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Forum / Politik und Wirtschaft
Neues über „Stuttgart 21“
DjKoma  - 40
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 12:25 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Roddi:
Macht ihn aber für den "alltäglichen Linken" symphatisch,muss ich jetzt mal in einer Selbstrefelxion sagen,sowas erlebt man nicht alle Tage von der CDU.
Extrem sicher, selten weniger. In ein paar Monaten wirst Dich über die SPD wundern.
Über die SPD würde ich mich nur wundern, wenn sie aufhören würde, wie ein Pendel zwischen den Seiten hin und her zuschwingen.
Heiner Geißler hat seine Sache nicht schlecht gemacht, dass der Schlichterspruch in Richtung Pro ausfallen würde war klar. Wäre das nicht festgestanden, hätte Mappus ihn niemals als Schlichter zugelassen.
Die Gespräche unter Ausschluss der Öffentlichkeit kurz vor dem Schlichterspruch waren jedoch eine Farce. Wenn es darum geht die Bürger einzubinden, sollte man sowas unterlassen. Soviel zum Thema "alles auf den Tisch".
Erschreckend finde ich wie sich Prügelmappus gestern Abend als Erfinder der neuen Demokratie feiern wollte. Vor 2 Monaten war er es, der ohne Rücksicht auf Verluste das Projekt mit aller Gewallt durchsetzen wollte. Die Öffentliche Meinung hat ihn dazu gezwungen einen anderen Kurs einzuschlagen, dieser Mann gehört abgesetzt und nicht gefeiert.
Als Fazit aus dem Schlichterspruch und den darauf folgenden Zugeständnissen kann man ziehen, dass die Projektbefürworter, ohne Eingreifen der Gegner einen Bahnhof gebaut hätten, der undurchdacht und gefährlich geworden wäre. Ein Wahnsinnsprojekt das eigentlich unwirtschaftlich ist kann man nicht einfach dadurch wirtschaftlich machen, indem man auf die Sicherheit verzichtet.
Dieses skrupellose Vorgehen der CDU und der Deutschen Bahn darf nicht in Vergessenheit geraten.
Ein weiterer positiver Punkt der Schlichtung war das Ergebnis, dass die freiwerdenden Grundstücke nicht für die Spekulation freigegeben werden. Das ist ein wichtiger Schritt der bei einigen Beteiligten (z.B. Tanja Gönner, Wolfgang Schuster, ...) das Interesse an diesem Projekt sinken lassen wird.
Nun gilt es mit den weiteren Bauvorhaben die Ergebnisse der Studien abzuwarten. Es wäre doch eine enorme Geldverschwendung, mit dem Bau einer Sache zu beginnen, die sich eventuell als undurchführbar herausstellen könnte.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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redmann - 39
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 15:38 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von MackieMesser: Zitat von Roddi:
Macht ihn aber für den "alltäglichen Linken" symphatisch,muss ich jetzt mal in einer Selbstrefelxion sagen,sowas erlebt man nicht alle Tage von der CDU.
Extrem sicher, selten weniger. In ein paar Monaten wirst Dich über die SPD wundern.
Über die SPD würde ich mich nur wundern, wenn sie aufhören würde, wie ein Pendel zwischen den Seiten hin und her zuschwingen.
Heiner Geißler hat seine Sache nicht schlecht gemacht, dass der Schlichterspruch in Richtung Pro ausfallen würde war klar. Wäre das nicht festgestanden, hätte Mappus ihn niemals als Schlichter zugelassen.
Die Gespräche unter Ausschluss der Öffentlichkeit kurz vor dem Schlichterspruch waren jedoch eine Farce. Wenn es darum geht die Bürger einzubinden, sollte man sowas unterlassen. Soviel zum Thema "alles auf den Tisch".
Erschreckend finde ich wie sich Prügelmappus gestern Abend als Erfinder der neuen Demokratie feiern wollte. Vor 2 Monaten war er es, der ohne Rücksicht auf Verluste das Projekt mit aller Gewallt durchsetzen wollte. Die Öffentliche Meinung hat ihn dazu gezwungen einen anderen Kurs einzuschlagen, dieser Mann gehört abgesetzt und nicht gefeiert.
Als Fazit aus dem Schlichterspruch und den darauf folgenden Zugeständnissen kann man ziehen, dass die Projektbefürworter, ohne Eingreifen der Gegner einen Bahnhof gebaut hätten, der undurchdacht und gefährlich geworden wäre. Ein Wahnsinnsprojekt das eigentlich unwirtschaftlich ist kann man nicht einfach dadurch wirtschaftlich machen, indem man auf die Sicherheit verzichtet.
