domc
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 10:30 Uhr
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Zitat von jamaika09: Zitat von guyoncignito: Zitat von LeSavant: das wird zum boomerang für die rot-grünen.... ich kanns kaum erwarten 
Es hat aber auch glaube ich keiner von den Rot/Grün-Wählern wirklich erwartet, dass S21 jetzt abgeblasen wird.
Ich meine das es schon einige geglaubt haben, vorallem die Grünwähler!
womit bewiesen wäre, dass hinter dem wahlprogramm ("s21 stoppen etc") wohl nichts als heiße luft aufzufinden ist..:D
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Benji84 
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 13:00 Uhr
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Zitat von sakrafanasi: Zitat von facepalm_: Es ist schon kurios, dass man gegen die ausufernden Kosten eines Projekts demonstriert, aber gleichzeitig einen Millionenschaden anrichtet.
Das von den Vögeln - damit meine ich nicht die friedlichen Demonstranten - keiner kapiert, dass solche Aktionen kontraproduktiv sind. Und wenn sich irgendwann die Verhältnisse drehen wg. solchen Scheiß-Aktionen ist man am Heulen.
Über Stuttgart lacht ganz Deutschland.
ganz Deutschland? China und der Rest der Welt weinen vor Lachen...
glaubt ihr in irgendeinem anderen G20-Staat der Welt würde es so eine Verzögerung geben wegen Demonstranten gegen/für einen Bahnhof?
stimmt in China würde man solche Leute niederknüppeln  , da wäre ich sowieso ganz stark dafür das diese Leute wo nicht friedlich demonstrieren können einen von der Polizei mitkriegen damit diese mal kapieren.
GUUUUMMMIIIBÄÄÄÄRNNN N *bong* *bong* bong*
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good_fella
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 13:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.06.2011 um 13:33 Uhr
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Komisch, wenn Polizisten verletzt werden sind die Piraten ganz ruhig...
Wehe wenn Wasserwerfer eingesetzt werden dann ist hier die Hölle los
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Benji84
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 13:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.06.2011 um 13:56 Uhr
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Zitat von good_fella: Komisch, wenn Polizisten verletzt werden sind die Piraten ganz ruhig...
Wehe wenn Wasserwerfer eingesetzt werden dann ist hier die Hölle los
Genau und die lieben Demonstranten werfen auch keine Steine etc. ganz friedlich! Wenn der Sachschaden in die Millionen geht verstehe ich da so langsam keinen Spaß mehr bei dieser Sache. "Knüppel"-hart durchgreifen werden die Polizisten ab jetzt (hoffe ich).
GUUUUMMMIIIBÄÄÄÄRNNN N *bong* *bong* bong*
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 14:45 Uhr
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Zitat von good_fella: Komisch, wenn Polizisten verletzt werden sind die Piraten ganz ruhig...
Nein, ich bin ehrlich gesagt entsetzt darüber wie sich die Demonstranten (und da wohl allen voran die sogenannten Parkschützer) verhalten haben.
Aber ich dachte, es wäre klar, daß die Piraten Gewalt auf keiner Seite akzeptieren.
Gruß
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guyoncignito
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 14:50 Uhr
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Piraten sind sowieso ne Arschkriecher und Kopfnicker Partei.
Deswegen schaffen die auch nie die 5.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 15:38 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Piraten sind sowieso ne Arschkriecher und Kopfnicker Partei.
Deswegen schaffen die auch nie die 5.
Du mußt es ja wissen
Wäre schön, wenn Du mal konstruktiv was bringen würdest...
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good_fella
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 15:49 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von good_fella: Komisch, wenn Polizisten verletzt werden sind die Piraten ganz ruhig...
Nein, ich bin ehrlich gesagt entsetzt darüber wie sich die Demonstranten (und da wohl allen voran die sogenannten Parkschützer) verhalten haben.
Aber ich dachte, es wäre klar, daß die Piraten Gewalt auf keiner Seite akzeptieren.
Gruß
dann freuts mich
denn langsam nimmt das ganze ungute Ausmaßen an....
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 15:57 Uhr
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Zitat von good_fella:
dann freuts mich
denn langsam nimmt das ganze ungute Ausmaßen an....
Noch gilt die Unschuldsvermutung - aber es kommen erste Gerüchte, daß die Randale von Agents provocateur ausgingen.
Wäre das so, hat entweder die Polizei ohne Wissen der Regierung so gehandelt, oder Innenminister Gall (SPD) hat das angeordnet. Beides wäre ein Skandal sondergleichen.
Ich hoffe bloß, daß das nicht stimmt, sondern wirklich nur radikale S21-Gegner durchgedreht haben...
