Crcssnn
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.10.2009 um 13:42 Uhr
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Zitat von --Munzur--: Nein, das habe ich auch nicht gefordert.
Du schreibst doch selbst, dass Opfer und Familien Rechte innehätten - von den Rechten den Tätern, den unveräußerlichen Rechten des Täters, sagtest du rein gar nichts. Aber ich scheine wohl wieder zu viel zu interpretieren und dein Mitgefühl als mangelhafte Objektivität auszulegen, die bei Prozessen, die als Ergebniss einen Eingriff in die Grund- und Menschenrechte des Täters zur Folge hat. Nichts für ungut.
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Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:43 Uhr
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Zitat von --Munzur--:
Nur über das Strafmaß gibt es große Differenzen.
So und jetzt stellt sich die Frage, wie lange sollte dieser Täter hinter Gittern bleiben ? 5 Jahre ?
DAs Strafmaß muss natürlcih an den individuellen Fall angepasst werden. Sowas wie ne Faustregel für jeden gibt es nicht. Dass es schon grausame Justizirrtümer gab steht ausser Frage, über längere Strafen lässt sich auch diskutieren. Das steht wohl wie ich finde ausser Frage. Aber ist das hier das Thema? Ich denke nein.
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:43 Uhr
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Zitat von --Munzur--:
haha seit wann ist im deutschen Sprachgebrauch KLEINER eine Beleidigung. Aber ein 17 jähriger ist noch in der Pubertät und versucht sich an Älteren zu messen. Naja ich brauche ja auf sowas nichts weiteres zu sagen 
ich persönlich würde mich mit der bezeichnung 'kleiner' nicht angegriffen fühlen, liegt wohl daran, dass ich nicht klein bin o.O
es wäre sogar möglich das 'violentfear' grösser ist als du :>
also wäre es treffender wenn du versuchst mangels argumentativen erfolgs ihn zu erniedrigen als 'junger' zu bezeichnen.
ich denke mit 17 ist die pubertät bereits abgeschlossen?
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cfl - 31
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:45 Uhr
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Zitat von --Munzur--: Ich gebe dir mal ein Beispiel. Nehmen wir an du wirst ein Opfer einer solchen Tat. Dann sollte dieser Täter bestraft werden. Darüber sind wir uns alle einig.
Nur über das Strafmaß gibt es große Differenzen.
So und jetzt stellt sich die Frage, wie lange sollte dieser Täter hinter Gittern bleiben ? 5 Jahre ?
Ich würde in einem solchen Fall sicherlich für eine sehr lange Haftstrafe plädoiren. Nur wäre es falsch sie auch auszusprechen , da sie in keinem Fall objektiv wäre.
Das ist dein Denkfehler , du versuchst dich in die Lage des Opfers zu versetzen. Natürlich wäre es ebenso falsch ihn freizusprechen , da man dann in der Lage des Täters sitzen würde ,was dann wiederum subjektiv ist.
Man muss das ganze von oben betrachten , nicht aus der Sicht einer Seite , und dann ist die Lage eben :
1. Es hat eine Straftat stattgefunden.
2. Der Täter ist psychisch krank.
Sie dürfen jetzt lachen.
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--Munzur-- - 42
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:45 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von --Munzur--: [
1. Ich habe ihn kritisiert weil er es gut findet. Er nicht konkret gesagt, dass es dabei nur um den Gedanken geht. Sondern so einer könnte sich auch im Internet FILME anschauen --- > und sowas zum Beispiel sollte man besser verfolgen können! Somit würde er in den Knast kommen und nicht die Möglichkeit haben eine Straftat zu begehen.
2. Was für ein Sinneswandel ?? Ich habe mich lediglich konkretisiert. Ich finde sowas eben nicht gut. Siehe Punkt 1
3. Ich habe noch NIE DARAN GEDACHT EIN KIND ZU MISSBRAUCHEN! Was für ein Vergleich ist denn das ??? Allein der Gedanke daran ist widerlich.
Was ist denn hier dein eigentliches Problem ?
