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Forum / Politik und Wirtschaft
Zwangskastration für Pädophile
Merenwen  - 46
Halbprofi
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 23:17 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von --Munzur--: Menschenrechte sollte man schätzen, jedoch sollte es auch nur für Menschen gültig sein und nicht für Wesen die kleine Kinder missbrauchen!
Du kannst ja solche Täter als Babysitter bei dir einstellen, wenn du mal Kinder haben solltest. So gerecht bist du ja anscheinend...
Also ERST DENKEN UND DANN SCHREIBEN !!!
Eben da liegt der Knackpunkt: Man kann die Menschenrechte nicht einfach absprechen. Wer das nicht versteht, versteht die Bedeutung der Menschenrechte nicht. Auch Verbrecher sind nach wie vor Menschen.
Auch wenn es für bestimmte Leute hier nicht verständlich ist, weil sie vermutlich nie gelernt haben, sachlich zu argumentieren (bietet ja nicht jede Bildungseinrichtung an): Es geht hier nicht um die Verharmlosung einer solchen Tat oder des Täters. Es geht darum, diese Täter nach einem allgemeingültigen Strafrecht zu verurteilen und nicht nach willkürlicher Urteilsfindung auf der Basis von Rachegedanken.
Man denke z.B. an Menschen, die fälschlicherweise für etwas verurteilt werden, was sie nie begangen haben. Ich möchte nicht in einem Staat leben, in dem Menschen anderen Menschen das Recht auf Leben absprechen - und es schockiert mich, wie viele Menschen das heute tun.
mimimi? MIMI!
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ViolentFEAR  - 33
Champion
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 23:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.10.2009 um 23:24 Uhr
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Zitat von --Munzur--: @violentFear
1. Der erste Teil deines Beitrages enthaltet eine Kritik. Und zwar, dass es ABSURD SEI! Ich wollte es nur mal klarstellen. Absurd ist es insofern, weil sowas verhindert werden könnte, wenn diese Täter nicht freigelassen werden.
ABer genau das wäre wider dem Prinzip des Rechtsstaates. Wenn auch 80% rückfällig werden würden, selbst dann muss man auf den einzelnen eingehen. Nur das wäre Rechtsstaatlichkeit. Insofern ist es unsinnig mit der Rückfallquote gegen die Freilassungsmöglichkeiten zu argumentieren (insbesondere, da sie ja deutlich unter der Hälfte liegt, was immernoch viel Leid bedeutet, aber klar in eine RIchtung weißt).
Auch die grundsätzliche Forderung nach "Haft für die Ewigkeit" ist nur bedingt rechstaatliche aber durchaus möglich. Dafür kannst du dich gern einsetzen, dass ist klar.
Um auf das "absurd" zurückzukommen. Ich sehe eben keine Absurdität darin sich rechtstaatlich zu verhalten. Wirklich nicht. Aber das ist wohl Wertungsfreiheit.
Zitat von --Munzur--:
2. In Bezug auf emotional: Wieso sprichst du das denn in der ART und Weise an, wenn du es auch so empfindest ? Du hast geschrieben, dass es es meinerseits EIN VERSUCH EMOTIONAL AUFZULADEN sei.
Also sollten wir uns doch besser ausdrücken!
Aber genau das versuchtst du doch damit zu erreichen. Du forderst den anderen auf Sich in die emotionale Lage des Opfers und deren Angehörige zu versetzen. Nur das kann doch nicht die Grundlage sein, wie wir Recht sprechen wollen. WIr müssen doch sachlich damit auseinandersetzten sonst haben wir doch garkeine Argumentation mehr gegen Selbstjustiz. Emotional interessiert es auch kaum jemanden, ob da nun der wirkliche Verbrecher sitzt, oder nur ein falsch Beschuldigter. Emotional interessiert es auch keinen, ob die Rechte des Angeklagten geschützt bleiben: D.h. es würde kein "Unschuldig bis zum Gegenbeweis" mehr gewährleistet sein, was wiederum viele Verbrecher vor STrafe bewahren würde und schlimmer, viele Unschuldige zumindest den sozialen Tod erleiden.
Deshalb hast du ganz recht, wenn du forderst, dass man sachlich argumentieren soll. Dazu gehört aber auch das Leid der opfer zu bedenken, es aber nicht über das rationale, nüchternen Abwägen zu erheben.