Gruß
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good_fella
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 16:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.06.2011 um 16:12 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von good_fella:
dann freuts mich
denn langsam nimmt das ganze ungute Ausmaßen an....
Noch gilt die Unschuldsvermutung - aber es kommen erste Gerüchte, daß die Randale von Agents provocateur ausgingen.
Wäre das so, hat entweder die Polizei ohne Wissen der Regierung so gehandelt, oder Innenminister Gall (SPD) hat das angeordnet. Beides wäre ein Skandal sondergleichen.
Ich hoffe bloß, daß das nicht stimmt, sondern wirklich nur radikale S21-Gegner durchgedreht haben...
Gruß
Ich meine auch allgemein... Nicht explizit diesen Vorfall
Und auch nicht nur die Demonstranten sowie nur die Polizei. Alle Beteiligten geben kein gutes Bild ab
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Benji84
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 16:13 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von good_fella:
dann freuts mich
denn langsam nimmt das ganze ungute Ausmaßen an....
Noch gilt die Unschuldsvermutung - aber es kommen erste Gerüchte, daß die Randale von Agents provocateur ausgingen.
Wäre das so, hat entweder die Polizei ohne Wissen der Regierung so gehandelt, oder Innenminister Gall (SPD) hat das angeordnet. Beides wäre ein Skandal sondergleichen.
Ich hoffe bloß, daß das nicht stimmt, sondern wirklich nur radikale S21-Gegner durchgedreht haben...
Gruß
Sowas ist natürlich ein gefundenes Fressen für die CDU im Ländle......da freue ich mich z.Zt. jeden Tag wenn ich alleine schon die Südwestpresse aufschlage herrlich.....!
Btw. der Verkehrsminister der Grünen kriegt auch noch sein fett weg da bin ich mir sicher .
GUUUUMMMIIIBÄÄÄÄRNNN N *bong* *bong* bong*
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 17:44 Uhr
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Zitat von good_fella:
Ich meine auch allgemein... Nicht explizit diesen Vorfall
Und auch nicht nur die Demonstranten sowie nur die Polizei. Alle Beteiligten geben kein gutes Bild ab
Ist mir schon klar.
Wir sind ja auch nicht weit auseinander.
@fim: Troll Dich in die N*zi-Threads.
Hier gibt es einige, die gepflegt diskutieren wollen.
Gruß
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 17:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.06.2011 um 17:48 Uhr
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Zitat von fim77: Zitat von Laser87: Zitat von good_fella:
dann freuts mich
denn langsam nimmt das ganze ungute Ausmaßen an....
Noch gilt die Unschuldsvermutung - aber es kommen erste Gerüchte, daß die Randale von Agents provocateur ausgingen.
Wäre das so, hat entweder die Polizei ohne Wissen der Regierung so gehandelt, oder Innenminister Gall (SPD) hat das angeordnet. Beides wäre ein Skandal sondergleichen.
Ich hoffe bloß, daß das nicht stimmt, sondern wirklich nur radikale S21-Gegner durchgedreht haben...
Gruß
sag mal gehts noch ?? was du schon wieder für absurde verschwörungstheorien verbreitest, du glaubst ja gerüchte vom osterhasen oder weihnachtsmann auch noch.
die randale und diese feigen angriffe auf die polizei ist nur von diesen bescheuerten und verkifften demonstranten ausgegangen und nur von diesen sonst von keinem !!
nur eins wundert mich, auf den fotos in der zeitung haben die polizisten keine schutzausrüstung getragen
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.augsburger-allgemeine.de/img/15560021-1308581342000/topTeaser_crop_Die-Proteste-gehen-weiter-Polizisten-schieben-Gegner-des-Bahnprojekts-Stuttgart-21-am-Hauptbahnhof-in-Stuttgart-zur-ck.-Foto-Franziska-Kraufmann-dpa.jpg)
wo sind die protektoren,helme, handschuhe und schlagstöcke etc...???
wasserwerfer wären auch net schlecht gewesen, um die baumaschienen mal wieder richtig zu säubern, bitternötig wärs
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.augsburger-allgemeine.de/img/15567366-1308670501000/topTeaser_crop_Stuttgart-21-Gegner-sitzen-auf-dem-Gel-nde-des-Grundwassermanagements-auf-einem-Baustellenfahrzeug.jpg)
Agent Provokateurs sind bei Sachen wie dem G8 Gipfel überhaupt nichts neues.Siehe Mark Kennedy der britischer Polizist war und auch Straftaten beging.Schon lustig,dass die deutsche Polizei es manchmal mit Rechtstaatlichkeit nicht so genau nimmt.
