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Forum / Politik und Wirtschaft
Gehört die Bibel auf den Index?
Heart4you  - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2005
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 15:44 Uhr
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Achja und Killerspiele mit der Bibel auf ein Level zu setzen ähem.
Killerspiele = nur blödes Rumgeballer (jaja ich weiß nicht in allen aber in den meisten.
In der Bibel dagegen ist die Gewalt wohl meist eher als Randbemerkung zu verstehen und in Wirklichkeit geht es dort um etwas ganz anderes.
Ich weiß ja nicht aber von CounterStrike oder co. wirst du das wohl kaum behaupten wollen.
Und das lächeln wird ewig meine maske sein
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Siegi13  - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2005
143
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 15:54 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Die Bibel ist ein Buch mit mehr als fraglichem Inhalt: Es kommen dort Szenen mit Völkermord, Vergewaltigungen, Kindesmissbrauch, Tierquälerei, Inzest, Alkoholmissbrauch etc. (vieles von Gott gebiligt, was quasi als eine Anstiftung zu diesen Verbrechen verstanden werden könnte)
Das alles ist viel brutaler als das schlimmste aller Killerspiele. Daher stellt sich die Frage, ob die Bibel zum Schutz der Jugendlichen nicht verboten werden sollte.
Was sind euere Meinungen dazu?
also ich weiß nicht was du als Alkoholmissbrauch meinst.. aber bitte nicht das ding mit außer Wasser machte er Wein..
und Vergewaltigt wurde auch nicht..:D
nur fast..;D
bliblublalba
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holladi - 115
Anfänger
(offline)
Dabei seit 03.2010
16
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 16:33 Uhr
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Zitat von Heart4you:
Wünscht du dann Moslems auch n schönen Ramadan? warscheinlich nicht und Ostern mit Geburtstag oder Urlaub zu vergleichen ist wohl sehr weit hergeholt.
Denn das einer in Urlaub fährt oder Geburtstag hat ist fakt.
Ostern dagegen hat was mit Glauben zu tun und wenn ich an etwas nicht glaub, ihm dazu aber gratulier hat das meiner meinung nach eher mit Ironie als mit Höfflichkeit zu tun.
Wenn ich nicht glaube das einer Abiturprüfung schreibt, wünsch ich ihm dann doch auch nicht alles gute dafür. Außer aus Ironie herraus.
Du wirfst hier Dinge in einen Topf, die nicht zusammen gehören. Wenn ein Atheist einer anderen Person schöne Ostern wünscht meint er damit bestimmt kein erfreuliches religiöses Erlebnis, sondern eher sowas wie "schönes Wochenende", sprich eine angenehme Zeitspanne über die Osterfeiertage.
Und selbst wenn er auf den religiösen Hintergrund Bezug nehmen würde, wäre das nicht verlogen. Du kannst einem anderen schließlich auch aus voller Überzeugung einen guten Appetit wünschen, selbst wenn du dich vor seinem Essen ekelst.
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 16:55 Uhr
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Zitat von Heart4you: Zitat von McBudaTea: Zitat von Heart4you: Ähh ja du willst die Bibel verbieten, gleich der erste Satz auf deinem Profil lautet "ich bin Atheist" aber du wünscht ein schönes Osterfest?
An alle Windmühlen:
1. Ich habe nie gesagt, dass ich die Bibel verbieten will, ich habe eigentlich sogar geschrieben, dass ich dagegen bin. Ich stelle nur ein Vorschlag zur Diskussion und habe auch ein Argument angeführt, warum man diese Position vertretten kann (nähmlich wenn man fordert, "Killerspiele zu verbietet, muss man konsequenterweiße auch den Verbot der Bibel fordern, weil diese deutlich mehr und brutalere gewaltätige Szenen enthält.).
2. Ja, als Atheist darf ich anderen ein schönes Osternfest wünschen. Ich darf auch andere zum Geburtstag gratulieren, wenn ich selber mein Geburtstag nicht feiern würde. Man darf auch einen anderem einen schönen Urlaub wünschen, auch wenn man selbst nicht in den Urlaub fährt.
Zitat von Heart4you: Echt das find ich total lächerlich. Öffentlich laut ausschreiben man ist Atheist aber dann trotzdem Weihnachten und Ostern feiern.
