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Forum / Politik und Wirtschaft
Was haltet ihr von der SPD?
Roddi  - 38
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Geschrieben am: 16.03.2015 um 23:19 Uhr
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Zitat von King2014: Zitat von Roddi: Das ist ein stinknormaler Prozess in der parlamentarischen Demokratie, dass sich Inhalte der Parteien verschieben und sie somit unbedeutender werden.
Aber warum müssen sich die großen Parteien ausgerechnet in die Richtung entwickeln, die uns die Krise eingebracht hat? Wieso scheint die Mehrheit nicht lernfähig zu sein?
Nun ja: Wie viele kritische Stimmen über "die Krise" gibt es denn(nehmen wir mal es von dem Faktor , was die Leute für Nachrichten Abends im Fernsehen schauen)? Das ZDF gehört z.B der CDU , private Sender wollten ein Gegenstück dazu schaffen , weil die "öffentlich Rechtlichen" ihnen zu "links" waren und warum das ZDF gegründet wurde, kannst du dir jetzt wahrscheinlich denken.....
"Nope".
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-miep-
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Geschrieben am: 16.03.2015 um 23:22 Uhr
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Zitat von MrRobot: Das ist halt das Dilemma. Lässt man alle wählen, wählen großteils Idioten, lässt man nur welche wählen die klug genug sind ist's keine Demokratie mehr.
Tja, da wünscht man sich ein unberührtes Fleckchen Erde das man okkupieren könnte um in aller Ruhe einen Modellstaat aufzuziehn ^^
ich wäre dabei 
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Roddi - 38
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Geschrieben am: 16.03.2015 um 23:27 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von MrRobot: Zitat von Der666Diablo: die meisten SPD-Wähler haben ja kein einziges Argument dafür, SPD zu wählen.
Ja doch, schon, das gleiche wie die ganzen CDU-Wähler: "Des hemmer scho emmr so gmacht."
danke für die bestätigung 
In Bayern gibt es ganze Generationen , die durchweg CSU wählen(genauso wie es in Industriegebieten welche gab , die SPD wählten), warum ist es jetzt dieses Argument so abwegig?
"Nope".
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SpaceDragon
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 00:54 Uhr
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Zitat von MrRobot: Das ist halt das Dilemma. Lässt man alle wählen, wählen großteils Idioten, lässt man nur welche wählen die klug genug sind ist's keine Demokratie mehr.
Tja, da wünscht man sich ein unberührtes Fleckchen Erde das man okkupieren könnte um in aller Ruhe einen Modellstaat aufzuziehn ^^
Toleranz, wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt! - Thomas Mann
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VRDRBR - 7
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 01:51 Uhr
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nix
forengepeitsche bis zur extase
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-miep-
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 10:27 Uhr
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Zitat von SpaceDragon: Zitat von MrRobot: Das ist halt das Dilemma. Lässt man alle wählen, wählen großteils Idioten, lässt man nur welche wählen die klug genug sind ist's keine Demokratie mehr.
Tja, da wünscht man sich ein unberührtes Fleckchen Erde das man okkupieren könnte um in aller Ruhe einen Modellstaat aufzuziehn ^^ Auch dieser Modellstaat würde auf die Dauer nicht funktionieren, weil es immer Menschen geben wird, die "führen wollen", egal, wie. Gleichheit gibt es nur in der Theorie. Die Menschheit wird erst an einem Strang ziehen, wenn von "außen" eine Bedrohung naht und die Menschheit als Ganzes scheitern könnte. Erst dann..
die, die führen wollen, müssen aber gewählt werden. wenn sich in so einem Modellstaat gegen den willen des Volkes handelt, wird er kurzerhand abgesägt. spätestens nach der nächsten wahl. und populismus gäbe es sowieso nicht mehr. wie mchten diejenigen denn Stimmen fangen? wenn die masse mitdenkt anstatt zu folgen?
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SpaceDragon
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 11:33 Uhr
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miep, Deine Argumente widersprechen sich. Überlege mal, warum? 
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-miep-
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 11:40 Uhr
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Zitat von SpaceDragon: miep, Deine Argumente widersprechen sich. Überlege mal, warum?
na da bin ich mal gespannt
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SpaceDragon
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 13:08 Uhr
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Dein erster Satz lässt auf den Demokratiegedanken schließen. Ausserdem können Menschen mit Führungswillen nicht vom Volk abgesetzt werden, weil das Volk sich dann zum führenden aufschwingt und andere zum Schein unterdrückt. Das geht in einer Gesellschaft völliger Gleichheit nicht. Ein Machtgefüge wird immer "oben" stehen. Erst wenn du denn Gedanken auf natürlicher Basis zu eliminieren versuchst, kann das funktionieren. Hierbei stellt sich aber die Frage, ob diese Eliminierung der natürlichen Veranlagung von allen tatsächlich gewollt ist. Die Katze beisst sich in den Schwanz. Wie ich schon schrieb, das System funktioniert nur theoretisch. Eine Realisierung ist unmöglich.
