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Forum / Politik und Wirtschaft
Rechtsextreme für Todesstrafe an Kinderschändern
Cymru  - 35
Champion
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:15 Uhr
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Zitat von eps1846: Hast du selber ein Kind?
Ich bin ein Vater und wenn ich einen Kinderschänder erwischen würde, dann würde ich ihn schlicht und ergreifend töten.
Das hat nichts mit Rechtsradikalismus oder NS-Zeit zu tun, sondern mit schlichten "Vatergefühlen".
Hast du schon mal überlegt, weshalb Richter einen Prozess nicht führen dürfen, wenn sie befangen sind?
Du in deiner Welt kannst freilich Menschenrechte missachten, kannst den Täter hassen. Das ist nur allzu menschlich. Doch Rachegefühle und Vergeltungspläne kann sich ein fairer Rechtsstaat nicht leisten.
Da du ja auch zu den älteren Semestern hier im Forum gehörst, solltest du eigentlich wissen, wie unser Staat funktioniert. Dabei werden auch Leute wie du geduldet, die keinen Wert auf demokratische Werte legen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:19 Uhr
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Zitat von eps1846: Ich habe nie gesagt, dass ich die Todesstrafe befürworte, aber ich finde die heutigen Gesetze einfach viel zu lasch.
Da spricht ein Gutachter den Täter gesund und hinterher wird er rückfällig.
Hast du Zahlen, wie oft solche Fälle vorkommen?
Niemand bestreitet, dass bereits ein Wiederholungstäter zu viel ist. Dennoch: Jedes menschliche System wird Fehler aufweisen. Und solange BILD & Co. so groß über Wiederholungstäter berichten, siehst du, dass es sich um keine Häufungen handelt. Ansonsten wären es Randmeldungen in der Regionalzeitung, wie etwa ein Taschendiebstahl oder die Beschädigung eines Autos. Beides Fälle, die häufig vorkommen.
Aber: Statt Menschen lediglich an der Wiederholung zu hindern, müsste mehr Prävention betrieben werden. Zum einen müssen Kinder sensibilisiert werden, zum anderen müssen aber auch Pädophile die Chance haben, sich in Beratung zu geben, ohne gleich Konsequenzen fürchten zu müssen. Ein solches Experiment wurde vor einigen Jahren von der Charité Berlin erfolgreich gestestet.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:21 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von eps1846: Hast du selber ein Kind?
Ich bin ein Vater und wenn ich einen Kinderschänder erwischen würde, dann würde ich ihn schlicht und ergreifend töten.
Das hat nichts mit Rechtsradikalismus oder NS-Zeit zu tun, sondern mit schlichten "Vatergefühlen".
Hast du schon mal überlegt, weshalb Richter einen Prozess nicht führen dürfen, wenn sie befangen sind?
Du in deiner Welt kannst freilich Menschenrechte missachten, kannst den Täter hassen. Das ist nur allzu menschlich. Doch Rachegefühle und Vergeltungspläne kann sich ein fairer Rechtsstaat nicht leisten.
Da du ja auch zu den älteren Semestern hier im Forum gehörst, solltest du eigentlich wissen, wie unser Staat funktioniert. Dabei werden auch Leute wie du geduldet, die keinen Wert auf demokratische Werte legen.
nur wie gesagt ist jetzt die frage, was fair ist. wie ein totes leben des opfers aufzuwiegen ist, das trauma etc.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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eps1846 - 48
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:22 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von eps1846: Hast du selber ein Kind?
Ich bin ein Vater und wenn ich einen Kinderschänder erwischen würde, dann würde ich ihn schlicht und ergreifend töten.
Das hat nichts mit Rechtsradikalismus oder NS-Zeit zu tun, sondern mit schlichten "Vatergefühlen".
Hast du schon mal überlegt, weshalb Richter einen Prozess nicht führen dürfen, wenn sie befangen sind?
Du in deiner Welt kannst freilich Menschenrechte missachten, kannst den Täter hassen. Das ist nur allzu menschlich. Doch Rachegefühle und Vergeltungspläne kann sich ein fairer Rechtsstaat nicht leisten.
Da du ja auch zu den älteren Semestern hier im Forum gehörst, solltest du eigentlich wissen, wie unser Staat funktioniert. Dabei werden auch Leute wie du geduldet, die keinen Wert auf demokratische Werte legen.
Jetzt aber mal etwas langsam, Junge.
Du kennst mich nicht und behauptest ich lege keine Wert auf Demokratie?
Brems dich mal etwas mit solchen Aussagen.
Und du überleg dir mal wo in "deinem" fairen Rechtsstaat denn die Opfer bleiben?
Nach einem Fall wird sich doch in der Regel mehr um Täterschutz als um den Opferschutz gekümmert.
Die Gerechtigkeit ist eine schöne Nutte, die mit dem Justizminister bumst.
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Fallen  - 34
Profi
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:26 Uhr
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Zitat von eps1846: Jetzt aber mal etwas langsam, Junge.
Du kennst mich nicht und behauptest ich lege keine Wert auf Demokratie?