Mein Problem ist dass Du jemanden kritisierst der es gut findet dass Neigungen und Gedanken keine Straftaten sind. Ja, selbstverständlich "könnten" solche Menschen auch Straftäter werden. Aber auf Basis von "Könnte" kann und DARF man keine Menschen verurteilen. DAs ist das was in meinen Augen nicht in dein hirn geht. Nix für ungut. Zu deinem dritten Punkt: Es ging mir bei dem Beispiel nicht explizit um eine Kindesmisshandlung sondern um "widerliche" Gedanken allgemein die JEDER schon mal hatte. Aber ich glaube du willst das gar nciht verstehn.
Also nochmal: Würdest Du Menschen mit Neigungen (welcher Art auch immer) die Straftaten begehen KÖNNTEN in den Knast stecken?
Man sollte sie in den Knast stecken, sobald man einen Nachweis hat.
Ich weiß nicht wie du es machst. aber ich differenziere zwischen miesen Gedanken. Es gibt solche und solche.
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--Munzur-- - 42
Anfänger
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:47 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von --Munzur--: Ich gebe dir mal ein Beispiel. Nehmen wir an du wirst ein Opfer einer solchen Tat. Dann sollte dieser Täter bestraft werden. Darüber sind wir uns alle einig.
Nur über das Strafmaß gibt es große Differenzen.
So und jetzt stellt sich die Frage, wie lange sollte dieser Täter hinter Gittern bleiben ? 5 Jahre ?
Ich würde in einem solchen Fall sicherlich für eine sehr lange Haftstrafe plädoiren. Nur wäre es falsch sie auch auszusprechen , da sie in keinem Fall objektiv wäre.
Das ist dein Denkfehler , du versuchst dich in die Lage des Opfers zu versetzen. Natürlich wäre es ebenso falsch ihn freizusprechen , da man dann in der Lage des Täters sitzen würde ,was dann wiederum subjektiv ist.
Man muss das ganze von oben betrachten , nicht aus der Sicht einer Seite , und dann ist die Lage eben :
1. Es hat eine Straftat stattgefunden.
2. Der Täter ist psychisch krank.
Es ist Ansichtssache. Da es sich dabei um eine Neigung handelt, kann man es wie gesagt nicht von der Welt schaffen. Und genau aus diesem Grund sollte er in Sicherheitsverwahrung bleiben um die Öffentlichkeit vor ihm zu schützen.
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--mercury-- - 37
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:47 Uhr
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ach dann kommen hier auch mal meine 2 cents:
ja es stimmt dass gedanken nicht strafbar sind.
sollten sie natürlich auch nicht sein, denn *singing* die gedanken sind freeeeeeeei.
aber jetzt überlegt euch doch mal folgendes:
würdet ihr eure kinder in einen kindergarten tun, dessen erzieher alle noch nicht straffällig gewordene pädophilie sind?!
sie denken ja nur daran eurer kleinen tochter zwischen den beinen rumzuspielen oder euerm kleinen jungen einen "lolly" anzubieten.
das beispiel lässt sich genauso gut auf einen nachbarn oder lehrer anwenden, im prinzip auf jeden gesellschaftsbereich.
das wäre wie wenn ich jemandem der ständig ans töten denkt eine waffe gebe, er denkt ja nur daran und hat es noch nicht getan.
ein schwieriges thema, vor allem weil bei einer zwangskastration die würde des menschen verletzt werden würde....
I wanna have it all and I want it right now!
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anna0123  - 37
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:48 Uhr
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ich kann mich "merewen" anschliessen mit folgender nachricht ...Man denke z.B. an Menschen, die fälschlicherweise für etwas verurteilt werden, was sie nie begangen haben. Ich möchte nicht in einem Staat leben, in dem Menschen anderen Menschen das Recht auf Leben absprechen - und es schockiert mich, wie viele Menschen das heute tun....
tja gewisse vorurteile und fixe meinungen nehmen in deutschland leider zu !
ich mußte jetzt einfach auch meine Meinung hierzu äußern...
da ich persönlich jemand kenne der zu unrecht in dieser sache verurteilt
wurde und das ist schon mehr als schlimm und genug ....!!!