Wie lächerlich ist das denn?
Wenn du schon meinst öffentlich zu deinem Nichtglauben stehen zu müssen, dann zieh das bitte auch durch und verkriech dich an Ostern in deinem Zimmer.
An alle Windmühlen:
Ich habe nie behauptet, dass ich Ostern feiere, sondern ich habe nur als nette Geste, den anderen ein schönes Osternfest gewünscht. Ich kann nicht erkennen, warum dies lächerlich sein sollte. Meiner Meinung nach ist es eher ein Zeichen der Tolleranz gegenüber anderen Lebensweisen und der Nettigkeit.
Wünscht du dann Moslems auch n schönen Ramadan? warscheinlich nicht und Ostern mit Geburtstag oder Urlaub zu vergleichen ist wohl sehr weit hergeholt.
Denn das einer in Urlaub fährt oder Geburtstag hat ist fakt.
Ostern dagegen hat was mit Glauben zu tun und wenn ich an etwas nicht glaub, ihm dazu aber gratulier hat das meiner meinung nach eher mit Ironie als mit Höfflichkeit zu tun.
Wenn ich nicht glaube das einer Abiturprüfung schreibt, wünsch ich ihm dann doch auch nicht alles gute dafür. Außer aus Ironie herraus.
Ich gratuliere auch betreffenden zum chinesischen neuen Jahr und Juden zur Brt Mila oder einem Moslem, wenn er den Ramadan hinter sich hat. Wieso auch nicht? Das zeigt meinem Gegenüber dass ich mich mit seinen Gedanken und Glauben auseinandergesetzt habe.
Ich bekomme oft nach Diskussionen von den anderen Teilnehmern gesagt, dass es ihnen tausend mal lieber ist, wenn ein Atheist sich mit den Gedanken des anderen befasst hat, und dann bewusst entschieden hat, sie nicht als eigen anzuerkennen, als ein mitlaufender "Gläubiger"/Papierchrist, der von den Ideen des Christentums soviel Ahnung hat, wie eine Fliege von Astrophysik.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 16:56 Uhr
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Zitat von Heart4you: Achja und Killerspiele mit der Bibel auf ein Level zu setzen ähem.
Killerspiele = nur blödes Rumgeballer (jaja ich weiß nicht in allen aber in den meisten.
In der Bibel dagegen ist die Gewalt wohl meist eher als Randbemerkung zu verstehen und in Wirklichkeit geht es dort um etwas ganz anderes.
Ich weiß ja nicht aber von CounterStrike oder co. wirst du das wohl kaum behaupten wollen.
Killerspiele sind nicht nur dummes Rumgeballer. aber das ist ein anderes Thema.
Wie soll Gewalt eine Randnotiz sein, wenn ein kompletter Abschnitt der Bibel davon handelt, wie sich ein Volk durch die Pampa metzelt um dann auf der anderen Seite ein Land für sich zu beanspruchen, das ihnen "gottgegeben" ist?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 17:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.04.2010 um 17:26 Uhr
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Zitat von FaR_CrY: Zitat von McBudaTea: Die Bibel ist ein Buch mit mehr als fraglichem Inhalt: Es kommen dort Szenen mit Völkermord, Vergewaltigungen, Kindesmissbrauch, Tierquälerei, Inzest, Alkoholmissbrauch etc. (vieles von Gott gebiligt, was quasi als eine Anstiftung zu diesen Verbrechen verstanden werden könnte)
Das alles ist viel brutaler als das schlimmste aller Killerspiele. Daher stellt sich die Frage, ob die Bibel zum Schutz der Jugendlichen nicht verboten werden sollte.
Was sind euere Meinungen dazu?
Kein Leben oder so? oO
Also manchen Leuten ist echt langweilig, das sie sich mit solchem Krempel auseinandersetzen 
Joa, manchen reichen die üblichen niveautechnischen Tiefflieger die man im TV so vorgesetzt bekommt, oder nen dummer Post in nem Thema das einen sowieso nicht interessiert eben nicht ihre langeweile zu vertreiben, die denken eben lieber über tiefschürfendere Dinge nach *rolleyes*
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MrRobot
Champion
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 17:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.04.2010 um 17:29 Uhr
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Zitat von Heart4you: Zitat von McBudaTea: Zitat von Heart4you: Ähh ja du willst die Bibel verbieten, gleich der erste Satz auf deinem Profil lautet "ich bin Atheist" aber du wünscht ein schönes Osterfest?