Brems dich mal etwas mit solchen Aussagen.
Und du überleg dir mal wo in "deinem" fairen Rechtsstaat denn die Opfer bleiben?
Nach einem Fall wird sich doch in der Regel mehr um Täterschutz als um den Opferschutz gekümmert.
Mach dir mal Gedanken zum Thema 'Opfer'schutz, mein Freund.
Zitat von eps1846: Ich bin ein Vater und wenn ich einen Kinderschänder erwischen würde, dann würde ich ihn schlicht und ergreifend töten.
Let's burn down something beautiful.
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eps1846 - 48
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:30 Uhr
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Zitat von Fallen: Zitat von eps1846: Jetzt aber mal etwas langsam, Junge.
Du kennst mich nicht und behauptest ich lege keine Wert auf Demokratie?
Brems dich mal etwas mit solchen Aussagen.
Und du überleg dir mal wo in "deinem" fairen Rechtsstaat denn die Opfer bleiben?
Nach einem Fall wird sich doch in der Regel mehr um Täterschutz als um den Opferschutz gekümmert.
Mach dir mal Gedanken zum Thema 'Opfer'schutz, mein Freund.
Zitat von eps1846: Ich bin ein Vater und wenn ich einen Kinderschänder erwischen würde, dann würde ich ihn schlicht und ergreifend töten.
Ich glaube wir unterhalten uns dann mal wenn ihr aus den Windeln raus seid und selber Kinder habt.
Ich hab meine Meinung dazu kund getan und fertig.
Die Gerechtigkeit ist eine schöne Nutte, die mit dem Justizminister bumst.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:35 Uhr
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Zitat von eps1846: Ich glaube wir unterhalten uns dann mal wenn ihr aus den Windeln raus seid und selber Kinder habt.
Ich hab meine Meinung dazu kund getan und fertig.
Sehr schwach, wenn jemandem, der fast doppelt so alt ist wie die anderen Diskuntanten hier, bereits auf der zweiten Seite zu unsachlichen Argumenten greifen muss...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Fallen - 34
Profi
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.09.2009 um 22:37 Uhr
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Zitat von eps1846: Ich glaube wir unterhalten uns dann mal wenn ihr aus den Windeln raus seid und selber Kinder habt.
Ich hab meine Meinung dazu kund getan und fertig.
Blabla.
Wenn wir dann auch mal Kinder haben, vergessen wir dann auch, dass es Menschenrechte gibt, wenn es um das Thema Kindesmissbrauch geht; willst du das damit sagen? Klappt da im Kopf ein Schalter um, sobald das Kind auf der Welt ist? ;)
Let's burn down something beautiful.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:37 Uhr
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Zitat von eps1846: Jetzt aber mal etwas langsam, Junge.
Du kennst mich nicht und behauptest ich lege keine Wert auf Demokratie?
Brems dich mal etwas mit solchen Aussagen.
Du sagst mir hier, dass du den Täter in blanker Selbstjustiz ergreifen würdest. Damit missachtest du die Regeln unseres demokratischen Rechtsstaates. Als Demokrat musst du akzeptieren, wenn nicht die gewählt werden, die die Todesstrafe oder härtere Strafen befürworten. Du akzeptiert die aktuellen Regeln aber nicht bzw. besser: du würdest sie nicht akzeptieren. Ergo kann deine Bindung an die Demokratie nicht besonders groß sein.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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eps1846 - 48
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:56 Uhr
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Zitat von Fallen: Zitat von eps1846: Ich glaube wir unterhalten uns dann mal wenn ihr aus den Windeln raus seid und selber Kinder habt.
Ich hab meine Meinung dazu kund getan und fertig.
Blabla.
Wenn wir dann auch mal Kinder haben, vergessen wir dann auch, dass es Menschenrechte gibt, wenn es um das Thema Kindesmissbrauch geht; willst du das damit sagen? Klappt da im Kopf ein Schalter um, sobald das Kind auf der Welt ist? ;)
Nein, aber die Prioritäten verschieben sich etwas.
Für mich ist meine Tochter das Wichtigste auf der Welt und wenn ihr jemand was antut, dann wird Derjenige büsen.
Vielleicht wirst du das dann verstehen wenn du ein eigenes Kind hast.
Wenn es der Staat schafft eine Präventionsmassnahme zu "erfinden", die Kinderschänder davon abhält ihre Perversionen auszuleben, dann wäre das eine wirklich schöne Sache, aber da ich nicht glaube, dass dies in absehbarer Zeit passieren wird, sollten sie wenigstens die Strafen so drakonisch gestalten, dass es abschreckende Wirkung hat.
Die Todessrafe halte ich nicht unbedingt für angebracht, aber deutlich schärfer als derzeit sollte das schon aussehen.
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H8System - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 22:57 Uhr
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Wieder alle über einen Kamm scheren, Ja das können Sie.
