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Forum / Politik und Wirtschaft
Westerwelle hat doch kein Recht, zu protestieren!

Dealer92 - 33
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 21:49 Uhr
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Zitat von NavyOne: Westerwelle hat doch Recht!!
Immer wieder dasselbe, die Leute beschweren sich dass Politiker lügende Arschkriecher seien und kaum sagt mal einer was er denkt wird er plattgemacht!
Weshalb flennen grade alle rum?? Weil der Außenminister in andere Länder reist???
Deutschland ist so scheiße...
Er hat Recht. Das sagen aber viele Politiker- der Wählerstimmen wegen. Und sie alle tun es. Wir brauchen einen unparteiischen Ludwig Erhard.
Ich bin Zyniker. Warum? Weil ich Team-Ulm kenne.
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mmhurt - 37
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:04 Uhr
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Zitat von Dealer92:
Er hat Recht. Das sagen aber viele Politiker- der Wählerstimmen wegen. Und sie alle tun es. Wir brauchen einen unparteiischen Ludwig Erhard.
Mit was hat er denn Recht?
Küsst die Faschisten!
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Dealer92 - 33
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:09 Uhr
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Zitat von mmhurt: Zitat von Dealer92:
Er hat Recht. Das sagen aber viele Politiker- der Wählerstimmen wegen. Und sie alle tun es. Wir brauchen einen unparteiischen Ludwig Erhard.
Mit was hat er denn Recht?
"Immer wieder dasselbe, die Leute beschweren sich dass Politiker lügende Arschkriecher seien und kaum sagt mal einer was er denkt wird er plattgemacht!"
Ich zitier nich umsonst ^^.
Ich bin Zyniker. Warum? Weil ich Team-Ulm kenne.
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Phil1984 - 41
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:10 Uhr
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Ich darf sehr wohl sagen, dass die meisten Kinder in den von mir besagten Millieus diese nie verlassen werden können. Die Nachfrage nach sozialem Wohnen wird in 50 Jahren bereits so hoch sein, dass die Suburbanen Millieus, sowie auch die ländlichen Millieus komplett von Plattenbauartigen Sozialgrotten- Siedlungen verschlungen werden. Kinder sollte einfach nur der haben der Sie sich leisten und Sie auch erziehen kann. Es kann doch nicht sein, dass eine Alleinerzieherin, die mit Erziehung und Berufsleben maximal 2 Kinder versorgen kann sich nochmal einen Braten in die Röhre schieben lässt!!! Eines von beiden wird auf Dauer darunter leiden, die berufliche oder die erzieherische Situation. Bei vielen sogar beides.
Ich finde da sollte man mal ansetzen und nicht noch Bürger die finanziell unabhängig sind und ihr Leben beruflich wie privat im Griff haben auch noch schickanieren.
Dann kommen wir zu den Familien in der Unterschicht in denen Begriffe wie Bildung, Anstand und Pflichtgefühl einfach verpöhnt sind. Besonders in vielen Migrantenfamilien gibt es doch Ansichten die unseren Staat und unsere Gesellschaft einfach nur Ablehnen. Wie kann es sein, dass 58% der Zuwanderer in Deutschland Sozialleistungen beziehen und diese dann aber trotz der offensichtlichen Perspektivlosigkeit auch noch Kinder in die Welt setzen.
Nochmal wer in diese Situation unverschuldet rutscht und in dieser Falle sitzt, dem muss mit aller Solidarität der Gesellschaft geholfen werden, aber jenen die meinen Sie können Ihre Verantwortung und Ihre Verpflichtungen gegenüber der Gesellschaft vernachlässigen, denen muss mit Nachdruck gesagt werden, dass der Fasching vorbei ist!!!
Ich streite nicht ab, dass es immer weniger Jobs gibt und das die Konkurrenz um die verbliebene Arbeit immer größer wird! Man muss an diesem Punkt immer wieder fragen, woher dieses denn kommt?
Ich bin und bleibe der festen Ansicht das die Wirtschaft nur die Macht hat die Löhne derartig zu herunter zu drücken, weil es in diesem Land zu viele ungebildete Menschen gibt, die nicht mal die Sprache richtig beherrschen. Die erste Lösung wäre, Bosnien- und Kosovo- Flüchtlinge wieder nach Hause zu schicken um dort das Land aufzubauen. Es kann nicht sein, dass deutsche Bauunternehmer in Bosnien fähige Bauarbeiter suchen, während Sie bei uns in Deutschland Sozialleistungen beantragen!