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:49 Uhr
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Zitat von --Munzur--:
Kollege bleib beim Thema und drifte meine Aussagen nicht in das Jenseits. Behalt deine Aussagen über mich für dich.
Kotzen kannst du daheim und nicht hier. Bist du der DUDEN oder wieso verharrst du ständig auf diesem WORT ??
Mach mal deine Augen auf. Wenn du meine Beiträge gelesen hättest, dann wüsstest du, wie meine Meinung über das Thema ist. Ob es dir passt oder nicht, das interessiert mich nicht.
Aber damit auch du es verstehst und alle anderen auch:
Natürlich kann man Gedanken nicht verbieten und bestrafen. ABER ICH FINDE, DASS SOLCHE GEDANKEN WIDERLICH EKELHAFT UNMENSCHLICH... SIND! Das ist die Kernaussauge. PUNKT !!
immer diese leute die die anderen beschuldigen nicht richtig zu lesen, aber einfach stur auf ihrer offensichtlichen falschen meinung beharren
in der rechtsprechung haben emotionen nichts zu suchen!!
ratio <-
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:49 Uhr
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Zitat von --Munzur--:
Man sollte sie in den Knast stecken, sobald man einen Nachweis hat.
Ich weiß nicht wie du es machst. aber ich differenziere zwischen miesen Gedanken. Es gibt solche und solche.
Was denn genau für ein Nachweis? Werde doch bitte mal konkreter.
"Es gibts soclhe und solche" Wirklich eine geniale Erkenntnis, Sherlock. In meinen Augen ist es nebensache ob man im Gedanken jemanden tötet, foltert oder ein Kind missbraucht. Allessamt ist schlimm aber NUR Gedanken. Wie oft denn noch.
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cfl - 31
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:50 Uhr
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Zitat von --Munzur--: Es ist Ansichtssache. Da es sich dabei um eine Neigung handelt, kann man es wie gesagt nicht von der Welt schaffen. Und genau aus diesem Grund sollte er in Sicherheitsverwahrung bleiben um die Öffentlichkeit vor ihm zu schützen.
Für 20% die Rückfällig werden soll man also 80% unnötig ihrer Freiheit berauben ? Schade das Meinungen nicht falsch seien können.
Sie dürfen jetzt lachen.
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Crcssnn
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:52 Uhr
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Zitat von --mercury--: aber jetzt überlegt euch doch mal folgendes:
würdet ihr eure kinder in einen kindergarten tun, dessen erzieher alle noch nicht straffällig gewordene pädophilie sind?!
Mir war die sexuelle Orientierung meiner Erzieher bis heute niemals bekannt. Aber vielleicht rennen ja die pädophilen Erzieher mit einem Schild um den Hals herum, wer weiß das schon?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:53 Uhr
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Zitat von --mercury--:
aber jetzt überlegt euch doch mal folgendes:
würdet ihr eure kinder in einen kindergarten tun, dessen erzieher alle noch nicht straffällig gewordene pädophilie sind?!
Würde keiner wollen. Aber: wie willst Du das verhindern? An was erkennst Du einen "nicht straffälligen Pädophilen"?
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--Munzur-- - 42
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:55 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von --Munzur--:
Man sollte sie in den Knast stecken, sobald man einen Nachweis hat.
Ich weiß nicht wie du es machst. aber ich differenziere zwischen miesen Gedanken. Es gibt solche und solche.
Was denn genau für ein Nachweis? Werde doch bitte mal konkreter.
"Es gibts soclhe und solche" Wirklich eine geniale Erkenntnis, Sherlock. In meinen Augen ist es nebensache ob man im Gedanken jemanden tötet, foltert oder ein Kind missbraucht. Allessamt ist schlimm aber NUR Gedanken. Wie oft denn noch.
Sag mal wie oft soll ich mich noch wiederholen ??
Ich habe doch mehrfach geschrieben, dass es eben solche Leute auch in Internet gehen und Filme runterladen ! Sowas kann man technisch nachweisen.
Hast du auch solche Gedanken ?
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 24.10.2009 um 13:56 Uhr
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Zitat von --Munzur--:
Hast du auch solche Gedanken ?
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