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Forum / Politik und Wirtschaft
Internetsperre ist nur ein Vorwand

EroKami-sama - 18
Champion
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Dabei seit 09.2007
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 08:09 Uhr
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das unser staat keine kinder liebt wissen wir schon seit dem bildungssystem
REMOVE LUNARIANS.
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MokeleBembe - 53
Halbprofi
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Dabei seit 04.2006
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 17:52 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: @ Jochen:
Easy, rechtslinks ist hier falsch. Hier kommen Verschwörungstheorien ins Spiel. Zwar durchaus seitens rechtskonservativer aber unter dem Deckmantel des kritischen Journalismus. Ist zu vernachlässigen.
@ Dem Infokrieg Freund:
Um ehrlich zu sein, steiger dich hier in nichts rein, mit den von dir verlinkten Seiten befördert man sich in ernstzunehmenden Diskussionen aus gutem Grund ziemlich schnell ins aus, da sie dafür bekannt sind nur auf die Tatsachen zu achten die ihnen in den Kram passen, jegliche anderen zu ignorieren und das ganze als journalistisch bis wissenschaftlich zu verkaufen. Allesamt nicht ernstzunehmen.
/e: vergisses hab grad n anderen Post von dir gelesen, bei dir ist hopfen und malz verloren.
Nur keine Angst, die Realität wird auch Dich noch einholen. So lange brauchst Du da nicht mehr drauf zu warten. Wir werdens beide erleben, nicht erst die Generation nach uns.
Und es ist ja auch in Ordnung, seine Meinung zu haben. Sollte man auch tolerieren. Aber alles, was mir nicht in den Kram passt, als Quatsch zu bezeichnen, und sich deshalb komplett dagegen zu sperren, ist gefährlich.
Auch ich habe mal an die angeblichen Chancen der Globalisierung geglaubt, auch ich habe den Spiegel, die SZ oder die FAZ als " unantastbar " gesehen, den Euro und die EU als Chance für Europa.
Aber ich bin vor einiger Zeit aufgewacht. Und entweder man lässt es zu oder nicht- Grauzonen gibt es hier keine.
Ich wünsche Dir viel Glück- Du wirst es in Zukunft noch brauchen können.
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Cymru - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 17:57 Uhr
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Zitat von MokeleBembe: Auch ich habe mal an die angeblichen Chancen der Globalisierung geglaubt, auch ich habe den Spiegel, die SZ oder die FAZ als " unantastbar " gesehen, den Euro und die EU als Chance für Europa.
Aber ich bin vor einiger Zeit aufgewacht. Und entweder man lässt es zu oder nicht- Grauzonen gibt es hier keine.
Niemand sieht Qualitätsmedien als "unantastbar" an. Auch hier können und werden Fehler gemacht. Trotzdem kann man sie nicht als generell schlecht darstellen, wenn man sich etwas mit Journalismus in der Welt auskennt.
Ich weiß nicht, was dir im Leben passiert ist, ob Arbeitslosigkeit oder ein sonstiges Übel, aber es muss sehr schlimm gewesen sein, dass es dir diese Verbitterung eingebracht hat. Wenn man keine Grauzonen mehr erkennt, hat man ein sehr eingeschränktes Sichtfeld, denn es gibt kein schwarz und weiß.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Klischeepunk - 40
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 18:37 Uhr
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Mein Job beim Big Brother
Hier der link mal unkommentiert. ;)
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MokeleBembe - 53
Halbprofi
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Dabei seit 04.2006
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 19:57 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von MokeleBembe: Auch ich habe mal an die angeblichen Chancen der Globalisierung geglaubt, auch ich habe den Spiegel, die SZ oder die FAZ als " unantastbar " gesehen, den Euro und die EU als Chance für Europa.
Aber ich bin vor einiger Zeit aufgewacht. Und entweder man lässt es zu oder nicht- Grauzonen gibt es hier keine.