Zitat von --Munzur--:
ICH BIN GEGEN PÄDOPHILE! Wer diese Straftat begeht, sollte nie wieder freigelassen werden. Sowas kann man nicht behandeln! Schließlich kann man schwule auch nicht umpolen! Es ist keine Krankheit sondern eine Neigung! Daher denke ich so!
Nun Pädophilie ist nicht strafbar und das ist auch gut so. Schließlich kann niemand etwas dafür, noch ist der bloße Pädophile sofort ein Sexualverbrecher.
WIe gesagt, du kannst das gern fordern, jedoch liegst du mit der Nichtbehandelbarkeit falsch. EInerseits zeigen das die Rückfallquoten, andererseits die (möglichen) Erfolge durch Präventionsarbeit. Man darf Behandlung nicht mit einer "Heilung" verwechseln. Pädophilen (im VOrfeld) und pädophilen Straftätern kann man insofern helfen, dass sie sich besser kontrolieren können. Das sie auf der einen Seite ihren Trieb in den Griff bekommen und damit auch eigenen Leidensdruck verkleinern (was besonders bei Pädophilen die keine Straftat begangen haben natürlich zu unterstützen ist).
Das Problem an der Präventionsarbeit: Welcher Mensch gehste sich dieser Neigung denn schon ein, bevor es nicht zu spät ist? Allein die Angst, dass das Umfeld einen verstößt hindert viele schon. Da muss man stark ansetzen, dass sich sowas ändert. Denn eins ist klar:
Ein pädophiler Mensch der nicht zum Vergewaltiger wird und zugleich besser mti sich klarkommt, bedeutet mindestens zwei leidende Menschen weniger.
Zitat von --Munzur--:
Ja was für ein tolles Rechtssystem, man sollte IHNEN EINE ZWEITE CHANCE GEBEN! Ja daher kommt auch meine Empfehlung, wenn solche Leute für Menschenrechte sind, dann sollten sie ihre Kinder diesen Tätern überlassen und sie als Babysitter einstellen! Wenn sie diese Prüfung bestehen, dann können sie freigelassen werden!!
Ich versteh dich nicht. Einerseits forderst du sachliche Argumente, andererseits verwirfst du selbst die Sachlichkeit.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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--Munzur-- - 42
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 12:34 Uhr
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@ViolentFear
Was ist denn für dich RECHT ? Scheinbar ist Recht für dich auschließlich das, das in den Büchern steht. Jedoch gibt es auch Menschen, die darunter auch was anderes verstehen. Insofern kann jeder Mensch eine andere Empfindung haben. Also ich bin kein Paragraphenreiter.
Von mir aus sollen diese Wesen ihre Behandlung bekommen, aber eben hinter Gittern. Es geht hier nicht um Taschendiebstahl! Wie wärs mit etwas mehr Mitgefühl ? Wieso spielst du mit deinen Sprüchen dieses Thema herunter ?
Was für Argumente willst du denn lesen ? Es gibt mehrfach den Fall, dass ein Straftäter freigelassen wird und dann sich wieder an einem Kind vergeht. Das ist kein Eintelfall. Das ist ja mehr als klar. Und aus diesem Grund bin ich der Ansicht, dass diese Wesen nicht freigelassen werden sollten.
Und kleiner du solltest über deine Meinung mal dir Gedanken machen. Es ist unglaublich, aber du schreibst, dass PÄDOPHOLIE AN SICH NICHT STRAFBAR IST UND DAS IST AUCH GUT SO...
Wegen solchen Leuten gibt es Kinderpornos! Würde es solche Leute nicht geben, gäbe es auch keine Nachfrage danach und solche Filme würden nicht gedreht werden. Es würden in Thailand keine Kinder verkauft werden an Touristen.
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 12:38 Uhr
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Zitat von --Munzur--:
Und kleiner du solltest über deine Meinung mal dir Gedanken machen. Es ist unglaublich, aber du schreibst, dass PÄDOPHOLIE AN SICH NICHT STRAFBAR IST UND DAS IST AUCH GUT SO...
Wegen solchen Leuten gibt es Kinderpornos! Würde es solche Leute nicht geben, gäbe es auch keine Nachfrage danach und solche Filme würden nicht gedreht werden. Es würden in Thailand keine Kinder verkauft werden an Touristen.
warum wirst du beleidigend? o.O
ja was willste denn daran strafbar machen ? o.O
willste verbieten oder 
na dann stell mal bitte deinen plan vor wie du das machst :)
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Merenwen - 46
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 12:56 Uhr
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Zitat von --Munzur--: @ViolentFear
Was ist denn für dich RECHT ? Scheinbar ist Recht für dich auschließlich das, das in den Büchern steht. Jedoch gibt es auch Menschen, die darunter auch was anderes verstehen. Insofern kann jeder Mensch eine andere Empfindung haben. Also ich bin kein Paragraphenreiter.
