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Piratenpartei: Wort halten, FDP!

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2009 um 16:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.10.2009 um 16:28 Uhr

Zitat von disruptor:


Die wenigsten illegalen Inhalte sind auf Servern, auf denen die Regierung hier einen Einfluss hat, die sitzen irgendwo im Ausland.
Durch irgendwelche Angriffe von Hackern lässt sich so ein Server schon lahm legen....und zwar für ein paar Stunden, maximal ein paar Tage.
Je nachdem wie fit die andere Seite ist.

Und genau hier liegst du Falsch: Die Top-Anbieter sind u.a. Deutschland, USA, GB, Belgien, Schweden... allesamt länder in denen Kipo besitz ne Straftat darstellt und die Hoster alles drum tun nicht in diesen Konflikt zu laufen.
Die "dritt Welt Länder" auf die kein oder wenig einfluss existiert stellen eben nicht das Groß, nicht zuletzt aufgrund mangelnder Infrastruktur.

Your turn. Selbiges übrigens an Anja.


/e: Thema Sperren von ISPs, DNS sperren allgemein: dürfte mit DNSSec 1. tierische Schwirigkeiten bereiten. 2. Ist ein Umzug aufgrund von sperre mindestens so schnell zu bewerkstelligen wie einer wegen löschens, 3. Ist die Technische Umsetzung schon in der Idee voller Kollateralschäden, 4. Wird nach dem Momentanen entwurf die rechtstaatlichkeit durch ausheblung des Richtervorbehalts ausser kraft gesetzt, 5. Technisch einfach völliger HUMBUG, wie übrigens auch entsprechende Studien des Bundestages sagen und jeder der 3 Tage Informatik gehört hat oder sich grundlegend mit Netzwerken befasst hat wissen sollte.


Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2009 um 16:47 Uhr

Zitat von Anja_1989:


Reicht ja schon, wenn das in Mexiko oder Südafrika steht


Du diskutierst jetzt genauso ignorant wie Frau v. d. Leyen, die Indien als Beispiel aufführte und sich offiziell entschuldigen mußte. Mexico und RSA haben Gesetze gegen Kinderpornographie.
Sorry, fail.


Gruß
Jochen

Disco_Stu - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
362 Beiträge
Geschrieben am: 07.10.2009 um 19:45 Uhr

naja selbst wenn, der fdp, es nicht gelingt sich durchzusetzen, dann werden sie sicher versuchen, die "extremen" pläne der cdu zu liberalisieren...die fdp, ist eine partei die ihr wort hält, darauf lehgt herr weserwelle besonderen wert.....

Fusszeile

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2009 um 20:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.10.2009 um 20:52 Uhr

Zitat von beautiful:


Im Moment hast du noch nichts zu verbergen, aber vielleicht hättest Du im schlimmsten Fall sogar Deine politische Meinung oder andere psersönliche Einstellungen zu verbergen..


Und Du meinst, wenn es mal soweit ist, dass nach einer demokratischen Grundeinstellung und Meinungsfreiheit gefahndet wird, hat ein Regime Respekt vor dem Verbot von Onlinedurchsuchungen?

Das ist wie ein Gesetz gegen die Judenverfolgung 1932.
Oder "Wollen Sie Laufwerk C: formatieren?"

Ich persönlich finde es gerade abstoßend wie die Piratenpartei für ein völlig freies Netz plädiert. Wenn Bücher mal unter Raubkopiererei leiden, dann sind wir kulturell wiklich am Boden.
Das Internet hat Regeln und der Internetnutzer hat Pflichten. Im Moment ist es so als würde man private Dokumente vor der Haustür lagern. Insgesamt ist das Internet eine Abbildung des Realen Lebens.
Wer also seine Privatsphäre auf öffentlichen Plätzen parkt, darf sich nicht beschweren wenn Sie kassiert wird.
Mögen sich doch die Twitterer, GoogleMail Nutzer, CloudComputingWerber vielleicht mal an den Kopf fassen und überlegen, was Sie machen?

Disco_Stu - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
362 Beiträge
Geschrieben am: 07.10.2009 um 20:52 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von beautiful:


Im Moment hast du noch nichts zu verbergen, aber vielleicht hättest Du im schlimmsten Fall sogar Deine politische Meinung oder andere psersönliche Einstellungen zu verbergen..


Und Du meinst, wenn es mal soweit ist, dass nach einer demokratischen Grundeinstellung und Meinungsfreiheit gefahndet wird, hat ein Regime Respekt vor dem Verbot von Onlinedurchsuchungen?

Das ist wie ein Gesetz gegen die Judenverfolgung 1932.