Ich finde die Todesstrafe eigentlich lächerlich. Es ist eine viel zu einfache Sache einen Täter so zu bestrafen. Er gehört eingesperrt und das nicht nur für 2 Jahre und danach bisschen Therapie. Er gehört eingesperrt und isoliert.. für sein restliches jämmerliches Leben. Ebenso sollte man ihm immer seine grausame Tat ins Gedächtnis rufen.. Bis er selbst vor sich hin vegetiert... Aber immer mit dem Gedanken dahinter, was er Kindern angetan hat.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 23:05 Uhr
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Zitat von eps1846: Für mich ist meine Tochter das Wichtigste auf der Welt
Wenn es der Staat schafft eine Präventionsmassnahme zu "erfinden", die Kinderschänder davon abhält ihre Perversionen auszuleben, dann wäre das eine wirklich schöne Sache, aber da ich nicht glaube, dass dies in absehbarer Zeit passieren wird, sollten sie wenigstens die Strafen so drakonisch gestalten, dass es abschreckende Wirkung hat.
Es ist völlig logisch, wenn man so fühlt, dass die Familienmitglieder das Wichtigste überhaupt sind. Doch die Folgen von Selbstjustiz kann kein Staat wollen. Von daher muss man klare Regeln aufstellen, die von Menschen getroffen werden, die unvoreingenommen sind. Es gibt schließlich verschiedene Delikte im Strafrecht. Dabei muss genau unterschieden werden, damit die Strafe fair ist.
Präventionsmaschinen können beim Sexualstrafrecht sicherlich noch weniger gebaut werden, als beim übrigen Strafrecht. Viele Dinge sind zumindest auf einen Trieb zurückzuführen, die Taten werden nicht rational ausgeführt. Deswegen wirken hier härtere Strafen auch nicht. Dafür müsste der Täter das, was er tut, auch wirklich aus klarem Kopf heraus tun.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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mr10 - 31
Experte
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 23:10 Uhr
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jaja alle plappern dass sie dagegen sind.
wer von euch hat ein kind, wer von euch hat(te) ein kind, dass missbraucht wurde und anschließend wie ne verbrauchte kippe in n teich geworfen wurde?
wobei das natürlich wieder nach der regelung auge um auge zahn um zahn wäre.
ich bin generell gegen todesstrafe. aber für LEBENSlang.
1010011010
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H8System - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 23:13 Uhr
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Zitat von mr10: jaja alle plappern dass sie dagegen sind.
wer von euch hat ein kind, wer von euch hat(te) ein kind, dass missbraucht wurde und anschließend wie ne verbrauchte kippe in n teich geworfen wurde?
wobei das natürlich wieder nach der regelung auge um auge zahn um zahn wäre.
ich bin generell gegen todesstrafe. aber für LEBENSlang.
Du musst einfach logisch überlegen. Die Todesstrafe wird in der BRD NIE mehr eingeführt. Egal wie toll es wäre.
Aber überleg doch auch mal, dass der Täter, welcher evtl. ne Kugel in Kopf bekommt somit locker leicht aus dem Schneider ist. Wenn du nen Kinderficker einsperrst, isolierst bis er verreckt und ihn immer mit seiner Tat konfrontierst, erreichst du doch mehr als ihn umzuknallen?
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eps1846 - 48
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 20.09.2009 um 23:13 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von eps1846: Für mich ist meine Tochter das Wichtigste auf der Welt
Wenn es der Staat schafft eine Präventionsmassnahme zu "erfinden", die Kinderschänder davon abhält ihre Perversionen auszuleben, dann wäre das eine wirklich schöne Sache, aber da ich nicht glaube, dass dies in absehbarer Zeit passieren wird, sollten sie wenigstens die Strafen so drakonisch gestalten, dass es abschreckende Wirkung hat.
Es ist völlig logisch, wenn man so fühlt, dass die Familienmitglieder das Wichtigste überhaupt sind. Doch die Folgen von Selbstjustiz kann kein Staat wollen. Von daher muss man klare Regeln aufstellen, die von Menschen getroffen werden, die unvoreingenommen sind. Es gibt schließlich verschiedene Delikte im Strafrecht. Dabei muss genau unterschieden werden, damit die Strafe fair ist.
Präventionsmaschinen können beim Sexualstrafrecht sicherlich noch weniger gebaut werden, als beim übrigen Strafrecht. Viele Dinge sind zumindest auf einen Trieb zurückzuführen, die Taten werden nicht rational ausgeführt. Deswegen wirken hier härtere Strafen auch nicht. Dafür müsste der Täter das, was er tut, auch wirklich aus klarem Kopf heraus tun.
Das hört sich ja alles sehr logisch an, aber mir fehlen bei deinen Ausführungen da einfach immer die Opfer.
Du erwähnst immer nur die Täter und wie mit denen verfahren (oder auch nicht verfahren) werden soll.
Wo bleiben in deinen ganzen Ausführungen die Opfer?
Klar kann man es hinterher nicht ungeschehen machen, aber so manche Misshandlung hätte man in der Vergangenheit schon verhindern können, in dem man einfach die Täter nicht als geheilt entlässt, sondern eingesperrt lässt.
Die Gerechtigkeit ist eine schöne Nutte, die mit dem Justizminister bumst.
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