Dieses skrupellose Vorgehen der CDU und der Deutschen Bahn darf nicht in Vergessenheit geraten.
Ein weiterer positiver Punkt der Schlichtung war das Ergebnis, dass die freiwerdenden Grundstücke nicht für die Spekulation freigegeben werden. Das ist ein wichtiger Schritt der bei einigen Beteiligten (z.B. Tanja Gönner, Wolfgang Schuster, ...) das Interesse an diesem Projekt sinken lassen wird.
Nun gilt es mit den weiteren Bauvorhaben die Ergebnisse der Studien abzuwarten. Es wäre doch eine enorme Geldverschwendung, mit dem Bau einer Sache zu beginnen, die sich eventuell als undurchführbar herausstellen könnte.
wie hier alle plötzlich experten für geologie, statik, architektur sind...
du spekulierst was die undurchdachtheit und gefährlichkeit angeht! nur weil ein geologe in ruhestand bedenken geäußert hat. hat von euch jemand ein geologisches gutachten gelesen was den in dem gebiet der nbs oder des bahnhof erstellt wurde?
hol dir den ring DIRK!
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 15:43 Uhr
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Zitat von redmann:
wie hier alle plötzlich experten für geologie, statik, architektur sind...
du spekulierst was die undurchdachtheit und gefährlichkeit angeht! nur weil ein geologe in ruhestand bedenken geäußert hat. hat von euch jemand ein geologisches gutachten gelesen was den in dem gebiet der nbs oder des bahnhof erstellt wurde?
Nein, wir können alle nicht lesen. Zurück in den Keller.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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redmann - 39
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 15:44 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von redmann:
wie hier alle plötzlich experten für geologie, statik, architektur sind...
du spekulierst was die undurchdachtheit und gefährlichkeit angeht! nur weil ein geologe in ruhestand bedenken geäußert hat. hat von euch jemand ein geologisches gutachten gelesen was den in dem gebiet der nbs oder des bahnhof erstellt wurde?
Nein, wir können alle nicht lesen. Zurück in den Keller.
und du hast einen solchen bericht schon gelesen? einen originalbericht? von einer verlässlichen quelle??
hol dir den ring DIRK!
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DjKoma - 40
Experte
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 15:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2010 um 15:54 Uhr
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Zitat von redmann:
wie hier alle plötzlich experten für geologie, statik, architektur sind...
du spekulierst was die undurchdachtheit und gefährlichkeit angeht! nur weil ein geologe in ruhestand bedenken geäußert hat. hat von euch jemand ein geologisches gutachten gelesen was den in dem gebiet der nbs oder des bahnhof erstellt wurde?
Liest du auch was geschrieben wird, oder zitierst du irgend einen Beitrag und schreibst einen Zusammenhangslosen Müll darunter?
Sorry, dass ich deine geistige Leistung als Müll bezeichne, aber über Geologie habe ich in meiner Ausführung kein Wort verloren. Das hast du frei hinein interpretiert.
Wenn allerdings die Befürworter gestern eingeräumt haben, dass de 8 Gleise für die Zukunft zu wenig sind und wenn sie ebenfalls eingeräumt haben, dass der Bahnhof in seiner derzeitigen Planung im Unglücksfall erhebliche Sicherheitsmängel (z.B. Fluchtmöglichkeiten für Rollstuhlfahrer) aufweist, dann wird an dieser Aussage wohl etwas dran sein.
Im Vergleich wäre es so, als würde ein Fahrzeughersteller zur Kostensenkung auf Sicherheitsgurte, Airbags und Crashtests verzichten.
Vielleicht hab ich dich auch falsch verstanden, aber ich wüsste nicht wie die von dir attestierte Unkenntnis in Geologie mich daran hindern sollte meinen Verstand zu benützen? 
Zitat von redmann: Zitat von Klischeepunk:
Nein, wir können alle nicht lesen. Zurück in den Keller.
und du hast einen solchen bericht schon gelesen? einen originalbericht? von einer verlässlichen quelle??
Kennst du dich mit den Mineralwasserquellen im Großraum Stuttgart aus? Wenn du hier bei den Quellen mitreden möchtest?
Oder darf man deine Beiträge nicht in die Geologie abdrängen?