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Phil1984 - 41
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:15 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Phil1984: Ich bin gerade auch was den islamistischen Terrorismus betrifft für ein Konvertiertenregister, weil Konvertierte häufig gewaltbereiter sind als gebürtige Moslems (die von Haus aus sicher nicht alle schlechte Menschen sind).
Aber genau das geht eben nicht: Wie du richtig erwähnst, sind auch dort nicht alles schlechte Menschen und Verbrecher. Daher kannst du nicht alle in Sippenhaft nehmen und ständig überwachen. Das ist unverhältnismäßig und daher mit unserem Grundgesetz unvereinbar.
Viele der Anti-Terrormethoden haben schlichtweg keinerlei Wirkung auf die Ausführung eines Anschlages. Einem Selbstmordattentäter ist es relativ egal, wenn er von Videokameras gefilmt wird oder womöglich seine Fingerabdrücke irgendwo gespeichert sind. Solche Dinge helfen lediglich bei der Aufklärung, sind aber nicht wirksam bei der Verhinderung. Und dafür die komplette Bevölkerung unter Generalverdacht zu nehmen, steht schließlich in keinem Verhältnis.
Eines sollte klar sein: Der Staat lebt vom Bürger, nicht der Bürger vom Staat. Daher sind die Grundrechte vorstaatlicher Natur, können einem Bürger also nicht entzogen werden vom Staat, weil er sie ihnen auch nicht gegeben hat.
Das Problem liegt in der Sache. Bei terroristischen Gruppierungen ist die Überwachung so wichtig um die Zellen Dauerhaft in Schach zu halten, diese sind ja schließlich alle miteinander vernetzt! Nur wenn Straftaten genau und vernünftig aufgeklärt werden, werden die Ermittler in der Lage sein diese Netze zu hinterleuchten und auch an Hintermänner heranzukommen. Mich kann man übrigens gerne überwachen, ich habe nichts verbrochen!!!
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mmhurt - 37
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:16 Uhr
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Zitat von Dealer92:
"Immer wieder dasselbe, die Leute beschweren sich dass Politiker lügende Arschkriecher seien und kaum sagt mal einer was er denkt wird er plattgemacht!"
Ich zitier nich umsonst ^^.
Er wird ja nicht "plattgemacht" weil er sagt, was er denkt, sondern weil er Blödsinn redet, gegen Schwächere hetzt und käuflich ist... und selbst dabei ist er nicht ehrlich und die Leute wollen nicht Politiker, die rücksichtslos sind, sondern ehrliche Politiker mit sinnvollen Lösungen.
Wäre man böse, könnte man auch sagen: Westerwelle sollte sagen, was er wirklich denkt, nämlich nichts!
Küsst die Faschisten!
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Dealer92 - 33
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:19 Uhr
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Zitat von mmhurt: Zitat von Dealer92:
"Immer wieder dasselbe, die Leute beschweren sich dass Politiker lügende Arschkriecher seien und kaum sagt mal einer was er denkt wird er plattgemacht!"
Ich zitier nich umsonst ^^.
Er wird ja nicht "plattgemacht" weil er sagt, was er denkt, sondern weil er Blödsinn redet, gegen Schwächere hetzt und käuflich ist... und selbst dabei ist er nicht ehrlich und die Leute wollen nicht Politiker, die rücksichtslos sind, sondern ehrliche Politiker mit sinnvollen Lösungen.
Wäre man böse, könnte man auch sagen: Westerwelle sollte sagen, was er wirklich denkt, nämlich nichts!
Ich glaub du verstehst das Prinzip von quote/ Zitat nicht ganz. Nicht meine Aussage, ich nur antworten.
Lesen, denken, dann schreiben, ncih andersherum ^^
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mmhurt - 37
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:21 Uhr
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Zitat von Dealer92:
Ich glaub du verstehst das Prinzip von quote/ Zitat nicht ganz. Nicht meine Aussage, ich nur antworten.
Lesen, denken, dann schreiben, ncih andersherum ^^
Tut mir Leid, aber wenn du unter einen zitierten Text "Er hat Recht" schreibst, geh ich davon aus, dass du ihm zustimmst...
Küsst die Faschisten!
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-Turi
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:22 Uhr
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Zitat von mmhurt:
[...] die Leute wollen nicht Politiker, die rücksichtslos sind, sondern ehrliche Politiker mit sinnvollen Lösungen.
Du hast Recht, aber find so einen Politiker mal.