Ob dies aber bei S21 der Fall war,weiß ich nicht.Aber entsprechende Agent Provokateurs gibt es durchaus.
"26.01.2011
Spionage in linker Szene
Deutsche Behörden forderten Briten-Spitzel an
Von Veit Medick und Marcel Rosenbach
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.spiegel.de/images/image-169273-panoV9free-gdny.jpg)
Jahrelang horchte Mark Kennedy die linke Szene Europas aus. Auch hierzulande unterwanderte der Brite Protestler - auf ausdrücklichen Wunsch deutscher Behörden. Nach SPIEGEL-ONLINE-Informationen war Kennedy in drei Bundesländern aktiv und beging dabei auch Straftaten.
Berlin - Mark Kennedy ist abgetaucht. Der Brite lebe in den USA, heißt es, genaueres weiß man nicht. Es gibt viele, die hinter ihm her sind. Denn kürzlich flog auf, dass er als verdeckter Ermittler von Scotland Yard unter dem Alias Mark Stone jahrelang Europas linke Szene ausspionierte. Ein spektakulärer Fall.
Auch in Deutschland war Kennedy aktiv - und das mit Wissen der deutschen Polizei. Jörg Ziercke, Chef des Bundeskriminalamts (BKA), räumte am Mittwoch in einer vertraulichen Sitzung des Innenausschusses im Deutschen Bundestag ein, dass deutsche Behörden Kenntnis von Kennedys verdecktem Einsatz gehabt hätten. Das erfuhr SPIEGEL ONLINE aus Teilnehmerkreisen.
Der Brite sei in drei Bundesländern aktiv gewesen, erklärte der BKA-Chef nach Angaben mehrerer Anwesender. So habe vor dem G8-Gipfel in Heiligendamm 2007 Mecklenburg-Vorpommern ausdrücklich um den Einsatz eines britischen Undercover-Agenten gebeten. Die dortigen Behörden hätten dabei auf ein standardisiertes Verfahren zurückgegriffen. Auf Vermittlung des Bundeskriminalamts sei der Einsatz des Briten vertraglich geregelt worden. Kennedy habe danach auf deutschem Boden als "Vertrauensperson" agiert. Einen ähnlichen Vertrag habe auch Baden-Württemberg geschlossen.
Heikler Einsatz - auch als Agent Provocateur?
Auch in Berlin sei Kennedy aktiv gewesen, so Ziercke. Angeblich weilte Kennedy aber in der Hauptstadt nur zur Pflege seiner Legende. Berichtet habe er nicht, so der Top-Beamte. Gleichwohl habe das BKA die Berliner Behörden vom Aufenthalt des Briten unterrichtet.
Auf Anfrage von SPIEGEL ONLINE wollte das Bundeskriminalamt am Mittwoch keine Angaben zu der vertraulichen Sitzung im Innenausschuss machen.
Die internen Äußerungen des BKA-Chefs gehen weit über bisherige Stellungnahmen der Bundesregierung hinaus. Das Innenministerium hatte bislang ausweichend auf Fragen der Opposition geantwortet und erklärt, aus "einsatztaktischen Erwägungen" keine Angaben zu dem Fall Kennedy machen zu können.
Der Einsatz des Briten ist heikel. Noch immer steht der Vorwurf im Raum, Kennedy habe als "Agent Provocateur" Aktivisten bei Protesten gegen die Polizei aufgewiegelt. Dem SPIEGEL berichteten zwei ehemalige Weggefährten Kennedys von entsprechenden Vorfällen. Auch führte der britische Undercover-Cop über mehrere Jahre eine Fernbeziehung mit einer Frau, die damals in Berlin lebte.
Taktische Liebesbeziehungen
Taktische Liebesbeziehungen, sagte Ziercke in der Sitzung, seien hierzulande nicht zulässig und widersprächen jeglichen Regeln, die in Deutschland für verdeckte Ermittler gelten würden. Was die Kontrolle der Undercover-Polizisten angehe, gebe es aber noch gewisse Defizite, räumte er nach Angaben mehrer Anwesender ein.
Ziercke bestätigte, dass Kennedy in Deutschland auch in strafbare Handlungen verwickelt war. Den Behörden seien zwei Fälle bekannt. In Heiligendamm habe der Brite sich an einer Blockade beteiligt, doch die Aktion sei nicht weiter verfolgt worden. Auch habe er sich in Berlin an Brandstiftungen beteiligt. In diesem Fall habe es ebenfalls keine Konsequenzen gegeben. Die Behörden hätten das Vergehen damals als Bagatelldelikt eingestuft und die Ermittlungen eingestellt. Dass ein Polizist Feuer legt, ist ein ungewöhnlicher Vorgang. Es schließt sich die Frage an, ob es eine Einflussnahme der Polizeibehörden auf die Justiz gegeben haben könnte.