An alle Windmühlen:
1. Ich habe nie gesagt, dass ich die Bibel verbieten will, ich habe eigentlich sogar geschrieben, dass ich dagegen bin. Ich stelle nur ein Vorschlag zur Diskussion und habe auch ein Argument angeführt, warum man diese Position vertretten kann (nähmlich wenn man fordert, "Killerspiele zu verbietet, muss man konsequenterweiße auch den Verbot der Bibel fordern, weil diese deutlich mehr und brutalere gewaltätige Szenen enthält.).
2. Ja, als Atheist darf ich anderen ein schönes Osternfest wünschen. Ich darf auch andere zum Geburtstag gratulieren, wenn ich selber mein Geburtstag nicht feiern würde. Man darf auch einen anderem einen schönen Urlaub wünschen, auch wenn man selbst nicht in den Urlaub fährt.
Zitat von Heart4you: Echt das find ich total lächerlich. Öffentlich laut ausschreiben man ist Atheist aber dann trotzdem Weihnachten und Ostern feiern.
Wie lächerlich ist das denn?
Wenn du schon meinst öffentlich zu deinem Nichtglauben stehen zu müssen, dann zieh das bitte auch durch und verkriech dich an Ostern in deinem Zimmer.
An alle Windmühlen:
Ich habe nie behauptet, dass ich Ostern feiere, sondern ich habe nur als nette Geste, den anderen ein schönes Osternfest gewünscht. Ich kann nicht erkennen, warum dies lächerlich sein sollte. Meiner Meinung nach ist es eher ein Zeichen der Tolleranz gegenüber anderen Lebensweisen und der Nettigkeit.
Wünscht du dann Moslems auch n schönen Ramadan? warscheinlich nicht und Ostern mit Geburtstag oder Urlaub zu vergleichen ist wohl sehr weit hergeholt.
Denn das einer in Urlaub fährt oder Geburtstag hat ist fakt.
Ostern dagegen hat was mit Glauben zu tun und wenn ich an etwas nicht glaub, ihm dazu aber gratulier hat das meiner meinung nach eher mit Ironie als mit Höfflichkeit zu tun.
Wenn ich nicht glaube das einer Abiturprüfung schreibt, wünsch ich ihm dann doch auch nicht alles gute dafür. Außer aus Ironie herraus.
Und wenn einer Abiturprüfung schreibt, du aber nicht, weil du sie für unnötig hältst, kannst/solltest du ihm also auch kein Glück wünschen dürfen, oder gratulieren wenn er besteht?
Wenn du es generell als Ironie bzw. Spott siehst wenn einer der ne andere (oder keine) Religion hat dir zu christlichen Feiertagen gratuliert is das ein Problem deiner Ansichten, denn die meisten werden es wohl ehrlich und nicht ironisch meinen.
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MrRobot
Champion
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 17:28 Uhr
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Zitat von Siegi13: Zitat von McBudaTea: Die Bibel ist ein Buch mit mehr als fraglichem Inhalt: Es kommen dort Szenen mit Völkermord, Vergewaltigungen, Kindesmissbrauch, Tierquälerei, Inzest, Alkoholmissbrauch etc. (vieles von Gott gebiligt, was quasi als eine Anstiftung zu diesen Verbrechen verstanden werden könnte)
Das alles ist viel brutaler als das schlimmste aller Killerspiele. Daher stellt sich die Frage, ob die Bibel zum Schutz der Jugendlichen nicht verboten werden sollte.
Was sind euere Meinungen dazu?
also ich weiß nicht was du als Alkoholmissbrauch meinst.. aber bitte nicht das ding mit außer Wasser machte er Wein..
und Vergewaltigt wurde auch nicht..:D
nur fast..;D
Natürlich wurde vergewaltigt, nur wurde das nicht so drastisch ausgedrückt. Aber in der Bibel wird öfters mal ne Frau gegen ihren Willen "genommen" etc., was effektiv auf ne netter umschriebene Vergewaltigung rausläuft.
