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Forum / Politik und Wirtschaft
Belgien und die Burka
ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 09.05.2010 um 23:16 Uhr
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Zitat von renate1a: Und warum kann das eine Frau in Europa seit Jahrzenten? Warum kann sie seitdem sagen: Nein?
Wegen einem gültigen Rechtstaat. Was hat das mit dem Burka-Verbot zutun?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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renate1a  - 60
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 09.05.2010 um 23:18 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von renate1a:
Hör auf! Du sagst .... Na und?
Es geht immer noch um Verhüllung und damit um den Islam.
Vergiss das nicht.
Und das die Väter/Brüder immer noch nicht zimperlich mit der Ehre sind, sollte dir bekannt sein.
Wenn du Vergleiche nicht verstehst, dann solltest du nicht in ein Forum gehen, oder doch zumindest bitten, dass man sie dir erklärt. Vergleiche, Beispiele, Metapher sind gängige Mittel der Argumentation.
Und werden diese nicht zimperlichen Brüder und Väter durch das Verbot der Burka ruhiger? Oder was soll mir das sagen?
Nein, sie werden nicht ruhiger, sondern fühlen sich bedroht.
Ihre Frauen könnten selbständiger werden. Das ist die Gefahr für den männlichen Islamisten.
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 09.05.2010 um 23:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.05.2010 um 23:21 Uhr
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Zitat von renate1a:
Nein, sie werden nicht ruhiger, sondern fühlen sich bedroht.
Ihre Frauen könnten selbständiger werden. Das ist die Gefahr für den männlichen Islamisten.
Wieso werden denn Muslima selbstständiger, wenn sie keine Burka tragen dürfen? Frauen die zur Burka gezwungen werden, werden nicht weniger zuhause unterdrückt als zuvor. Im Gegenteil: Die Frauen dürfen nun das Haus nicht mehr verlassen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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renate1a - 60
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 09.05.2010 um 23:21 Uhr
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Ich sage gute Nacht, weil ich morgen arbeiten muss. Auch für dumme Menschen, die gegen alles sind und die ich mit meinen Steuern mitfinanzieren muss. Schlaft alle gut. Schön das ich unverhüllt in die Arbeit gehen darf. Danke an meine Vorstreiterinnen.
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 09.05.2010 um 23:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.05.2010 um 23:35 Uhr
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Zitat von renate1a: Ich sage gute Nacht, weil ich morgen arbeiten muss. Auch für dumme Menschen, die gegen alles sind und die ich mit meinen Steuern mitfinanzieren muss. Schlaft alle gut. Schön das ich unverhüllt in die Arbeit gehen darf. Danke an meine Vorstreiterinnen.
Mit Verlaub: Du bist gegen die Freiheit von Frauen. Tyrannin.
Messenger - Message lesen
Folgende Nachricht wurde am 09.05.2010 um 23:33 Uhr von renate1a - 45 (online) geschrieben:
Erlaube mir auch meine Meinung über dich, der sich so hochlobt.
Du bist ein Idiot.
>> Nachricht beantworten
Da spricht die Altersweisheit.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 09.05.2010 um 23:23 Uhr
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Zitat von renate1a: Ich sage gute Nacht, weil ich morgen arbeiten muss. Auch für dumme Menschen, die gegen alles sind und die ich mit meinen Steuern mitfinanzieren muss. Schlaft alle gut. Schön das ich unverhüllt in die Arbeit gehen darf. Danke an meine Vorstreiterinnen.
Ich vermute deine "Vorstreiterinnen" würden die Hände überm Kopf zusammenschlagen wenn sie deine Auffassung von Freiheit lesen würden. So ich bin dann ma die restlichen Nacht dein Geld versaufen. Viel spaß beim buckeln.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Ketzu - 38
Experte
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 04:21 Uhr
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Es tut schon fast weh was man hier so liest.
Zitat von renate1a: Ich sage gute Nacht, weil ich morgen arbeiten muss. Auch für dumme Menschen, die gegen alles sind und die ich mit meinen Steuern mitfinanzieren muss. Schlaft alle gut. Schön das ich unverhüllt in die Arbeit gehen darf. Danke an meine Vorstreiterinnen.
Es geht nicht darum, das sich irgendwer verhüllen müsste, sondern man auch das Recht hat selbiges zu tun, wenn man möchte. Ob nun mit Burka zum Sonntagsspaziergang oder mit Faschingskostüm für die nächste Geburtstagsfeier.
Niemand möchte jemanden per Gesetz zwingen eine Burka zu tragen.
Zitat von renate1a:
Kennst du einen Mann, der sich gerne verhüllt? Ich rede nicht von Demos.
Die Frauen, die sich gerne verhüllen, freiwillig, die leben sicher nicht nach dem Koran. Der schreibt das nicht vor. Sondern die Männer, die ihnen das einreden, das kein anderer ihre Schönheit sehen darf. Nur er. Dann bleibt sie rein.
Selbst du, wenn du darüber nachdenken würdest, könntest das kontraproduktive für die Frau verstehen.
Woher sie den Wunsch haben, hat doch nichts damit zu tun, das sie sich _freiwillig_ verhüllen. Wenn sie dazu gezwungen werden, ist das bereits verboten, daran würde ein Verbot der Burka nichts ändern, sondern höchstens die Frau bestrafen, wenn sie es doch tut. Der Nötiger bliebe weiter ungestraft.
Zitat von renate1a:
Ich sage, ich lass mich von dir scheiden, du wirst geächtet, wenn du dich nicht verhüllst, ich will nicht, das dich eine andere Frau ansieht. Das steht in der Bibel. Du bist nur meiner.