Ich persönlich finde es gerade abstoßend wie die Piratenpartei für ein völlig freies Netz plädiert. Wenn Bücher mal unter Raubkopiererei leiden, dann sind wir kulturell wiklich am Boden.
Das Internet hat Regeln und der Internetnutzer hat Pflichten. Im Moment ist es so als würde man private Dokumente vor der Haustür lagern. Insgesamt ist das Internet eine Abbildung des Realen Lebens.
Wer also seine Privatsphäre auf öffentlichen Plätzen parkt, darf sich nicht beschweren wenn Sie kassiert wird.
Mögen sich doch die Twitterer, GoogleMail Nutzer, CloudComputingWerber vielleicht mal an den Kopf fassen und überlegen, was Sie machen?


ein sehr guter beitrag...ganz meine meinung

Fusszeile

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2009 um 21:05 Uhr

Zitat von MackieMesser:



Ich persönlich finde es gerade abstoßend wie die Piratenpartei für ein völlig freies Netz plädiert.


Lies Dir das Programm der PIRATEN bitte durch...
Allmählich ist es ermüdend, das jedem nahezulegen, der einfach keine Ahnung hat...



Gruß
Jochen

Thilo262 - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2007
194 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2009 um 21:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.10.2009 um 21:11 Uhr

Zitat von MackieMesser:


Ich persönlich finde es gerade abstoßend wie die Piratenpartei für ein völlig freies Netz plädiert. Wenn Bücher mal unter Raubkopiererei leiden, dann sind wir kulturell wiklich am Boden.
Das Internet hat Regeln und der Internetnutzer hat Pflichten. Im Moment ist es so als würde man private Dokumente vor der Haustür lagern. Insgesamt ist das Internet eine Abbildung des Realen Lebens.
Wer also seine Privatsphäre auf öffentlichen Plätzen parkt, darf sich nicht beschweren wenn Sie kassiert wird.
Mögen sich doch die Twitterer, GoogleMail Nutzer, CloudComputingWerber vielleicht mal an den Kopf fassen und überlegen, was Sie machen?

Naja, dagegen sagt auch niemand was... wer seine Daten preisgibt braucht sich nicht wundern, siehe Phishing.
"Völlig frei" ist auch eine Illusion, und auch nicht das Ziel, darum greift die Rechtssprechung auch bei Onlineinhalten, da darf auch nicht jeder machen was er will...
Bücher unter Raubkopiererei leiden? Hallo? An den Unis werden seit jeher Bücher kopiert, weil sich die niemand leisten will.
Und selbst früher wars so dass man Bücher in der Bücherei gelesen hat, die die gut waren hat man sich gekauft. Genauso wie das downloaden von Musik, früher hat man das vom Radio runtergeholt und überspielt, genau wie mit VHS-Kassetten.
Ist nicht so dass die Problematik früher schon da war.
disruptor
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2009
162 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2009 um 23:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.10.2009 um 23:27 Uhr

Zitat von Klischeepunk:


Und genau hier liegst du Falsch: Die Top-Anbieter sind u.a. Deutschland, USA, GB, Belgien, Schweden... allesamt länder in denen Kipo besitz ne Straftat darstellt und die Hoster alles drum tun nicht in diesen Konflikt zu laufen.
Die "dritt Welt Länder" auf die kein oder wenig einfluss existiert stellen eben nicht das Groß, nicht zuletzt aufgrund mangelnder Infrastruktur.

Your turn. Selbiges übrigens an Anja.

/e: Thema Sperren von ISPs, DNS sperren allgemein: dürfte mit DNSSec 1. tierische Schwirigkeiten bereiten. 2. Ist ein Umzug aufgrund von sperre mindestens so schnell zu bewerkstelligen wie einer wegen löschens, 3. Ist die Technische Umsetzung schon in der Idee voller Kollateralschäden, 4. Wird nach dem Momentanen entwurf die rechtstaatlichkeit durch ausheblung des Richtervorbehalts ausser kraft gesetzt, 5. Technisch einfach völliger HUMBUG, wie übrigens auch entsprechende Studien des Bundestages sagen und jeder der 3 Tage Informatik gehört hat oder sich grundlegend mit Netzwerken befasst hat wissen sollte.


1.) Du argumentierst vollkommen an dem vorbei, was ich ausgesagt habe und worauf ich hinaus wollte.
2.) Quellenangabe für deine Statistik.
3.) Ich lese in dem Piraten Programm im übrigens keinen alternativ Vorschlag zur strafrechtlichen Verfolgung der o.g. Vergehen.

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Thilo262 - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2007
194 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2009 um 06:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.10.2009 um 06:44 Uhr

Zitat von disruptor:


2.) Quellenangabe für deine Statistik.
3.) Ich lese in dem Piraten Programm im übrigens keinen alternativ Vorschlag zur strafrechtlichen Verfolgung der o.g. Vergehen.