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RagingBull - 32
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 20:02 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von Siegi13: Zitat von McBudaTea: Die Bibel ist ein Buch mit mehr als fraglichem Inhalt: Es kommen dort Szenen mit Völkermord, Vergewaltigungen, Kindesmissbrauch, Tierquälerei, Inzest, Alkoholmissbrauch etc. (vieles von Gott gebiligt, was quasi als eine Anstiftung zu diesen Verbrechen verstanden werden könnte)
Das alles ist viel brutaler als das schlimmste aller Killerspiele. Daher stellt sich die Frage, ob die Bibel zum Schutz der Jugendlichen nicht verboten werden sollte.
Was sind euere Meinungen dazu?
also ich weiß nicht was du als Alkoholmissbrauch meinst.. aber bitte nicht das ding mit außer Wasser machte er Wein..
und Vergewaltigt wurde auch nicht..:D
nur fast..;D
Natürlich wurde vergewaltigt, nur wurde das nicht so drastisch ausgedrückt. Aber in der Bibel wird öfters mal ne Frau gegen ihren Willen "genommen" etc., was effektiv auf ne netter umschriebene Vergewaltigung rausläuft.
Ja das mag schon stimmen, aber das war dann wohl kaum Gottes Wille bzw. wurde positiv dargestellt. Nur weil in der Bibel auch Morde vorkommen heißt es ja nicht das die Bibel bzw. Gott Morde befürworten.
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McBudaTea - 32
Experte
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 20:33 Uhr
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Zitat von Siegi13: also ich weiß nicht was du als Alkoholmissbrauch meinst.. aber bitte nicht das ding mit außer Wasser machte er Wein..
und Vergewaltigt wurde auch nicht..:D
nur fast..;D
Doch, da gibt es eine tolle Geschichte von Lot (aus Faulheit die Bibelstelle zu suchen, zetire ich einfach aus Wikipedia):
Zitat: Als zwei Engel in der sündigen Stadt Sodom nach „Gerechten“ suchten, die von der drohenden Zerstörung Sodoms durch Gott gerettet werden sollten, nahm Lot die zwei Fremden bei sich auf. Die Männer Sodoms klopften alsbald an die Türe und forderten die Männer für sich, um mit ihnen Geschlechtsverkehr ausüben zu können, worauf Lot der Meute seine jungfräulichen Töchter anbot. Die Engel führten Lot vor die Stadt und geboten ihm zu fliehen. Als seine Ehefrau (deren Name in der Bibel nicht erwähnt wird) während der Flucht entgegen dem Verbot der Engel zurückblickte, erstarrte sie zu einer Salzsäule.
Lot floh mit seinen Töchtern nach Zoar, und als er am nächsten Morgen aus der Stadt Sodom Rauch aufgehen sah, bekam er Furcht und floh nach dem göttlichen Gebot in die Berge, und lebte dort in einer Höhle. Darauf sagten seine Töchter, dass kein Mann im Lande sei, welcher ihnen Nachkommen geben könne, machten ihren Vater betrunken, legten sich zu ihm und wurden schwanger.
So weit zum Thema Vergewaltigung und Alkohol.
Morgen wird die Zukunft besser sein
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 22:50 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Doch, da gibt es eine tolle Geschichte von Lot (aus Faulheit die Bibelstelle zu suchen, zetire ich einfach aus Wikipedia):
Du solltest aber wenigstens erwähnen, dass die Geschichte aus dem AT, also aus dem Alten Testament stammt. Dort geht es insgesamt blutiger zu. Einige Dinge, etwa "Auge um Auge", werden im Neuen Testament dann schließlich revidiert.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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RagingBull - 32
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 23:03 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Zitat von Siegi13: also ich weiß nicht was du als Alkoholmissbrauch meinst.. aber bitte nicht das ding mit außer Wasser machte er Wein..
und Vergewaltigt wurde auch nicht..:D
nur fast..;D
Doch, da gibt es eine tolle Geschichte von Lot (aus Faulheit die Bibelstelle zu suchen, zetire ich einfach aus Wikipedia):
Zitat: Als zwei Engel in der sündigen Stadt Sodom nach „Gerechten“ suchten, die von der drohenden Zerstörung Sodoms durch Gott gerettet werden sollten, nahm Lot die zwei Fremden bei sich auf. Die Männer Sodoms klopften alsbald an die Türe und forderten die Männer für sich, um mit ihnen Geschlechtsverkehr ausüben zu können, worauf Lot der Meute seine jungfräulichen Töchter anbot. Die Engel führten Lot vor die Stadt und geboten ihm zu fliehen. Als seine Ehefrau (deren Name in der Bibel nicht erwähnt wird) während der Flucht entgegen dem Verbot der Engel zurückblickte, erstarrte sie zu einer Salzsäule.
