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Forum / Politik und Wirtschaft
wehrpflicht-nein danke
-TeDdY_92-  - 32
Experte
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:14 Uhr
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Zitat von -An-Dy-: Zitat von -TeDdY_92-: Da maulen viele über den Zwang was für die Allgemeinheit zu tun, aber dann will man Arbeitslose gerne diesen Job anbieten. ^^
Es geht darum, ob ich DIREKT etwas dafür tun möchte oder ob sich das "Problem" INDIREKT bewerkstelligen lässt - und so beiden Seiten geholfen ist..
Der Vorschlag oben befindet sich ebenso in der Theorie. ^^
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Wolleblob
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:17 Uhr
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Zitat von -An-Dy-: Zitat von -TeDdY_92-: Da maulen viele über den Zwang was für die Allgemeinheit zu tun, aber dann will man Arbeitslose gerne diesen Job anbieten. ^^
Es geht darum, ob ich DIREKT etwas dafür tun möchte oder ob sich das "Problem" INDIREKT bewerkstelligen lässt - und so beiden Seiten geholfen ist..
Zitat von Wolleblob:
kostet den betreiber deutlich mehr wie einen zivi einzustellen, der auf jeden fall weniger geld bekommt als eine fachkraft, der dann eingewiesen wird, genauso gut helfen kann aber die medidzinische ausbildung nicht hat, die er aber eigentlich nicht braucht, da ihm das ausgebildete personal vorgibt was er zu tun hat
Das gleiche könnte man doch auch mit Arbeitslosen machen...so hätten DIE ne Arbeit und ICH meine Ruhe (siehe oben - beiden Seiten ist geholfen) 
angenommen, du lernst einen beruf, den du gerne ausüben möchtest, z.B. maurer. diesen beruf lernst du in ruhe, da du ja keinen wehrdienst machst, jetzt bekommst du nach deiner lehre aber keinen job, da maurer zur zeit nicht gefragt sind und rutschtst somit in die sparte "arbeitslose" auf die du´s ja scheinbar abgesehen hast. So und jetzt kommt papa staat und sagt dir, das du jetzt nen aushilfsjob in nem krankenhaus machen darfst und deine schöne lange maurer-lehre auf gut deutsch fürn arsch war
glaub mir, so einfach ist das problem nicht zu lösen, aber die sache mit dem zivildienst ist zumindest mal n guter ansatz
Bismarck biss Marc, bis Marc Bismarck biss...
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:17 Uhr
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Zitat von Titorelli: Es gibt noch deutlich mehr, deutlich spannenderes im Leben als zu studieren, oder Geld zu verdienen und sich am tollen Auto, das man sich als Yuppie leisten konnte, aufzugeilen...
Von Idealismus lässt sich aber keine Miete bezahlen. Zudem wird das Kindergeld nur bis 25 bewilligt und es ist nicht in jedem Studienfach möglich, einträgliche Nebenjobs zu haben, will man nicht das Studium unnötig rauszögern.
Fakt ist, dass wir uns in einer Leistungsgesellschaft befinden. Im Zuge der Globalisierung müssen wir uns mit den Menschen in den anderen Ländern der Welt messen. Und allein in Europa haben wir viele Länder ohne Wehrpflicht. Gerade jetzt in der Rezession zeigt sich, dass der, der am besten ausgebildet ist, am wenigsten zu befürchten hat.
Jeder muss das Recht haben, frei über sein Leben zu entscheiden. Wer die Studienentscheidung noch ein Jahr verschieben möchte, kann das tun. Das wird auch heute schon zigfach von jungen Frauen praktiziert.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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-An-Dy- - 34
Champion
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:21 Uhr
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Zitat von Wolleblob:
angenommen, du lernst einen beruf, den du gerne ausüben möchtest, z.B. maurer. diesen beruf lernst du in ruhe, da du ja keinen wehrdienst machst, jetzt bekommst du nach deiner lehre aber keinen job, da maurer zur zeit nicht gefragt sind und rutschtst somit in die sparte "arbeitslose" auf die du´s ja scheinbar abgesehen hast. So und jetzt kommt papa staat und sagt dir, das du jetzt nen aushilfsjob in nem krankenhaus machen darfst und deine schöne lange maurer-lehre auf gut deutsch fürn arsch war
Das kann mir anderstrum aber auch passieren....dass ich NACH der Wehrpflicht/Zivi keinen Job nach meiner Ausbildung bekomme...was dann?
