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Forum / Politik und Wirtschaft
Gehört die Bibel auf den Index?
Ketzu  - 38
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Geschrieben am: 07.04.2010 um 02:04 Uhr
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Im Heutigen Christentum wird oftmals eher auf das (deutlich friedvollere) Neue Testament zurückgegriffen, oft wird so getan als existiere das Alte nicht, welches randvoll mit Blutdurst, Gewalt, Ungerechtigkeit und noch mehr Ungereimtheiten angefüllt ist.
Das steht natürlich jedem selbst offen was er glauben will, aber die Bibel zu verteidigen, weil da ja AUCH das Neue Testament enthalten ist, in der Gott plötzlich ganz anders dargestellt wird, ist ja wohl etwas billig.
Gott befiehlt immer mal wieder das man bestimmte Volksgruppen komplett auslöschen soll (explizit "tötet alle Männer, Frauen und Kinder und ihr ganzes Vieh" und wenn sich jemand weigert dem Befehl zu folgen oder doch nicht alle tötet, wird der eben auch getötet.
Allerdings schickt er beim Völkermord immer Menschen vorraus, das kann er nicht allein.
Jesus selbst hat gesagt er sei nicht hier um auch nur ein Gesetz zu ändern oder zu widerrufen und das schließt alle grausamen ein. Teilweise wurden die in späteren Berichten von Menschen dann doch noch aufgehoben.
Beispiele mit Quellangabe gibt es u.a. hier.
Die Bibel ist altes+neues Testament zusammen, ich persönlich bin gegen ein Verbot, aber aus unterschiedlichen Gründen und die "Moral" und "gute Neuigkeit" gehört nicht dazu, sondern eher die Möglichkeit sich mit dem Christentum aufgrund seiner angeblichen Basis zu studieren.
Als Atheist feier ich übrigens auch Ostern und Weihnachten auf gewisse weise (die Familie trifft sich eben und solche Dinge). Ich wünsche den Leuten schöne Weihnachten/Ostern/..., na und? Ich geniese es das ich freie Tage habe, das ich mit meiner Familie was feiern kann, was die Christen da mal auf andere Feiertage übergebügelt haben, interessiert mich nicht, ich könnte an Weihnachten auch die Wintersonnenwende feiern (z.B.) :D
Sollte deswegen jeder nicht-christ fordern dass die Christen die Feiertage wieder hergeben und sie wieder benannt werden wie vorher? Nein, interessiert ja auch keinen, feiert ohnehin jeder das was er mag.
Das Argument ist fast so sinnlos wie "dadurch das du nicht an Gott glaubst, beweist du seine Existenz, denn wenn es keinen Gott gäbe, könntest du nicht nicht an ihn glauben" *gg*
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 07.04.2010 um 19:30 Uhr
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Zitat von Ketzu: Im Heutigen Christentum wird oftmals eher auf das (deutlich friedvollere) Neue Testament zurückgegriffen, oft wird so getan als existiere das Alte nicht, welches randvoll mit Blutdurst, Gewalt, Ungerechtigkeit und
Jesus selbst hat gesagt er sei nicht hier um auch nur ein Gesetz zu ändern oder zu widerrufen und das schließt alle grausamen ein.
Dass das Christentum hauptsächlich auf das Neue Testament zurückgreift, hat ganz einfach den Grund, dass es im CHRISTENtum um Jesus Christus geht und dieser nur im neuen Testamend auftaucht.
Du solltest die entsprechende Bibelstelle noch nennen, in der Jesus sagt, er sei nicht hier, um Gesetze zu ändern. Ich kenne diese Aussage nur in dem Zusammenhang, dass er an den weltlichen Gesetzen nichts ändern, sich nicht in die römische Politik einmischen würde, wie es von den unterdrückten Israeliten gewünscht wurde.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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-whocares - 29
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Geschrieben am: 07.04.2010 um 19:34 Uhr
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Zitat von _tattoo_: Ist doch alles eh nur verarsche wer an den ganzen Mist glauben will soll das tun  Ich bin nicht mehr in dem Verein, alles nur Verbrecher Kinderschänder und Mörder will nicht wissen wie viele Menschen ihr leben lassen mussten wegen dem ganzen Müll!!
Was sagen sie als Aussenstehender zum thema "intelligenz" ?
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-whocares - 29
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Geschrieben am: 07.04.2010 um 19:36 Uhr
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Die Bibel ist brutaler als meine killerspiele dass erzähl ich meiner mutter 
Was sagen sie als Aussenstehender zum thema "intelligenz" ?
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 07.04.2010 um 20:11 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Ketzu: Im Heutigen Christentum wird oftmals eher auf das (deutlich friedvollere) Neue Testament zurückgegriffen, oft wird so getan als existiere das Alte nicht, welches randvoll mit Blutdurst, Gewalt, Ungerechtigkeit und
Jesus selbst hat gesagt er sei nicht hier um auch nur ein Gesetz zu ändern oder zu widerrufen und das schließt alle grausamen ein.