Er selbst, so Ziercke, habe keine Berichte des verdeckten Ermittlers auf den Tisch bekommen. Auch hätte Kennedy keine Rolle in den Ermittlungen gegen die sogenannte "Militante Gruppe" im Vorfeld des Heiligendamm-Gipfels gespielt.
Opposition sieht Aufklärungsbedarf
Aus Sicht der Opposition werfen Zierckes Darlegungen neue Fragen auf. "Die Bundesregierung muss darlegen, welche Aufträge Kennedy genau erteilt worden sind", verlangt der grüne Innenexperte Hans-Christian Ströbele. Auch verlangt er "klarere Regeln" für den Einsatz von verdeckten Ermittlern. "Hier muss die Bundesregierung auch gesetzgeberisch tätig werden."
Die innenpolitische Sprecherin der Linksfraktion Ulla Jelpke sieht weiteren Aufklärungsbedarf: "Der Verdacht, dass Kennedy sich als 'Agent Provocateur' an Straftaten beteiligt hat, ist nach der heutigen Sitzung nicht ausgeräumt."
Der Grünen-Abgeordnete Wolfgang Wieland hegt nach dem Auftritt von Deutschlands oberstem Ermittler im Bundestag vor allem Zweifel an der Darstellung, der britische Undercover-Polizist habe seine zahlreichen Berlin-Besuche nur zur Pflege seiner Legende genutzt und aus der Hauptstadt nicht berichtet.
Die Version, Kennedy habe seine Eigenschaft als verdeckter Ermittler auf dem Weg von Heiligendamm nach Berlin gleichsam abgestreift, halte er für "reichlich seltsam und unglaubwürdig"."
Weil das nicht die dementsprechende Einheit ist.Mensch Fim du wirst doch wohl wissen die Burschen vom BFE und USK aussehen.
Wo sind denn auf deinen Bilder "dieser Mob" ich sehe nur Rentner und stinknormale Leute.
"Nope".
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facepalm_ - 38
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 18:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.06.2011 um 18:20 Uhr
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Zitat von Roddi:
Weil das nicht die dementsprechende Einheit ist.Mensch Fim du wirst doch wohl wissen die Burschen vom BFE und USK aussehen.
Wo sind denn auf deinen Bilder "dieser Mob" ich sehe nur Rentner und stinknormale Leute.
Naja stinknormal. Was war an der Aktion denn bitte normal?
Erschreckend ist die Selbstgerechtigkeit vieler, die kriminelles Handeln entschuldigt und auch noch rechtfertigt. Sowas kennt man sonst nur von einem bestimmten Gesindel.
Da wütet eine Art von Radikalismus im Bürgertum in nur 90 km Entfernung, dass man kotzen möchte.
Fakt ist
- wer Landfriedensbruch begeht macht sich strafbar
- wer Sachbeschädigung begeht macht sich strabar (wie haben die paar Leute einen solche hohen Schaden anrichten können? Da steckt doch System dahinter oder nicht?)
- wer auf andere einprügelt macht sich strabar
Aber ist ja egal, wir kämpfen ja für eine gute Sache. OMG
Und die selbsternannte Reinkanation von Mahatma Gandhi himself Herr Hermann stellt sich auch noch hin und relativiert. Kein Hauch von Kritik. Man könnte glatt meinen er findet solche Aktionen auch noch toll.
When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 22.06.2011 um 18:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.06.2011 um 18:16 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von good_fella:
dann freuts mich
denn langsam nimmt das ganze ungute Ausmaßen an....
Noch gilt die Unschuldsvermutung - aber es kommen erste Gerüchte, daß die Randale von Agents provocateur ausgingen.
Wäre das so, hat entweder die Polizei ohne Wissen der Regierung so gehandelt, oder Innenminister Gall (SPD) hat das angeordnet. Beides wäre ein Skandal sondergleichen.
Ich hoffe bloß, daß das nicht stimmt, sondern wirklich nur radikale S21-Gegner durchgedreht haben...
Gruß
Wenn von Herrmann den Vorfall kommentiert, wie Rommel die Einnahme von Tobruk, dann stinkt das gewaltig.
Und BTW: Es muss doch eine Studie (ca. 100 Seiten) über die Kosten S21 vs K21 geben? Ich frag schon tausend mal hier. Die K21 Freunde müssten das doch haben.
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