Wen der Mensch nicht frei denken kann, was ist er dann für ein Mensch?
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mmhurt - 37
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:24 Uhr
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Zitat von -Turi: Zitat von mmhurt:
[...] die Leute wollen nicht Politiker, die rücksichtslos sind, sondern ehrliche Politiker mit sinnvollen Lösungen.
Du hast Recht, aber find so einen Politiker mal.
Die Ehrlichkeit lässt sich im Vorraus schwer überprüfen und über die sinnvollen Lösungen scheiden sich die Geister. Ich meine aber zumindest für mich genügend solcher Politiker gefunden zu haben...
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-Turi
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:28 Uhr
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Zitat von mmhurt: Zitat von -Turi: Zitat von mmhurt:
[...] die Leute wollen nicht Politiker, die rücksichtslos sind, sondern ehrliche Politiker mit sinnvollen Lösungen.
Du hast Recht, aber find so einen Politiker mal.
Die Ehrlichkeit lässt sich im Vorraus schwer überprüfen und über die sinnvollen Lösungen scheiden sich die Geister. Ich meine aber zumindest für mich genügend solcher Politiker gefunden zu haben...
Ich seh aber leider eine Frau an der Spitze, schon das zweite Mal, die auch sehr viel versprach und sehr wenig tat. Meine Meinung und ich bin sowieso kein Merkel Fan.
Wen der Mensch nicht frei denken kann, was ist er dann für ein Mensch?
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mmhurt - 37
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:32 Uhr
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Zitat von -Turi:
Ich seh aber leider eine Frau an der Spitze, schon das zweite Mal, die auch sehr viel versprach und sehr wenig tat. Meine Meinung und ich bin sowieso kein Merkel Fan.
Ich bin auch kein Merkelfan...
Unabhängig von Merkel:
Aber es ist ein Unterschied, ob man Versprechen bricht oder nicht alle Positionen umsetzen kann. Auch wenn sich dann wieder die Frage stellt, ob es jmd. überhaupt um Inhalte geht, wenn er Koalitionen eingeht, in denen er nichts umsetzen kann...
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Dealer92 - 33
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.03.2010 um 22:32 Uhr
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Zitat von mmhurt: Zitat von Dealer92:
Ich glaub du verstehst das Prinzip von quote/ Zitat nicht ganz. Nicht meine Aussage, ich nur antworten.
Lesen, denken, dann schreiben, ncih andersherum ^^
Tut mir Leid, aber wenn du unter einen zitierten Text "Er hat Recht" schreibst, geh ich davon aus, dass du ihm zustimmst...
Schon den gesamten Post lesen. Waren nur zwei Sätze, sollte machbar sein ^.^
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bredator - 41
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Geschrieben am: 15.03.2010 um 22:40 Uhr
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Zitat von Phil1984: Zitat von Cymru: Zitat von Phil1984: Ich bin gerade auch was den islamistischen Terrorismus betrifft für ein Konvertiertenregister, weil Konvertierte häufig gewaltbereiter sind als gebürtige Moslems (die von Haus aus sicher nicht alle schlechte Menschen sind).
Aber genau das geht eben nicht: Wie du richtig erwähnst, sind auch dort nicht alles schlechte Menschen und Verbrecher. Daher kannst du nicht alle in Sippenhaft nehmen und ständig überwachen. Das ist unverhältnismäßig und daher mit unserem Grundgesetz unvereinbar.
Viele der Anti-Terrormethoden haben schlichtweg keinerlei Wirkung auf die Ausführung eines Anschlages. Einem Selbstmordattentäter ist es relativ egal, wenn er von Videokameras gefilmt wird oder womöglich seine Fingerabdrücke irgendwo gespeichert sind. Solche Dinge helfen lediglich bei der Aufklärung, sind aber nicht wirksam bei der Verhinderung. Und dafür die komplette Bevölkerung unter Generalverdacht zu nehmen, steht schließlich in keinem Verhältnis.
Eines sollte klar sein: Der Staat lebt vom Bürger, nicht der Bürger vom Staat. Daher sind die Grundrechte vorstaatlicher Natur, können einem Bürger also nicht entzogen werden vom Staat, weil er sie ihnen auch nicht gegeben hat.
Das Problem liegt in der Sache. Bei terroristischen Gruppierungen ist die Überwachung so wichtig um die Zellen Dauerhaft in Schach zu halten, diese sind ja schließlich alle miteinander vernetzt! Nur wenn Straftaten genau und vernünftig aufgeklärt werden, werden die Ermittler in der Lage sein diese Netze zu hinterleuchten und auch an Hintermänner heranzukommen. Mich kann man übrigens gerne überwachen, ich habe nichts verbrochen!!!