Dass das Christentum hauptsächlich auf das Neue Testament zurückgreift, hat ganz einfach den Grund, dass es im CHRISTENtum um Jesus Christus geht und dieser nur im neuen Testamend auftaucht.
Du solltest die entsprechende Bibelstelle noch nennen, in der Jesus sagt, er sei nicht hier, um Gesetze zu ändern. Ich kenne diese Aussage nur in dem Zusammenhang, dass er an den weltlichen Gesetzen nichts ändern, sich nicht in die römische Politik einmischen würde, wie es von den unterdrückten Israeliten gewünscht wurde.
Allerdings Erfindet Jesus in den seltensten Fällen etwas neues sonder reformiert nur das vorherschende Bild des Judentums zur damaligen Zeit.
Auge um Auge, muss auch nicht die brutale Definition haben, die ihm oft nachgesagt wird. Selbst wenn zur damaligen Zeit dieser Sprung wörtlich zu nehmen war, ist er im Wandel des Zeitgeistes immernoch modern, da er einfach ein simples Rechtsschema wiedergibt. Eine Strafe muss gerecht sein. Über die Härte der Gerechtigkeit kann man streiten. Zur damaligen Zeit war die Todesstrafe gerecht, und in manchen Staaten ist sie heute noch geltendes Recht.
Aber wenn es heißt Auge um Auge, bedeutet das auch, dass einem für einen minderschweren Verlust keiner eine Hinrichtung zusprechen kann.
Wer also wirklich Christ ist, oder es sein will. muss doch auch wissen, worauf sich Jesus berufen hat oder nicht?
Und wenn man mal Blackdeath (oder Blackevil?) fragt, wird er einem immer wieder penetrant aufzudrängen versuchen, dass der göttliche Menschensohn in den Prophetien angekündigt wurde.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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-lorenz- - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 18:49 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von McBudaTea: Doch, da gibt es eine tolle Geschichte von Lot (aus Faulheit die Bibelstelle zu suchen, zetire ich einfach aus Wikipedia):
Du solltest aber wenigstens erwähnen, dass die Geschichte aus dem AT, also aus dem Alten Testament stammt. Dort geht es insgesamt blutiger zu. Einige Dinge, etwa "Auge um Auge", werden im Neuen Testament dann schließlich revidiert.
Naja die Offenbarung des Johannes ist auch nicht ohne. Gewalt gibt es auch im neuen Testament reichlich.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 20:22 Uhr
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Immernoch mein Lieblingssatz von Jesus:
"Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert,[...]"
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G-Light
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 20:25 Uhr
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Zitat von Iluron: Immernoch mein Lieblingssatz von Jesus:
"Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert,[...]"
Schwert??? du willst mich wohl auf den Arm nehmen??
sondern das ewige Leben..
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Cro-Niko - 15
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 20:27 Uhr
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Zitat von -whocares: Zitat von _tattoo_: Ist doch alles eh nur verarsche wer an den ganzen Mist glauben will soll das tun Ich bin nicht mehr in dem Verein, alles nur Verbrecher Kinderschänder und Mörder will nicht wissen wie viele Menschen ihr leben lassen mussten wegen dem ganzen Müll!! kirche und religion sollte man trennen !!!
eher trennen können xD
O_o
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Marodeur - 34
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 20:31 Uhr
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Zitat von Iluron: Immernoch mein Lieblingssatz von Jesus:
"Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert,[...]"
Ich tendiere zu der Geschichte:
"Als sie am nächsten Tag Betanien verließen, hatte er Hunger.
Da sah er von weitem einen Feigenbaum mit Blättern und ging hin, um nach Früchten zu suchen. Aber er fand an dem Baum nichts als Blätter; denn es war nicht die Zeit der Feigenernte.
Da sagte er zu ihm: In Ewigkeit soll niemand mehr eine Frucht von dir essen. Und seine Jünger hörten es." (Markus 11,12-14 nach der Einheitsübersetzung)
Find ich genial 
Science flies you to the moon – Religion flies you into buildings
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 20:38 Uhr
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Zitat von G-Light: Zitat von Iluron: Immernoch mein Lieblingssatz von Jesus:
"Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert,[...]"
Schwert??? du willst mich wohl auf den Arm nehmen??
sondern das ewige Leben..
Du darfst gern nachlesen:
Mt 10:34/35
Denkt nicht ich sei gekommen um Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen um Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, um den Sohn mit dem Vater und die Tochter mit ihrer Mutter (...) zu entzweien.
Und wenn du schon dabei bist:
Lk 12:49-53
Ich bin gekommen um Feuer auf die Erde zu werfen. Wie froh wäre ich, es würde schon brennen. (...) Meint ihr ich sei gekommen, um Frieden auf die Erde zu bringen? Nein, sage ich euch, nicht Frieden sondern Spaltung. (...)
Lk 22:35-38
Wer aber kein Geld hat, soll seinen Mantel verkaufen und sich Schwert kaufen.
Lk 19:27
Doch meine Feinde, die nicht wollten, daß ich ihr König werde; bringt sie her, und tötet sie vor meinen Augen.