Dann ist die Lehre auch für n Arsch...
Zitat von Cymru:
Jeder muss das Recht haben, frei über sein Leben zu entscheiden. Wer die Studienentscheidung noch ein Jahr verschieben möchte, kann das tun. Das wird auch heute schon zigfach von jungen Frauen praktiziert.
Mehr gibts dazu nicht zu sagen 
Meine Foto-Galerie: http://darkestsun.deviantart.com/gallery
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Titorelli - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:26 Uhr
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Zitat von Cymru:
Von Idealismus lässt sich aber keine Miete bezahlen.
1. Ich habe nicht von Idealismus gesprochen, sondern von einer Weltanschauung, die auf Basis der Vernunft und nicht auf der des Geldes, einsieht, dass schnelles Geld verdienen und Materialismus nicht alles ist.
2. Habe ich nicht von irgendeinem Extremum gesprochen, dass das Geld verteufelt etc. Ich wünsche mir nur etwas Relativierung und ein Bewusstsein, dass ich in Punkt 1 angesprochen habe.
Zitat von Cymru:
Fakt ist, dass wir uns in einer Leistungsgesellschaft befinden. Im Zuge der Globalisierung müssen wir uns mit den Menschen in den anderen Ländern der Welt messen.
Das ist genau der Punkt! Die Leistungsgesellschaft. Mein ehemaliger Mathelehrer (damals ca. 60) erzählte mir, dass die beste Note des gesamten Jahrgangs zu Zeiten seines Matheabis eine 2 war. Heute hagelt es nur so von 15 Punkten.
Dieser Zeitgeist, der immer mehr, immer Besseres will; damit komm ich nicht klar.
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:31 Uhr
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Zitat von Titorelli: 1. Ich habe nicht von Idealismus gesprochen, sondern von einer Weltanschauung, die auf Basis der Vernunft und nicht auf der des Geldes, einsieht, dass schnelles Geld verdienen und Materialismus nicht alles ist.
Also wirfst du einem Medizinstudenten vor, dass er es einzig aufs Geld abgesehen hat?
Wehrpflicht oder Zivildienst kann eine versäumte Erziehung nicht ersetzen. Wer nie wahre Werte kennengelernt hat, wird es auch in diesen 9 Monaten nicht tun.
Ob wir mit der Leistungsgesellschaft klarkommen oder nicht, ist egal. Entweder wir passen uns an oder wir müssen eben davon leben, was man uns übrig lässt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Titorelli - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:37 Uhr
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Zitat von Cymru:
Also wirfst du einem Medizinstudenten vor, dass er es einzig aufs Geld abgesehen hat?
Nein, auf keinen Fall. Es gibt sicher viele Medizinstudenten, die humaitäre Gedanken haben, das ist dann sehr erfreulich.
Zitat von Cymru: Wehrpflicht oder Zivildienst kann eine versäumte Erziehung nicht ersetzen. Wer nie wahre Werte kennengelernt hat, wird es auch in diesen 9 Monaten nicht tun.
Wer wahre Werte kennengelernt hat, wir evt. von sich aus sagen, dass er gern ein Jahr Zivi macht um Lebenserfahrung zu sammeln.
Zitat von Cymru: Ob wir mit der Leistungsgesellschaft klarkommen oder nicht, ist egal. Entweder wir passen uns an oder wir müssen eben davon leben, was man uns übrig lässt.
Ich warte getrost bis so viel gegessen wurden, das einfach alles platzt. Dann wird ja vielleicht mal neu verteilt.