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-miep-
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 14:28 Uhr
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stichwort: Modellstaat
ein staat von Menschen die verstehen, was sie tun, wenn sie wählen.
außerdem hast du nicht gelesen, was ich geschrieben habe, bzw du hast es komplett misverstanden. mit absägen mein ich keine rebellion. aber in Deutschland gibt es zum Beispiel die möglichkeit des Misstrauensvotums. außerdem schrieb ich "spätestens nach der nächsten Wahl. wer seine Macht ausnutz, wird nicht wiedergewählt, das ist ganz einfach.
denn bei einer Demokratie "geht die Macht vom Volke aus". das Volk hat, bzw müsste das Recht haben, sich gegen einen Herrscher/gewählten Vertreter zu wehren, falls dieser nicht nach den interessen des Volkes handelt.
also, wo hab ich mir widersprochen?
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Roddi - 38
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 16:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.03.2015 um 16:53 Uhr
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Zitat von -miep-: stichwort: Modellstaat
ein staat von Menschen die verstehen, was sie tun, wenn sie wählen.
außerdem hast du nicht gelesen, was ich geschrieben habe, bzw du hast es komplett misverstanden. mit absägen mein ich keine rebellion. aber in Deutschland gibt es zum Beispiel die möglichkeit des Misstrauensvotums. außerdem schrieb ich "spätestens nach der nächsten Wahl. wer seine Macht ausnutz, wird nicht wiedergewählt, das ist ganz einfach.
denn bei einer Demokratie "geht die Macht vom Volke aus". das Volk hat, bzw müsste das Recht haben, sich gegen einen Herrscher/gewählten Vertreter zu wehren, falls dieser nicht nach den interessen des Volkes handelt.
also, wo hab ich mir widersprochen?
In wie weit setzt sich dann "das Volk" zusammen? Stimmt es über die "Abwahl" des Vertreters ab?
edit: Also würde das Misstrauensvotum nicht vom Bundestag ausgehen?
"Nope".
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-miep-
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 16:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.03.2015 um 17:01 Uhr
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ich stell mir das so vor: gesetzeslage ähnlich wie in Deutschland. ein paar änderungen für politikergehälter: z.B. alles, was sie zusätzlich verdienen, wird ihnen von diäten abgezogen.
vllt noch ein paar andere anpassungen, aber bei einer erfolgreichen Demokratie würden diese von selbst entstehen.
das volk würde komplett aus aufgeklärten menschen bestehen. die wissen, wie politik funktioniert, und wie wirtschaft, gesellschaft und politik verflochten sind. Die würden dann natürlich auch verschiedene Meinungen haben, ich mein du und ich haben ja auch nicht immer die gleiche Meinung. Aber das Volk würde Parteien wählen, die ihre Interessen vertreten. Und nicht einfach irgendeine Partei, die oberflächliche Dinge verspricht, oder die man schon immer gewählt hat.
und natürlich würde das misstrauenvotum vom BuTa ausgehen. jedoch würden in diesem BuTa echte Vertreter sitzen und nicht irgendwelche Marionetten.
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MrRobot
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 17:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.03.2015 um 17:23 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von -miep-: stichwort: Modellstaat
ein staat von Menschen die verstehen, was sie tun, wenn sie wählen.
außerdem hast du nicht gelesen, was ich geschrieben habe, bzw du hast es komplett misverstanden. mit absägen mein ich keine rebellion. aber in Deutschland gibt es zum Beispiel die möglichkeit des Misstrauensvotums. außerdem schrieb ich "spätestens nach der nächsten Wahl. wer seine Macht ausnutz, wird nicht wiedergewählt, das ist ganz einfach.
denn bei einer Demokratie "geht die Macht vom Volke aus". das Volk hat, bzw müsste das Recht haben, sich gegen einen Herrscher/gewählten Vertreter zu wehren, falls dieser nicht nach den interessen des Volkes handelt.
also, wo hab ich mir widersprochen?
In wie weit setzt sich dann "das Volk" zusammen? Stimmt es über die "Abwahl" des Vertreters ab?
Das Volk setzt sich ausschließlich aus Menschen zusammen die genügend Intelligenz, Weitsicht, Bildung und Reflektionsfähigkeit besitzen um eine informierte Wahl zu treffen. Dies wird durch die Einwanderungsbestimmungen die einen entsprechenden Test vorschreiben sichergestellt.
Ein Misstrauensvotum kann von jedem einzelnen Bürger gestartet werden, benötigt aber zum Erfolg eine absolute Mehrheit.
Wahlen sind Pflicht.
Wenn ein Verdacht auf Interessenskonflikte besteht wird der entsprechende Politiker entweder seines Amtes enthoben oder muss zweifelsfrei nachweisen, dass seine Entscheidung nicht durch Dritte beeinflusst wurde. Also keine "Geschenke" aus der Wirtschaft etc.
Wer Wahlversprechen ohne triftigen Grund bricht wird für die nächsten 2 Legislaturperioden für jegliche Wahlen gesperrt.
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SpaceDragon
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 17:26 Uhr
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Hmm, Sry, meine Gedanken sind zZt woanders :(
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-miep-
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Geschrieben am: 17.03.2015 um 17:32 Uhr
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#ok, du hast viel besser beschrieben.
also ich bin uneingeschränkt deiner Meinung, falls es nachfragen an meinen aussagen geben sollte^^
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