2: Nachzulesen im Inet... Pädophilie steht in allen EU-Ländern unter Strafe... in Polen existiert ein Gesetz zur Zwangskastration Pädophiler:
http://www.heise.de/tp/blogs/6/146021
3. Der Alternativvorschlag ist löschen und wenn die Server nicht unter die Gerichtsbarkeit fallen jene anschreiben, die Löschung beantragen bzw die zuständigen Behörden benachrichtigen. So wie es bei rechtsextremen Seiten seit jeher geschieht.

Zitat von disruptor:


Sperren sind technisch zu realisieren. Die ISP Sperren kannst du im Inland umsetzen.

noe... wie schon vielmals hier geschrieben, es gibt viel zuviele Möglichkeiten die Sperre zu umgehen, das ganze über dynamic DNS oder einfach ( hey, dran gedacht hat noch keiner, oder? ) Bittorrent bzw Sharebörsen laufen zu lassen.
disruptor
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2009
162 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2009 um 08:57 Uhr

Zitat von Thilo262:

Zitat von disruptor:


2.) Quellenangabe für deine Statistik.
3.) Ich lese in dem Piraten Programm im übrigens keinen alternativ Vorschlag zur strafrechtlichen Verfolgung der o.g. Vergehen.


2: Nachzulesen im Inet... Pädophilie steht in allen EU-Ländern unter Strafe... in Polen existiert ein Gesetz zur Zwangskastration Pädophiler:
http://www.heise.de/tp/blogs/6/146021
3. Der Alternativvorschlag ist löschen und wenn die Server nicht unter die Gerichtsbarkeit fallen jene anschreiben, die Löschung beantragen bzw die zuständigen Behörden benachrichtigen. So wie es bei rechtsextremen Seiten seit jeher geschieht.

Zitat von disruptor:


Sperren sind technisch zu realisieren. Die ISP Sperren kannst du im Inland umsetzen.

noe... wie schon vielmals hier geschrieben, es gibt viel zuviele Möglichkeiten die Sperre zu umgehen, das ganze über dynamic DNS oder einfach ( hey, dran gedacht hat noch keiner, oder? ) Bittorrent bzw Sharebörsen laufen zu lassen.


zu 2. Ich wollte keine Quelle dafür, dass Pädophilie in der EU unter Strafe steht, sondern für die Behauptung, dass die meisten Server und Datenbanken in der EU Gerichtsbarkeit stehen.

zu 3. yeah....right, das wird sicher funktionieren. Vor allem auch wegen dem von dir angeführten möglichen Bittorrent und Sharebörsen Verfahren.

Das einzige was ich hier aussagen will um das nochmal klar zu stellen ist, dass man Sperren am einfachsten durchsetzen kann, weswegen in der Politik das so populär ist (man hat einfach mal was gemacht, egal ob gut oder schlecht). Das diese Sperren einfach zu umgehen sind dürfte uns allen klar sein. Was uns aber auch allen klar sein sollte ist, dass der Versuch solche Inhalte aus dem Internet zu entfernen weder technisch noch (bei Quellen aus dem Ausland und damit meine ich nicht die EU ihr Helden) rechtlich durchzusetzen sind.
Durch die dezentrale Organisation des Internets ist eine Kontrolle und Zensur dieses Mediums (zum Glück wenn es um die freie Meinungsäußerung, leider wenn es um o.g. Inhalte geht) unmöglich.

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2009 um 09:07 Uhr

Zitat von disruptor:

Zitat von Klischeepunk:


Und genau hier liegst du Falsch: Die Top-Anbieter sind u.a. Deutschland, USA, GB, Belgien, Schweden... allesamt länder in denen Kipo besitz ne Straftat darstellt und die Hoster alles drum tun nicht in diesen Konflikt zu laufen.
Die "dritt Welt Länder" auf die kein oder wenig einfluss existiert stellen eben nicht das Groß, nicht zuletzt aufgrund mangelnder Infrastruktur.

Your turn. Selbiges übrigens an Anja.

/e: Thema Sperren von ISPs, DNS sperren allgemein: dürfte mit DNSSec 1. tierische Schwirigkeiten bereiten. 2. Ist ein Umzug aufgrund von sperre mindestens so schnell zu bewerkstelligen wie einer wegen löschens, 3. Ist die Technische Umsetzung schon in der Idee voller Kollateralschäden, 4. Wird nach dem Momentanen entwurf die rechtstaatlichkeit durch ausheblung des Richtervorbehalts ausser kraft gesetzt, 5. Technisch einfach völliger HUMBUG, wie übrigens auch entsprechende Studien des Bundestages sagen und jeder der 3 Tage Informatik gehört hat oder sich grundlegend mit Netzwerken befasst hat wissen sollte.