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Autopsy
Profi
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:39 Uhr
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Zitat von Titorelli:
Dieser Zeitgeist, der immer mehr, immer Besseres will; damit komm ich nicht klar.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:46 Uhr
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Zitat von Autopsy: Zitat von Titorelli:
Dieser Zeitgeist, der immer mehr, immer Besseres will; damit komm ich nicht klar. dir ist bewusst, dass du es genau diesem "zeitgeist" zu verdanken hast überhaupt hier etwas schreiben zu können?
Eben das wird gerne vergessen momentan: Jahrelang war der Kapitalismus und die Leistung das erstrebenswerteste Ziel überhaupt. Erst, seit auch dieses System Probleme aufweist, kommt Kritik hoch. Etwas scheinheilig in meinen Augen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Reyell - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:52 Uhr
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Ich gehöre jetzt wohl auch zu diesen "Drückebergern"
Wurde aus 3 Gründen ausgemustert, die alle alleine zur Ausmusterung geführt hätten. Addieren von Sachen gibts beim Bund nicht.
Wenn man mich nicht ausgemustert hätte, hätte ich ohne zu murren Zivi gemacht, und hätte mir dann auch eine Stelle gesucht dir mir was fürs Leben bringt, anstatt wie 50% der Zivis die 9monate auf der linken Arschbacke abzusitzen und Däumen zu drehen. Auch das solltet ihr mal beachten. Wer seinen Zivi nicht machen will, macht ihn nicht richtig. Und dann kostet er fast genau so viel Geld wie eine normale ungelernte Arbeitskraft.
Für mich bleibt aber nur noch die Möglichkeit des FSJ. Toll prima, noch schlechtere Bezahlung, keine Vorteile die Zivis haben und das allerschlimmste: Wenn du dir brav nach dem Abi deinen Sudienplatz besorgt, kann es sein, dass dir die Uni dein FSJ nicht anerkennt und du deinen Studienplatz verlierst. Dann heißts nächstes JAhr nochmal bewerben und dann siehts immer schlechter aus: Sprich doppeöte Abitursjahrgänge und so... auch wenn einem selbst das jetzt als Egoismus ausgegt wird, was es natürlich auch ist. Denn die, die Zivi machen müssen sind ja dann in Arsch gebissen.
Andererseits bist du dann auch ein Jahr früher fertig und verdienst ein Jahr mehr Geld. Allerdings darf man dann nicht das erste Jahr rechnen sondern muss das letzte Jahr vor der Rente nehmen. Und da wird sicher richtig viel Knete verdient auf die Steuern gezahlt werden muss... damit lassen sich schon fast wieder Aushilfskräfte bezahlen.
Und noch was anderes: Die Bereitschaft sozialen Dienst zu leisten nimmt nach meinen Beobachtungen immer weiter zu. Es gibt reihenweise Leute die ausgemustert wurden (es gar nicht wollen, weil schlechere Konditionen) und trotzdem ein fsj machen, oder eben Frauen die es trotzdem machen.
Hängt wohl auch mit der Unsicherheit vor einem Studium zusammen. Der Erwartungsdruck ist mittlerweile so hoch, wenn du dein Studium abbrichst, weil es wohl doch nicht das richtige war, bist du ein Loser.
Dazu kommt noch die elendige große und unüberschaubare Auswahl
Entweder keine Wherpflicht oder zivilen Dienst für alle...
Aber so wie es gerade läuft, ist es absolut verkehrt
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Popphigh - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 14:55 Uhr
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mein gott...seit ihr muschis? geht ab zur bundeswehr und fertig...lasst euch abhärten und danach dürft ihr stolz auf euch sein....und außerdem macht es auch spaß, vor allem nach den 3 monaten grundausbildung...bin sofort nach meinem 18ten geburtstag zur bundeswehr gegangen, und grad in dem alten gibts den letzten schliff zur erziehung. ihr werdet selbstständiger sein, selbstbewusster und habt später was zu erzählen...und natüelich lernt ihr gleichgesinnte aus ganz deutschland kennen. wurde vor knapp 5 jahre eingezogen, und es is einfach nur geil daran zurück zu denken!