LÄCHERLICH
Das ist wahrlich lächerlich. Wenn mir jemand unter Schlägen androht, ich solle meine Erbsensuppe essen, rechtfertigt das ein Verbot der Erbsensuppe?
Wenn mir meine Freundin soetwas sagen würde, würde ich mir vermutlich mühe geben sie nicht aus zu lachen, schließlich mag ich sie ja. Aber ich würde ihr erklären, das sie niemand überreden könnte mich zu ächten, der mich kümmern würde, das wenn sie meint mich unter Trennungsandrohung zu irgendwas überreden zu wollen anstatt mich einfach nett zu bitten, sie das bitte überdenken sollte, da ihr ja auch nicht gefallen würde, sollte ich das tun.
Aber es bleibt der Punkt: Eine Zwangssituation entsteht nicht durch die Burka, die ist höchstens ein Symptom in manchen Fällen. Wie Rosenkohl bei Kindern.
Zitat von renate1a:
Hör auf! Du sagst .... Na und?
Es geht immer noch um Verhüllung und damit um den Islam.
Vergiss das nicht.
Und das die Väter/Brüder immer noch nicht zimperlich mit der Ehre sind, sollte dir bekannt sein.
Geht es nun um den Islam, die Rechte der Frauen oder darum das dir Burkas nicht gefallen, weil du das Gesicht der Menschen sehen willst? Um wie wird "es geht um den Islam" zu einem Argument?
Zitat von renate1a: Und warum kann das eine Frau in Europa seit Jahrzenten? Warum kann sie seitdem sagen: Nein?
Ist das auf eurem Mist gewachsen? Wohl kaum.
Stimmt, das ist nicht auf unserem "Mist gewachsen", dafür sind die meisten von uns schlichtweg zu jung. Wir haben nicht für unsere Rechte gekämpft, aber wir arbeiten für den Erhalt dieser Rechte, weil sie ständig gefährdet sind untergraben zu werden.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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AbsolutFrank - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 08:23 Uhr
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Die Burka als neues Zeichen der Freiheit und Rechte der Frau...
"Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo sie gelten." Joh. W. v. Goethe
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Schlachti - 35
Profi
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 09:52 Uhr
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Das Burkaverbot ist eigentlich sinnlos.
Es verstößt aber weder die Recht der Frauen (welche mit dem Zwang zur Vollverschleierung ja gemindert werden),
noch gegen die Religionsfreiheit (die Burka stammt aus der arabischen Kultur und hat mit dem Islam als Religion rein gar nichts zu tun).
Das Problem dabei ist aber, wenn Mann, seine Frau die er vorher verschleiert rummrennen lassen, das nicht mehr kann, dann lässt er sie eben nicht mehr aus dem Haus. Im Endeffekt ändert sich also gar nichts.
Wer Freiheit zu Gunsten von Sicherheit opfert, ist zurecht ein Sklave - Aristoteles
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 10:32 Uhr
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Nein, das Recht sich anzuziehn wie man will, als Zeichern der Freiheit und der Rechte der Frau, aber das scheint hier einigen unverständlich zu sein, mach dir nix draus.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 11:57 Uhr
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Hat nicht der berliner Innensenator gesagt,dass das Verbot 1.)verfassungswidrig sei,da es gegen die freie Entfaltung der Persönlichkeit spricht(okay da wird es wohl ganz auf den einzelnen Fall darauf ankommen aber rein rechtlich ist es so) und 2.)gar keinen Sinn machen würde,weil es hier in Deutschland gerade vieleicht mal 200 Frauen gibt,die ganz körperverhüllt rumlaufen?
"Nope".
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Crcssnn
Champion
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 15:45 Uhr
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Zitat von Roddi: [...]2.)gar keinen Sinn machen würde,weil es hier in Deutschland gerade vieleicht mal 200 Frauen gibt,die ganz körperverhüllt rumlaufen?
Was glaubst du: Wie viele Prozent der Amerikanischen Bevölkerung sind Afro-Amerikaner? Tatsächlich zehn, aber durch den hype der black music könnte man doch meinen, es seien weit meht.
Die tatsächliche Zahl derjenigen, die sich mit Burka oder Nikab voll-verhüllen, ist in der allgemeinen Wahrnehmung somit eher unerheblich.
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 17:20 Uhr
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Zitat von Crcssnn: Zitat von Roddi: [...]2.)gar keinen Sinn machen würde,weil es hier in Deutschland gerade vieleicht mal 200 Frauen gibt,die ganz körperverhüllt rumlaufen?
Was glaubst du: Wie viele Prozent der Amerikanischen Bevölkerung sind Afro-Amerikaner? Tatsächlich zehn, aber durch den hype der black music könnte man doch meinen, es seien weit meht.
Die tatsächliche Zahl derjenigen, die sich mit Burka oder Nikab voll-verhüllen, ist in der allgemeinen Wahrnehmung somit eher unerheblich.
Jop wir sind nunmal wieder bei einem Thema,was man populistisch sehr breit treten kann.
"Nope".
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AbsolutFrank - 53
Halbprofi
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 18:37 Uhr
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Auch in der Schweiz tut sich was!
"Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo sie gelten." Joh. W. v. Goethe
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Klischeepunk - 40
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 10.05.2010 um 19:06 Uhr
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Find ich cool, meine Voraussetzung für meinen Arbeitgeber war btw. das ich unabhängig von meinen Klamotten & Frisuren akzeptiert werd, überall wo das nicht der Fall ist -> "Arbeitsverweigerung".
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Forum / Politik und Wirtschaft
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