ich war auch schon immer ein Gegner des Euros, so lange es keine gemeinsame Wirtschaftspolitik in der Euro-Zone gibt - aber was hilft dieses #mimimi jetzt?
Fakt ist, wir haben den Euro und wir müssen aus der jetzigen Situation das Beste machen.
Da helfen irgendwelche platten Sprüche leider gar nichts.
Ich für meinen Teil weiß nicht, was jetzt die beste Lösung ist - aber ständig nur hetzen bringt auch nichts.
Gruß
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sakrafanasi - 35
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Geschrieben am: 26.07.2011 um 15:22 Uhr
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Leute seht ein dass niemand weiß was der Beste weg ist, weils einfach viele Positionen und Möglichkeiten gibt.
Ich kann euch nur sagen:
1. BIP von Portugal, Irland und Griechenland machen 5% vom deutschen aus.
2. Der Euro hat Deutschland dazu verholfen wo wir nun stehen, aber auf Kosten Resteuropas.
3. Ich schau grad nicht nach Griechenland, sondern auf die USA. Da wird gerade mit der Weltwirtschaft gespielt!...
warum einfach wenn's auch kompliziert geht?
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sonne-strahl - 70
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Geschrieben am: 26.07.2011 um 15:44 Uhr
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Hallo Laser87
Ich wehre mich gegen die missbräuchliche Anwendung des Wortes Hetze.
Und es sind auch keine Platten Sprüche, das alles verstehe ich unter negativer Stimmungsmache.
Wenn du Euro Gegner warst und auch über deinen Kopf hinweg entschieden wurde,
dann verstehe ich dich noch viel weniger. Wehre dich habe Elan, stellt die Politiker die wissentlich den Eintritt der Griechen gedeckt haben an den Pranger. Früher hätte man solche Leute zum Teufel gejagt..
Das muss in dieser Deutlichkeit mal gesagt sein…
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 26.07.2011 um 15:49 Uhr
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Zitat von sonne-strahl: Hallo Laser87
Ich wehre mich gegen die missbräuchliche Anwendung des Wortes Hetze.
Und es sind auch keine Platten Sprüche, das alles verstehe ich unter negativer Stimmungsmache.
Wenn du Euro Gegner warst und auch über deinen Kopf hinweg entschieden wurde,
dann verstehe ich dich noch viel weniger. Wehre dich habe Elan, stellt die Politiker die wissentlich den Eintritt der Griechen gedeckt haben an den Pranger. Früher hätte man solche Leute zum Teufel gejagt..
Das muss in dieser Deutlichkeit mal gesagt sein…
Hat man die Griechen doch glatt schönrechnen lassen um die Maastrichtkriterien zu erfüllen...
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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bockwurst82 - 43
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Geschrieben am: 26.07.2011 um 15:59 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von sonne-strahl: Hallo Laser87
Ich wehre mich gegen die missbräuchliche Anwendung des Wortes Hetze.
Und es sind auch keine Platten Sprüche, das alles verstehe ich unter negativer Stimmungsmache.
Wenn du Euro Gegner warst und auch über deinen Kopf hinweg entschieden wurde,
dann verstehe ich dich noch viel weniger. Wehre dich habe Elan, stellt die Politiker die wissentlich den Eintritt der Griechen gedeckt haben an den Pranger. Früher hätte man solche Leute zum Teufel gejagt..
Das muss in dieser Deutlichkeit mal gesagt sein…
Hat man die Griechen doch glatt schönrechnen lassen um die Maastrichtkriterien zu erfüllen...
Richtig ist, Griechenland hätte nie in den EURO dürfen
Richtig ist aber auch, die Misere in der wir heute stecken hat mit der Aufweichung der Maastrich-Kriterien für Deutschland angefangen.
Jetzt so zu tun als wären die anderen die bösen faulen Schuldensammler ist scheinheilig.
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