Von mir aus sollen diese Wesen ihre Behandlung bekommen, aber eben hinter Gittern. Es geht hier nicht um Taschendiebstahl! Wie wärs mit etwas mehr Mitgefühl ? Wieso spielst du mit deinen Sprüchen dieses Thema herunter ?
Was ist für dich denn Recht? Und wenn du genau liest, er hat es nicht heruntergespielt, ganz im Gegenteil. Er sagt aber auch ganz klar, dass ein Angeklagter so lange unschuldig sein muss, bis das Gegenteil bewiesen ist. ICH weiß, welche Hetzjagd losgeht, wenn einer nur VERDÄCHTIGT wird und was die Aussage "sozialer Tod" bedeutet, selbst wenn sich danach seine Unschuld beweist ...
Du sagst es nämlich, es geht nicht um Taschendiebstahl, sondern um Existenzen.
mimimi? MIMI!
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--Munzur-- - 42
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 12:59 Uhr
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Zitat von DoenerMaen: Zitat von --Munzur--:
Und kleiner du solltest über deine Meinung mal dir Gedanken machen. Es ist unglaublich, aber du schreibst, dass PÄDOPHOLIE AN SICH NICHT STRAFBAR IST UND DAS IST AUCH GUT SO...
Wegen solchen Leuten gibt es Kinderpornos! Würde es solche Leute nicht geben, gäbe es auch keine Nachfrage danach und solche Filme würden nicht gedreht werden. Es würden in Thailand keine Kinder verkauft werden an Touristen.
warum wirst du beleidigend? o.O
ja was willste denn daran strafbar machen ? o.O
willste verbieten oder
na dann stell mal bitte deinen plan vor wie du das machst :)
Beleidigung ? Also ich habe keine Ausdrücke geschrieben 
Wenn du richtig lesen würdest, würdest du erkennen, was ich damit gemeint habe. Ich habe seine Aussage kritisiert, weil es so klang , als ob das alles nicht schlimm ist.
Im Grunde sollten die Gesetze verschärft werden um Leute, die solche Filme anschauen einfacher zu erwischen und verurteilen.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:01 Uhr
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Zitat von --Munzur--: Es ist unglaublich, aber du schreibst, dass PÄDOPHOLIE AN SICH NICHT STRAFBAR IST UND DAS IST AUCH GUT SO...
Mit Verlaub, Du bist ein Idiot. Du bist Dir schon darüber bewusst dass Du nur Neigungen verurteilst für die Menschen gar ncihts können? Für Neigungen denen sicher nciht jeder nachgeht?
Solche Aussagen bringen mich einfach nur zum KOTZEN. Gespiekt von wahrer Dummheit. Wieder einer der ne Gedankenpolizei toll fände.
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:01 Uhr
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Zitat von --Munzur--:
Beleidigung ? Also ich habe keine Ausdrücke geschrieben
Wenn du richtig lesen würdest, würdest du erkennen, was ich damit gemeint habe. Ich habe seine Aussage kritisiert, weil es so klang , als ob das alles nicht schlimm ist.
Im Grunde sollten die Gesetze verschärft werden um Leute, die solche Filme anschauen einfacher zu erwischen und verurteilen.
-> kleiner.
wenn du richtig lesen würdest, würdest du nicht so einen bullshit schreiben.
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--Munzur-- - 42
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:04 Uhr
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Zitat von Merenwen: Zitat von --Munzur--: @ViolentFear
Was ist denn für dich RECHT ? Scheinbar ist Recht für dich auschließlich das, das in den Büchern steht. Jedoch gibt es auch Menschen, die darunter auch was anderes verstehen. Insofern kann jeder Mensch eine andere Empfindung haben. Also ich bin kein Paragraphenreiter.
Von mir aus sollen diese Wesen ihre Behandlung bekommen, aber eben hinter Gittern. Es geht hier nicht um Taschendiebstahl! Wie wärs mit etwas mehr Mitgefühl ? Wieso spielst du mit deinen Sprüchen dieses Thema herunter ?