Lot floh mit seinen Töchtern nach Zoar, und als er am nächsten Morgen aus der Stadt Sodom Rauch aufgehen sah, bekam er Furcht und floh nach dem göttlichen Gebot in die Berge, und lebte dort in einer Höhle. Darauf sagten seine Töchter, dass kein Mann im Lande sei, welcher ihnen Nachkommen geben könne, machten ihren Vater betrunken, legten sich zu ihm und wurden schwanger.
So weit zum Thema Vergewaltigung und Alkohol.
Und wieder stelle ich die Frage inwiefern das demoraliesierend und schädlich sein soll?!
Das Lot seine Tochter frei gegeben hat war wohl kaum Gottes Wille...!
Die Frau die zu einer Salzsäule erstarrt ist, ist das weil sie sich gegen Gottes Gebot dann doch umgedreht hat zu den beiden sündigen Städten die bestraft worden sind. Stark vereinfacht kann man es auch Symbolis so sehen das sie anstatt straight ihren Weg mit Gott zu gehn und sich an sein Gebot das unmissverständlich ist zu halten, doch noch auf ihr altes sündiges Leben zurückgesehn hat bzw. ihm hinterhergetrauert hat und es so dann hart bezahlen musste.
Und bei den beiden Töchtern wieder die Frage: Inwiefern soll es Gottes Wille sein das zwei Töchter von ihrem Vater schwanger werden?!
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 06.04.2010 um 23:36 Uhr
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Zitat von RagingBull: Zitat von MrRobot: Zitat von Siegi13:
also ich weiß nicht was du als Alkoholmissbrauch meinst.. aber bitte nicht das ding mit außer Wasser machte er Wein..
und Vergewaltigt wurde auch nicht..:D
nur fast..;D
Natürlich wurde vergewaltigt, nur wurde das nicht so drastisch ausgedrückt. Aber in der Bibel wird öfters mal ne Frau gegen ihren Willen "genommen" etc., was effektiv auf ne netter umschriebene Vergewaltigung rausläuft.
Ja das mag schon stimmen, aber das war dann wohl kaum Gottes Wille bzw. wurde positiv dargestellt. Nur weil in der Bibel auch Morde vorkommen heißt es ja nicht das die Bibel bzw. Gott Morde befürworten.
Und was hat Gott gemacht, als er seinen Schäfchen befohlen hat Jericho zu zerstören? Haben sie ihn falsch verstanden, und sollten sie die Stadtbewohner mit Wattebällchen bewerfen?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 07.04.2010 um 00:07 Uhr
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Zitat von Iluron: Und was hat Gott gemacht, als er seinen Schäfchen befohlen hat Jericho zu zerstören? Haben sie ihn falsch verstanden, und sollten sie die Stadtbewohner mit Wattebällchen bewerfen?
Du beziehst dich aber hierbei einzig auf das Alte Testament. Das könntest du Juden vorhalten, aber Christen haben auch noch das Neue.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Iluron - 37
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 07.04.2010 um 00:14 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Iluron: Und was hat Gott gemacht, als er seinen Schäfchen befohlen hat Jericho zu zerstören? Haben sie ihn falsch verstanden, und sollten sie die Stadtbewohner mit Wattebällchen bewerfen?
Du beziehst dich aber hierbei einzig auf das Alte Testament. Das könntest du Juden vorhalten, aber Christen haben auch noch das Neue.
Es ging hier aber allgemein um die Aussage, dass Gott keine Gewalt gebilligt hat, oder dass sie positiv in der Bibel dargestellt wurde. Oder hab ich die Beschränkung auf das NT überlesen?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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