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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SiXeRt
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 15:52 Uhr
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Neues!
ҳҳ TU STAR ҳҳ |
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jamaika09 - 44
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 15:56 Uhr
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Die SPD will doch auch nur geliebt werden. Deswegen einmal so und dann wieder so!!
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jamaika09 - 44
Experte
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 16:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2010 um 16:05 Uhr
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Stresstest
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#CaNe - 38
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 18:00 Uhr
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man war diese schlichtungsrund ein witz, jetzt wird in den tests noch belegt das S21 leistungsfähig und sicher ist und ein paar bäumchen werden gepflanzt und schwupp schon ist das thema gegessen.
ihr hab versagt ihr jämmerlichen demonstranten und fortschrittsgegner
s21 kommt daran hab ich nie gezweifelt
God of War || Join: http://www.team-ulm.de/MyGroups/64898
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--Floo-- - 31
Profi
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 18:03 Uhr
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ja aber jetzt kommt der dämliche "stresstest" noch
und der wird auch wieder viel geld verschlingen......
so ein mülll
armes Deutschland :(
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facepalm_ - 38
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 19:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2010 um 19:55 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Heifo: Ich finds gut, dass es so gekommen ist...
S21 wird noch besser... :D
Und noch teurer.
Jetzt muß die ganze Planung von vorne anfangen. Warum? Weil S21 von Anfang an dilettantisch geplant war und jetzt deutliche Nachbesserungen notwendig sind!
Selbst der eigentliche Bahnhof muß jetzt neu planfestgestellt werden...
Gruß
Im Grunde genau das was die Gegner erreichen wollten? Warum wird jetzt so getan als ob die Befürworter gewonnen hätten. Im Grunde wollten die Grünen den Bau verzögern und das haben sie geschafft. Das Projekt so lange hinauszögern, dass man es nach der gewonnen Landtagswahl einfach abblasen kann. Diese Taktik hat so langsam jeder durchschaut.
Der Bahnhof muss neu planfestgestellt werden? In der bisherigen Planung war doch eine langfristige Erweiterungsmöglichkeit um 2 Gleise vorgesehen oder täusche ich mich da?
Bäume verpflanzen? Wie soll das den funktionieren? Die betroffenen Bäume sind teilweise bis zu 40 Meter hoch. Es ist technisch und logistisch unmöglich die zu verpflanzen.
Gut widerum finde ich den Erhalt der Gäubahn.
Zitat von redmann:
was ja auch nichts neues ist. ich denke wenn da nicht so groß in die natur eingegriffen würde und es nicht soviel geld kosten würde dann wären die grünen nicht dagegen
Der Park wird nach der Fertigstellung von S21 erweitert und erhält eine höhere Aufenthaltsqualität als bisher. Das was man momentan hat, kann nicht wirklich als Park bezeichnet werden. Der liegt richtig malerisch eingequätscht zwischen Bahnschienen und vierspuriger Schnellstraße.
Der Vorwurf gegen die Grünen als "Dagegen-Partei" ist nicht ganz aus der Luft gegriffen. Mir fällt spontan ein weiteres Beispiel aus Neu-Ulm ein. Stichwort "Europastraße". Einerseits ist man gegen den Ausbau, andererseits gegen die Querspange. Eine sinnvolle Alternative weiß man nicht zu präsentieren.
When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 20:38 Uhr
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Zitat von redmann: Zitat von Klischeepunk: Zitat von redmann:
wie hier alle plötzlich experten für geologie, statik, architektur sind...
du spekulierst was die undurchdachtheit und gefährlichkeit angeht! nur weil ein geologe in ruhestand bedenken geäußert hat. hat von euch jemand ein geologisches gutachten gelesen was den in dem gebiet der nbs oder des bahnhof erstellt wurde?
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Nein, ich kann nicht lesen. Zurück in den Keller.
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Haydt90 - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 21:37 Uhr
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Zitat: Im Grunde genau das was die Gegner erreichen wollten? Warum wird jetzt so getan als ob die Befürworter gewonnen hätten. Im Grunde wollten die Grünen den Bau verzögern und das haben sie geschafft. Das Projekt so lange hinauszögern, dass man es nach der gewonnen Landtagswahl einfach abblasen kann. Diese Taktik hat so langsam jeder durchschaut.
Ja das käme den Grünen gerade recht, die wollen sich NUR politisch profilieren, da ist S21 genau das richtige.