Niemand sieht Qualitätsmedien als "unantastbar" an. Auch hier können und werden Fehler gemacht. Trotzdem kann man sie nicht als generell schlecht darstellen, wenn man sich etwas mit Journalismus in der Welt auskennt.
Ich weiß nicht, was dir im Leben passiert ist, ob Arbeitslosigkeit oder ein sonstiges Übel, aber es muss sehr schlimm gewesen sein, dass es dir diese Verbitterung eingebracht hat. Wenn man keine Grauzonen mehr erkennt, hat man ein sehr eingeschränktes Sichtfeld, denn es gibt kein schwarz und weiß.
Keine Bange, mir geht es wunderbar. Ich bin auch überhaupt nicht verbittert, wieso sollte ich ? Mir ist nur eins passiert : Ich bin aufgewacht. Und dass es nicht nur Schwarz und Weiss gibt, ist schon klar. Nur, wenn man einmal aufgewacht ist und verstanden hat, wird plötzlich alles klar. Und in dieser Hinsicht gibt es eben keine Grauzonen mehr, oder eben nur noch sehr selten. Das ist wie, wenn man Dir ein Leben lang die Augen verbunden hat und man Dir plötzlich die Binde abnimmt.
Nur, dass es nicht von heute auf morgen passiert- und dass man das Undenkbare zulassen muss, auch, wenn sich der gesunde Menschenverstand dagegen sträubt.
Wir leben in einer Illusion, es gibt eine Realität dahinter, die man nicht sehen soll. Aber der Vorhang fällt immer mehr. Ob man das will oder nicht, spielt keine Rolle. Es ist ein längst überfälliger Prozess in Gang gesetzt worden, der nicht mehr aufzuhalten ist.
Und das ist letzten Endes positiv, auch wenn die meisten die nächsten Monate / Jahre noch ganz schön hart aufschlagen werden.
Aber wir verlassen schon wieder das Thema...
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Klischeepunk - 40
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 20:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.03.2010 um 22:14 Uhr
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Okay... völlig durchgedreht und verschwörungsverballert.
Nimms mir nicht Krumm aber:
1. Das Internet bietet zu allem Quellen, gute Quellen und auch die echten stories.
2. Deine gehören nicht dazu. Deine hier bisher verlinkten Seiten fallen vorallem dadurch auf, dass sie nicht fundierte behauptungen durch runterbuttern der "gegnerischen" argumente untermauern, anstatt ihre zu stützen. Teilweise reichen ganz simple naturwissenschaftliche kentnisse völlig aus um auf diesen seiten vertretene Theorien zu "vernichten".
Aber es klingt schlüssig und wenn man nur fest genug behauptet dann gibts immer wen der dem nachrennt.
Du hast in einem Punkt recht: Da gibt es keine Grauzonen. Das ist alles erdachte Scheisse.
/e: da ichs grad by Cymru im Zitat nochmal durchgelesen hab...
Ein Kommentar noch: Ich betrachte die diversen "klassischen" Medien und ihre Entwicklung durchaus mit Skepsis - aber deswegen lauf ich nicht jedem geistigen Dünnschiß hinterher. Merke: Einen Blog kann jeder haben.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Sepa - 44
Profi
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 20:36 Uhr
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Internetzensur findet doch schon statt, es gibt seiten die aus deutschland nicht erreichbar sind bzw man wird umgeleitet auf der anderen seite reicht ein 0815 dienst aka hide my irgendwas um es zu umgehen
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Erpele - 32
Profi
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 20:49 Uhr
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Zitat von Spectator: Zitat von McBudaTea: Man, wann lernen die Leute endlich, dass man bei Team-Ulm Links machen kann...
Als ob ich nicht wüsste wie links gehen, und als ob mir nicht scheissegal wäre was du dazu sagst. Wenn du zu faul bist die adresse zu Kopieren und oben einzufügen ist mir deine meinung sowieso egal.
Du machst also den Wert einer Meinung eines Menschen daran fest, ob er zu faul ist, Adressen zu kopieren, oder nicht? Ookaaay..?!