1.) Du argumentierst vollkommen an dem vorbei, was ich ausgesagt habe und worauf ich hinaus wollte.
2.) Quellenangabe für deine Statistik.
3.) Ich lese in dem Piraten Programm im übrigens keinen alternativ Vorschlag zur strafrechtlichen Verfolgung der o.g. Vergehen.

zu 2.) tschuldige aber NEIN. Hier wurde in diesem thread, im thread zum ZugErschwG oder im PP thread schon wirklich jede einzelne Quelle mehrfach bis zur vergasung genannt. Ein bisschen eigeninitiative kann man auch von dir erwarten.
zu 3.) Ist auch nicht nötig, da die strafrechtlichen Konsequenzen bereits bestandteil des Strafgesetzbuches sind.

Your turn.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

disruptor
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2009
162 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2009 um 09:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.10.2009 um 09:35 Uhr

Zitat von Klischeepunk:


Your turn.


Der Post über deinem........hier ist übrigens keine Quelle im ganzen Thread, der deine erste Aussage bestätigt, aber ich werde mal die anderen Themengebiete im Forum durchforsten.

EDIT: Und warum denn immer wieder diese "Your turn" Geschichte? Für mich ist das hier nur ein Meinungsaustausch und kein Debattierwettbewerb.

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Texhex - 44
Champion (offline)

Dabei seit 12.2002
3022 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2009 um 09:17 Uhr

Zitat von disruptor:



EDIT: Und warum denn immer wieder diese "Your turn" Geschichte? Für mich ist das hier nur eine Meinungsaustausch und kein Debattierwettbewerb.

Für einige eben schon, wie du siehst. Weswegen sie auch drei Mio. Beiträge haben und immer wutentbrannt posten, wenn du ihnen Paroli bietest. (@ Primatenparteiler) Das beste ist dann einfach: :troester:

like no other

animator - 45
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
458 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2009 um 09:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.10.2009 um 09:49 Uhr

Is doch auch egal. Fakt eins: unsere Themen sind nicht unwichtig sonst hätte wir keine 2% bekommen. Fakt 2: Bis zur nächsten BTW haben wir ein vollständiges Wahlprogramm in dem es nicht nur um Internet geht.

Mir ist das langsam echt zu blöd immer die gleichen Argumente entkräftigen zu müssen was ich jetzt auch nicht mehr machen werde. Informiert euch oder wählt CDU/SPD/DVU/was weiß ich!


Zudem habe ich diesen Aufruf hier gemacht damit nicht nur wir Piraten die FDP auffordern ihr Wort zu halten. Dass es gleich wieder darum geht wie scheiße die Piratenpartei ist oder sonstige hirnlose Aussagen war eigentlich klar! Langsam gehn mir die ganzen Primaten mit ihrer anti-piraten-Einstellung echt auf den Sack - Ihr scheiß Kreuzritter!

Kann man denn nicht sinnvoll über ein Thema reden ohne gleich bewerten zu müssen?

Ihr müsst ja echt Angst haben dass die Piratenpartei bei der nächsten BTW die Mehrheit bekommt so wie ihr gegen uns redet! ...aber war ja beim Raab im TV genauso: Die 5 größten Parteien anwesned um ihre Standpunkte zu vertreten und dann quatschen sie geschlagene 10 Min über die Piraten. Danke an dieser Stelle für die Werbung...Vielleicht sollte ich auch euch danken. Publicity und Advertising bleibet Publicity und Advertising - auch wenns negativ gemeint ist wird es immer positiv für den um den es geht ;-)

Freiheit schützt man nicht indem man sie abschafft!

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2009 um 10:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.10.2009 um 10:31 Uhr

Zitat von disruptor:

Zitat von Klischeepunk:


Your turn.


Der Post über deinem........hier ist übrigens keine Quelle im ganzen Thread, der deine erste Aussage bestätigt, aber ich werde mal die anderen Themengebiete im Forum durchforsten.

EDIT: Und warum denn immer wieder diese "Your turn" Geschichte? Für mich ist das hier nur ein Meinungsaustausch und kein Debattierwettbewerb.

Weil mich die ewig und ewig gleiche geschichte langsam anfrisst, man sollte meinen ein diskussionspartner sei auch bereit sich zu informieren oder mal ein, zwei posts zu lesen, aber das geschieht hier ganz offensichtlich nicht. Das ist die gleiche, nein die selbe diskussion die schon mit Y (Y > 100) Leuten geführt wurde, und die ich wortgleich aus diesem oder jenem Thread zusammenkopieren könnte. Aber nein es wird erstmal ein vermeintliches Argument reingeworfen, das wird in diesem fall mit einem nein beantwortet weils mir beim 100. mal wirklich zu blöd ist den gleichen mist von der spule zu spulen.
Sorry wenn ich angefressen wirk, aber das nervt mich grad wirklich.
btw. quelle wikileaks, schau dir mal die sperrlisten an und such das besser selber ich hab heut keine lust auf ärger ;)
siehe Enno! xD

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

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