Was ist für dich denn Recht? Und wenn du genau liest, er hat es nicht heruntergespielt, ganz im Gegenteil. Er sagt aber auch ganz klar, dass ein Angeklagter so lange unschuldig sein muss, bis das Gegenteil bewiesen ist. ICH weiß, welche Hetzjagd losgeht, wenn einer nur VERDÄCHTIGT wird und was die Aussage "sozialer Tod" bedeutet, selbst wenn sich danach seine Unschuld beweist ...
Du sagst es nämlich, es geht nicht um Taschendiebstahl, sondern um Existenzen.
Worum geht es denn hier ? Ich rede von Pädophilen und nicht von anderen, die nur beschuldigt werden. Ich habe mich mehrfach klar ausgedrückt. Man sollte Täter (und wenn ich Täter schreibe, dann wurde es ihm nachgewiesen und er wurde verurteilt) nicht eine zweite Gelegenheit geben. Was versteht ihr daran nicht ?
Ein Straftäter sollte eine angemessene Strafe bekommen. Und bei solchen Taten ist meiner Ansicht nach eine BESONDERE SCHWERE der Fall.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:05 Uhr
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Zitat von --Munzur--: Ich rede von Pädophilen und nicht von anderen, die nur beschuldigt werden.
Du weisst wwohl nicht was pädophilie ist und das Pädophilie an sich keine Straftat ist?
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--Munzur-- - 42
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:06 Uhr
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Zitat von DoenerMaen: Zitat von --Munzur--:
Beleidigung ? Also ich habe keine Ausdrücke geschrieben
Wenn du richtig lesen würdest, würdest du erkennen, was ich damit gemeint habe. Ich habe seine Aussage kritisiert, weil es so klang , als ob das alles nicht schlimm ist.
Im Grunde sollten die Gesetze verschärft werden um Leute, die solche Filme anschauen einfacher zu erwischen und verurteilen.
-> kleiner.
wenn du richtig lesen würdest, würdest du nicht so einen bullshit schreiben.
haha seit wann ist im deutschen Sprachgebrauch KLEINER eine Beleidigung. Aber ein 17 jähriger ist noch in der Pubertät und versucht sich an Älteren zu messen. Naja ich brauche ja auf sowas nichts weiteres zu sagen
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Crcssnn
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:08 Uhr
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Zitat von --Munzur--: haha seit wann ist im deutschen Sprachgebrauch KLEINER eine Beleidigung. Aber ein 17 jähriger ist noch in der Pubertät und versucht sich an Älteren zu messen. Naja ich brauche ja auf sowas nichts weiteres zu sagen
Hui, der Altersjoker. Bist du schon auf solch verlorenem Posten?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:09 Uhr
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Zitat von --Munzur--:
haha seit wann ist im deutschen Sprachgebrauch KLEINER eine Beleidigung. Aber ein 17 jähriger ist noch in der Pubertät und versucht sich an Älteren zu messen. Naja ich brauche ja auf sowas nichts weiteres zu sagen
Umso peinlicher dass Dich dieser kleine pubertierende Knabe argumentativ in den Sack steckt.
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--Munzur-- - 42
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:09 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von --Munzur--: Ich rede von Pädophilen und nicht von anderen, die nur beschuldigt werden.
Du weisst wwohl nicht was pädophilie ist und das Pädophilie an sich keine Straftat ist?
Ich weiß es sehr wohl. Und habe ich behauptet. dass es im deutschen Gesetz eine Straftat ist ?
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Merenwen - 46
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:10 Uhr
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Zitat von --Munzur--: Zitat von DoenerMaen: Zitat von --Munzur--:
Beleidigung ? Also ich habe keine Ausdrücke geschrieben
Wenn du richtig lesen würdest, würdest du erkennen, was ich damit gemeint habe. Ich habe seine Aussage kritisiert, weil es so klang , als ob das alles nicht schlimm ist.
Im Grunde sollten die Gesetze verschärft werden um Leute, die solche Filme anschauen einfacher zu erwischen und verurteilen.
-> kleiner.
wenn du richtig lesen würdest, würdest du nicht so einen bullshit schreiben.
haha seit wann ist im deutschen Sprachgebrauch KLEINER eine Beleidigung. Aber ein 17 jähriger ist noch in der Pubertät und versucht sich an Älteren zu messen. Naja ich brauche ja auf sowas nichts weiteres zu sagen
Der 17jährige hat aber verstanden, was Menschenrechte bedeuten 
Über ein höheres Strafmaß lässt sich diskutieren, aber alle für immer einzusperren - das ist eine Pauschalisierung, mit der ich mich nicht einverstanden erklären kann.
mimimi? MIMI!
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