If You Were The, Beware
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Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 21:51 Uhr
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Zitat von Sepa: Internetzensur findet doch schon statt, es gibt seiten die aus deutschland nicht erreichbar sind bzw man wird umgeleitet auf der anderen seite reicht ein 0815 dienst aka hide my irgendwas um es zu umgehen
Von staatlicher Seite? Das ist das in erster Linie entscheidende. Und was den Anbieter angeht der keine Besucher aus D haben will... nunja - Pech gehabt aus den gleichen Gründen.
Fgw. reicht ein ganz schlichter Proxy ;)
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 22:12 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Okay... völlig durchgedreht und verschwörungsverballert.
Nimms mir nicht Krumm aber:
1. Das Internet bietet zu allem Quellen, gute Quellen und auch die echten stories.
2. Deine gehören nicht dazu. Deine hier bisher verlinkten Seiten fallen vorallem dadurch auf, dass sie nicht fundierte behauptungen durch runterbuttern der "gegnerischen" argumente untermauern, anstatt ihre zu stützen. Teilweise reichen ganz simple naturwissenschaftliche kentnisse völlig aus um auf diesen seiten vertretene Theorien zu "vernichten".
Aber es klingt schlüssig und wenn man nur fest genug behauptet dann gibts immer wen der dem nachrennt.
Du hast in einem Punkt recht: Da gibt es keine Grauzonen. Das ist alles erdachte Scheisse.
Dem lässt sich nur zustimmen. So langsam sollte unser Freund auch verstehen, dass er sich da in etwas versteigt so von wegen "aufgewacht"...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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MokeleBembe - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.03.2010 um 23:56 Uhr
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@klischeepunk, cymru :
Wie ich sagte, jeder hat seine Meinung. Ist auch okay. Und ich will meine Sicht der Dinge niemandem aufdrängen, und es reicht mir, wenn der eine oder andere anfängt, tiefer zu graben und sich wirklich mal die Fakten anschaut. Und das hat nichts mit irgendwelchen Verschwörungstheorien, sondern mit den Dingen, die tatsächlich geschehen, zu tun. Und dafür gibt es auch immer Quellen, wie Gesetze, Originaldokumente etc., ohne die ich keine Behauptung einfach so übernehmen würde. Aber das Belegen durch Quellen findet eben in den Mainstreammedien NICHT statt. Und klischeepunk, zu Deiner Behauptung, man könne alles durch ganz einfache naturwissenschaftliche Grundlagen " entkräften " oder widerlegen, da möchte ich mal wissen, was Du meinst.
Gerne gehe ich darauf ein, lehn Dich nicht zu weit aus dem Fenster, den eben diese Grundlagen werden durch die Medien verdreht und verschwiegen. Oder hast Du, im Zusammenhang z.B. mit 9 / 11, schon mal was vom dritten newtonschen Gesetz gehört ?
Das sind physikalische Grundlagen, oder etwa nicht ?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 31.03.2010 um 00:57 Uhr
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Zitat von MokeleBembe: Und dafür gibt es auch immer Quellen, wie Gesetze, Originaldokumente etc., ohne die ich keine Behauptung einfach so übernehmen würde.
Bei solchen Dingen spielt aber auch immer die Interpretation und Auslegung eine Rolle....
Es wäre nichts dagegen zu sagen, wenn du klarere Beweise für deine Theorien hättest, die man sich anschauen könnte. Aber du berufst dich auf Seiten völlig abgedrehter Leute. Warum sollten diese Personen denn mehr wissen als die Professoren und Wissenschaftler?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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MokeleBembe - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 31.03.2010 um 00:57 Uhr
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Nachtrag : Und, es reicht auch mir nicht, nur das Internet als Informationsquelle zu haben. Ich habe eine ganze Bibliothek an Büchern darüber daheim- die ersten wurden bereits geschrieben, da gab es noch gar kein Internet. Und auch dort findet man genug Originalquellen. Auch dazu, wem die Medien zum grossen Teil gehören. Und das sollte man einfach wissen, bevor man in Diskussionen einsteigt. Stichwort : Cui bono ?