Es gibt aber auch andere Parteien, die sich der Sache zuerst enthielten und nun plötzlich auf eine Seite schwenken...was soll sowas bitte?
Solche Parteien bekommen von mir keine Stimme!
HOCH LEBE DIE SCHULE!!!!! so hoch, dass keiner mehr rankommt
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redmann - 39
Champion
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 01.12.2010 um 21:58 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von redmann:
wie hier alle plötzlich experten für geologie, statik, architektur sind...
du spekulierst was die undurchdachtheit und gefährlichkeit angeht! nur weil ein geologe in ruhestand bedenken geäußert hat. hat von euch jemand ein geologisches gutachten gelesen was den in dem gebiet der nbs oder des bahnhof erstellt wurde?
Liest du auch was geschrieben wird, oder zitierst du irgend einen Beitrag und schreibst einen Zusammenhangslosen Müll darunter?
Sorry, dass ich deine geistige Leistung als Müll bezeichne, aber über Geologie habe ich in meiner Ausführung kein Wort verloren. Das hast du frei hinein interpretiert.
Wenn allerdings die Befürworter gestern eingeräumt haben, dass de 8 Gleise für die Zukunft zu wenig sind und wenn sie ebenfalls eingeräumt haben, dass der Bahnhof in seiner derzeitigen Planung im Unglücksfall erhebliche Sicherheitsmängel (z.B. Fluchtmöglichkeiten für Rollstuhlfahrer) aufweist, dann wird an dieser Aussage wohl etwas dran sein.
Im Vergleich wäre es so, als würde ein Fahrzeughersteller zur Kostensenkung auf Sicherheitsgurte, Airbags und Crashtests verzichten.
Vielleicht hab ich dich auch falsch verstanden, aber ich wüsste nicht wie die von dir attestierte Unkenntnis in Geologie mich daran hindern sollte meinen Verstand zu benützen?
Zitat von redmann: Zitat von Klischeepunk:
Nein, wir können alle nicht lesen. Zurück in den Keller.
und du hast einen solchen bericht schon gelesen? einen originalbericht? von einer verlässlichen quelle??
Kennst du dich mit den Mineralwasserquellen im Großraum Stuttgart aus? Wenn du hier bei den Quellen mitreden möchtest?
Oder darf man deine Beiträge nicht in die Geologie abdrängen?
also ich verstehe das hier:
"Als Fazit aus dem Schlichterspruch und den darauf folgenden Zugeständnissen kann man ziehen, dass die Projektbefürworter, ohne Eingreifen der Gegner einen Bahnhof gebaut hätten, der undurchdacht und gefährlich geworden wäre. Ein Wahnsinnsprojekt das eigentlich unwirtschaftlich ist kann man nicht einfach dadurch wirtschaftlich machen, indem man auf die Sicherheit verzichtet."
1. als kritik dafür, das man trotz den angeblichem schwierigem erdreich mit unteridischen höhlen....trotzdem zig tunnel baut und s21 unter "tage" legt ( gefährlich )
2. das die architekten sich nichts bei gedacht haben ( undurchdacht )
( bei einem projekt das schon über ein jahrzehnt in planung ist ?? )
3. auch als einen kritikpunkt an die statiker die nicht genug wänddicken berechnen und daruch die sicherheit der tragfähigkeit gefährden ( auf die sicherheit verzichten )
sorry wenn ich deine aussage falsch interpretiert habe! aber alle angesprochenen punkte bis auf 2. kam in der sicht schon hier in diesem threat vor!
was dein letzter punkt betrifft was nun mein post mit mineralwasserquellen zu tun haben soll weiß ich zwar nicht, aber du wirst sicher wissen wie du darauf kommst.
ich meinte mit quelle einen beleg für eine sattelfeste aussage über das erdreich...aber das wirst du wohl ironisch gemeint haben das du das so falsch interpretiert hast
hol dir den ring DIRK!
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jamaika09 - 44
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 12:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.12.2010 um 12:06 Uhr
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Eine Frage mal. Können die Piraten eigentlich auch mal normal reden und nicht immer so besserwisserisch??? Ihr seit doch nicht Arokant oder täusche ich mich da bei manche?! Ich weiß nicht, Ihr redet immer so von oben auf uns herrunter als seinen Wir Deppen und haben keine Ahnung.
DANKE
Jetzt bekomme ich bestimmt gleich 1000 Antworten was mir einfällt sowas zu schreiben!!!     
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