Lk 14:26
Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwester ja sogar sein Leben haßt, dann kann er nicht mein Jünger sein.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 22:24 Uhr
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Zitat von Iluron:
Du darfst gern nachlesen:
Zitat von Iluron:
Lk 19:27
Doch meine Feinde, die nicht wollten, daß ich ihr König werde; bringt sie her, und tötet sie vor meinen Augen.
Oder in vollständiger Fassung:
Lk:19,11-27
Weil Jesus schon nahe bei Jerusalem war, meinten die Menschen, die von all dem hörten, das Reich Gottes werde sofort erscheinen. Daher erzählte er ihnen ein weiteres Gleichnis.
Er sagte: Ein Mann von vornehmer Herkunft wollte in ein fernes Land reisen, um die Königswürde zu erlangen und dann zurückzukehren.
Er rief zehn seiner Diener zu sich, verteilte unter sie Geld im Wert von zehn Minen und sagte: Macht Geschäfte damit, bis ich wiederkomme.
Da ihn aber die Einwohner seines Landes hassten, schickten sie eine Gesandtschaft hinter ihm her und ließen sagen: Wir wollen nicht, dass dieser Mann unser König wird.
Dennoch wurde er als König eingesetzt. Nach seiner Rückkehr ließ er die Diener, denen er das Geld gegeben hatte, zu sich rufen. Er wollte sehen, welchen Gewinn jeder bei seinen Geschäften erzielt hatte.
Der erste kam und sagte: Herr, ich habe mit deiner Mine zehn Minen erwirtschaftet.
Da sagte der König zu ihm: Sehr gut, du bist ein tüchtiger Diener. Weil du im Kleinsten zuverlässig warst, sollst du Herr über zehn Städte werden.
Der zweite kam und sagte: Herr, ich habe mit deiner Mine fünf Minen erwirtschaftet.
Zu ihm sagte der König: Du sollst über fünf Städte herrschen.
Nun kam ein anderer und sagte: Herr, hier hast du dein Geld zurück. Ich habe es in ein Tuch eingebunden und aufbewahrt;
denn ich hatte Angst vor dir, weil du ein strenger Mann bist: Du hebst ab, was du nicht eingezahlt hast, und erntest, was du nicht gesät hast.
Der König antwortete: Aufgrund deiner eigenen Worte spreche ich dir das Urteil. Du bist ein schlechter Diener. Du hast gewusst, dass ich ein strenger Mann bin? Dass ich abhebe, was ich nicht eingezahlt habe, und ernte, was ich nicht gesät habe?
Warum hast du dann mein Geld nicht auf die Bank gebracht? Dann hätte ich es bei der Rückkehr mit Zinsen abheben können.
Und zu den anderen, die dabeistanden, sagte er: Nehmt ihm das Geld weg, und gebt es dem, der die zehn Minen hat.
Sie sagten zu ihm: Herr, er hat doch schon zehn.
(Da erwiderte er:) Ich sage euch: Wer hat, dem wird gegeben werden; wer aber nicht hat, dem wird auch noch weggenommen, was er hat.
Doch meine Feinde, die nicht wollten, dass ich ihr König werde - bringt sie her und macht sie vor meinen Augen nieder!
Auch die anderen Zitate sind nicht ohne seinen Kontext zu verstehen. Aber im Gegensatz zu Lk 19:27 tatsächlich Jesus Wort.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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kifferkind - 33
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 22:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.04.2010 um 22:32 Uhr
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Ein Klassiker:
3. Mose 20:13
Wenn einer beim Manne schläft wie beim Weibe, die haben einen Greuel getan und sollen beide des Todes sterben; ihr Blut sei auf ihnen.
Allgemein:
Ich halte nichts von Zensur jeglicher Art.
Die Bibel auf den Index zu setzen wäre falsch.
Zu behaupten sie sei moralisch gut ebenfalls.
Wir sind der singende, tanzende Abschaum dieser Erde.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 22:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.04.2010 um 22:32 Uhr
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Zitat von kifferkind:
Oder der Klassiker:
3. Mose 20:13
Wenn einer beim Manne schläft wie beim Weibe, die haben einen Greuel getan und sollen beide des Todes sterben; ihr Blut sei auf ihnen.
Interessant nicht? Wieso versteckt man aber denn bitte den gesamten Teil?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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kifferkind - 33
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Geschrieben am: 08.04.2010 um 22:33 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von kifferkind:
Oder der Klassiker:
3. Mose 20:13
Wenn einer beim Manne schläft wie beim Weibe, die haben einen Greuel getan und sollen beide des Todes sterben; ihr Blut sei auf ihnen.
Interessant nicht? Wieso versteckt man aber denn bitte den gesamten Teil?
Was meinst du mit gesamter Teil?
An dieser Stelle in der Bibel werden die Gesetze des Herrn aufgezählt und keine weiteren Bemerkungen dazu gemacht.
Wir sind der singende, tanzende Abschaum dieser Erde.
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