Die selbsternannten " Eliten " haben Angst, dass die Menschheit ihr perfides Spiel durchschaut- deshalb immer mehr Kontrolle, Überwachung und Desinformation. Und ich finde es gut, dass die Piraten wenigstens in Sachen Überwachungswahn und Internetzensur Kontra geben.
Trotzdem ist eine Entwicklung der Bewusstseinsfindung im Gange, die all die Lügen und Betrügereien, all die Manipulation und Desinformation aufdecken wird. Und die angebliche " Elite " versucht das zwanghaft zu unterbinden- was aber nicht mehr gelingen wird, der Prozess ist zu weit fortgeschritten. Was gut für uns alle ist- auch für euch beiden.
In diesem Sinne- ihr habt eure Meinung, ich habe Meinung. Keine Information sollte ungeprüft übernommen werden, egal, woher sie kommt. Da sind wir uns einig.
Ich werde jetzt wohl wieder etwas kürzer treten, war ein Versuch, auszuloten, wie weit die Menschheit ausserhalb der gängigen " Verschwörungsseiten " bereits ist.
Ich danke euch für die anregende Diskussion, aber ich muss schauen, dass mein Job nicht zu kurz kommt, der mich im Übrigen total ausfüllt und auch noch sehr gut bezahlt ist. Zumindest, wenn ich mich in meinem Umfeld so umschaue.
Also, gute Nacht und alles Gute !
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 31.03.2010 um 01:02 Uhr
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Zitat von MokeleBembe: Die selbsternannten " Eliten "[...]
[...]
aber ich muss schauen, dass mein Job nicht zu kurz kommt, der mich im Übrigen total ausfüllt und auch noch sehr gut bezahlt ist. Zumindest, wenn ich mich in meinem Umfeld so umschaue.
Also, gute Nacht und alles Gute !
Du gehst zu sehr von einem "die da oben - wir da unten aus". Wenn du aber mal Einblick in die Politikriegen und Konzernbüros nimmst, würdest du merken, dass diese Personen weit weniger geheimnissvoll sind, als sie von außen scheinen. Gerade in der Politik herrscht bei weitem keine so große Eintracht, dass hier perfide Spiele getrieben werden könnten. Zumindest in Deutschland gönnt da eher der eine dem anderen nicht das schwarze unter den Fingernägeln.
Es wäre ja sehr interessant (wenn auch völlig unpassend im Thread), zu wissen, welcher beruflichen Tätigkeit du nachgehst. Ob das kritische Hinterfragen dir dabei von Nutzen ist...
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MokeleBembe - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 31.03.2010 um 01:03 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von MokeleBembe: Und dafür gibt es auch immer Quellen, wie Gesetze, Originaldokumente etc., ohne die ich keine Behauptung einfach so übernehmen würde.
Bei solchen Dingen spielt aber auch immer die Interpretation und Auslegung eine Rolle....
Es wäre nichts dagegen zu sagen, wenn du klarere Beweise für deine Theorien hättest, die man sich anschauen könnte. Aber du berufst dich auf Seiten völlig abgedrehter Leute. Warum sollten diese Personen denn mehr wissen als die Professoren und Wissenschaftler?
Muss mich doch noch einmal melden. Es sind auch Professoren und Wissenschaftler, die aber eine Meinung vertreten, die politisch nicht erwünscht ist. Oder die nicht von dementsprechenden Lobbyisten bezahlt werden. Da wird einfach nicht darüber berichtet, obwohl die Mehrzahl der ernsthaften Wissenschaftler z.B. die behauptete Erderwärmung durch CO² mittlerweile abstreitet- aber sie passen nicht ins Bild, deshalb werden deren Meinung bzw. deren Erkenntnisse totgeschwiegen.
Und wenn Du Dich intensiver mit " meinen " Seiten beschäftigst hättest, was aber zugegebenermaßen in der kurzen Zeit nicht möglich ist, würdest Du auch die verlinkten Quellen finden.
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