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NBA-Man - 35
Profi
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Dabei seit 12.2005
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 15:05 Uhr
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Die Wehrplicht ist sinnlos...
Here comes the BOOM!
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Reyell - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 15:11 Uhr
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Zitat von Popphigh: mein gott...seit ihr muschis? geht ab zur bundeswehr und fertig...lasst euch abhärten und danach dürft ihr stolz auf euch sein....und außerdem macht es auch spaß, vor allem nach den 3 monaten grundausbildung...bin sofort nach meinem 18ten geburtstag zur bundeswehr gegangen, und grad in dem alten gibts den letzten schliff zur erziehung. ihr werdet selbstständiger sein, selbstbewusster und habt später was zu erzählen...und natüelich lernt ihr gleichgesinnte aus ganz deutschland kennen. wurde vor knapp 5 jahre eingezogen, und es is einfach nur geil daran zurück zu denken!
Man bist du cooooool
Bei dir wundert es mich ja schon fast, dass du dich nicht verpflichtet hast.
Mag sein, dass es Spaß macht, manch anderer ist dazu nicht in der Lage. Schluss, fertig, aus(gemustert)
Und ein Nachtrag zu den Spitzensportlern: Die haben meistens irgendwelche Verletzungen, die sie sich eben bei ihrem Sport zugezogen haben. Sind also nicht richtig gesund. Und bevor der Bund dann Anfangen muss die Leute auf eigene Kosten zu behandeln, mustern sie die lieber aus.
Genauso wurden und werden z.B Leute mit schlechten Zähnen ausgemustert, weil da die Behandlungskosten teilweise nicht ohne sind und der Bund sie übernehmen müsste... so ist es halt. Es geht immer ums Geld
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Popphigh - 38
Halbprofi
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Dabei seit 12.2005
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 15:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.08.2009 um 15:19 Uhr
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Zitat von Reyell: Zitat von Popphigh: mein gott...seit ihr muschis? geht ab zur bundeswehr und fertig...lasst euch abhärten und danach dürft ihr stolz auf euch sein....und außerdem macht es auch spaß, vor allem nach den 3 monaten grundausbildung...bin sofort nach meinem 18ten geburtstag zur bundeswehr gegangen, und grad in dem alten gibts den letzten schliff zur erziehung. ihr werdet selbstständiger sein, selbstbewusster und habt später was zu erzählen...und natüelich lernt ihr gleichgesinnte aus ganz deutschland kennen. wurde vor knapp 5 jahre eingezogen, und es is einfach nur geil daran zurück zu denken!
Man bist du cooooool
Bei dir wundert es mich ja schon fast, dass du dich nicht verpflichtet hast.
Mag sein, dass es Spaß macht, manch anderer ist dazu nicht in der Lage. Schluss, fertig, aus(gemustert)
Und ein Nachtrag zu den Spitzensportlern: Die haben meistens irgendwelche Verletzungen, die sie sich eben bei ihrem Sport zugezogen haben. Sind also nicht richtig gesund. Und bevor der Bund dann Anfangen muss die Leute auf eigene Kosten zu behandeln, mustern sie die lieber aus.
Genauso wurden und werden z.B Leute mit schlechten Zähnen ausgemustert, weil da die Behandlungskosten teilweise nicht ohne sind und der Bund sie übernehmen müsste... so ist es halt. Es geht immer ums Geld
was hast denn du für ein problem? mach du dein abi, wohn bei mutti und mach dein zivi. und schreib net so ein scheiß zu jemand wo sich damit auskennt und es schon hinter sich hat wo ich noch so alt war wie du war ich schon 1 jahr fertig mit der bundeswehr....du wärst glaub ich eh zu blöd deine klamotten zu richten, bett etc....adios.
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nemo1233 - 33
Halbprofi
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 01.08.2009 um 15:20 Uhr
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das könnten 100000 unterschrieften sein da würde sich trozdem nichts ändern hehe
Manchmal denkt man es ist stark festzuhalten. Doch es ist das loslassen, das was wahre stärke zeigt.
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Forum / Politik und Wirtschaft
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