Da liegt leider dein Denkfehler. Du hast noch nichts verbrochen, wirst aber trotzdem beobachtet. Irgendwann quatschst du in einem Forum z.B. zum Thema Politik mit, bei dem du dich herrlich über einen bestimmten Minister aufregst... und plötzlich stehen diverse Kleiderschränke im Anzug bei dir und fordern dich auf, unauffällig zu folgen. Du willst nicht verstehen, dass man es nicht erst soweit kommen lassen darf. Natürlich planst du keine Massenmorde... aber in Verbindung mit diversen neuen Gesetzen kann diese Generalüberwachung sehr gefährlich sein und diverse Grundrechte wie freie Meinungsäusserung ganz schnell aushebeln und unwirksam werden lassen. Das ist letztlich der Weg zum totalitären Staat, auch wenn er zunächst aus honoren Gründen gegangen wird. Jeder wird überwacht, wer zu stark gegen die Regierung mault, wandert ein paar Jahre in den Bau (Gründe findet man bei jedem). Wer es sich täglich selber macht, darf keine höheren Beamtendienste mehr ausführen. Wer schonmal im Netz gegen die Regierung geschimpft hat, darf selbst kein politisches Amt mehr übernehmen... usw.
Ich male das ganze gerne etwas in die Zukunft aus, wie sie durchaus möglich wäre, bzw. schon gar nicht mehr so weit weg ist. Und das ist eben das Problem bei der ganzen Sache. Eine totale Überwachung darf nicht passieren, sonst sind Regimes wie DDR und China gar nicht mehr so weit weg, bzw. mit diversen zusätzlichen Gesetzen und Paragrafen sind wir schnell auf ähnlichem Niveau.
Noch mag das ganze eben aus dem Grund der Verhinderung von Terrorismus geschehen... aber diese Leute finden auch dann noch Mittel und Wege ihre Anschläge durchzuführen, die juckt das relativ wenig. Aber alle anderen Bürger werden generell verdächtigt und überwacht, obwohl dazu kein Anlass besteht.
Und dann braucht auch nur mal hier und da in den ganzen Zirkeln, die die Auswertungen vornehmen, die eine oder andere Lücke aufkommen (wie es eigentlich immer ist, auch bei BND und Co.) und plötzlich hast du deine schönsten Momente in Netz, für jeden erreichbar, für dich nicht mehr entfernbar. Willst du das wirklich? Wenn ja, dann muss ich stark an deinem Geisteszustand zweifeln...
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.03.2010 um 08:00 Uhr
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Zitat von Phil1984: Ich darf sehr wohl sagen, dass die meisten Kinder in den von mir besagten Millieus diese nie verlassen werden können. Die Nachfrage nach sozialem Wohnen wird in 50 Jahren bereits so hoch sein, dass die Suburbanen Millieus, sowie auch die ländlichen Millieus komplett von Plattenbauartigen Sozialgrotten- Siedlungen verschlungen werden. Kinder sollte einfach nur der haben der Sie sich leisten und Sie auch erziehen kann. Es kann doch nicht sein, dass eine Alleinerzieherin, die mit Erziehung und Berufsleben maximal 2 Kinder versorgen kann sich nochmal einen Braten in die Röhre schieben lässt!!! Eines von beiden wird auf Dauer darunter leiden, die berufliche oder die erzieherische Situation. Bei vielen sogar beides.
Ich finde da sollte man mal ansetzen und nicht noch Bürger die finanziell unabhängig sind und ihr Leben beruflich wie privat im Griff haben auch noch schickanieren.
Dann kommen wir zu den Familien in der Unterschicht in denen Begriffe wie Bildung, Anstand und Pflichtgefühl einfach verpöhnt sind. Besonders in vielen Migrantenfamilien gibt es doch Ansichten die unseren Staat und unsere Gesellschaft einfach nur Ablehnen. Wie kann es sein, dass 58% der Zuwanderer in Deutschland Sozialleistungen beziehen und diese dann aber trotz der offensichtlichen Perspektivlosigkeit auch noch Kinder in die Welt setzen.
Selten so etwas menschenverachtendes gelesen - doch! Zwangssterilisation, da war doch was...
Und Godwin nehme ich auf mich, denn wenn hier N*zi-Ideologien gepostet werden, darf man das auch ansprechen!
Kein Gruß
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