Frohike  - 39 
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
2356
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.04.2009 um 14:07 Uhr
|
|
Zitat von rochus: Zitat von Klischeepunk: Du hast wesentlich mehr Vertrauen in das Volk als ich... ich schätz nichma 10% würden sich überhaupt informieren - nichma in ansätzen, vermutlich nichma 2% ...
Das Problem ist, dass die meisten wirklich glauben, dass das jetzt eine gute Idee ist.
[...]
Ergo: WIr müssen einfach noch viel mehr Aufklärungsarbeit leisten.
Genau das ist der Punkt, und diese Aufklaerungsarbeit muss so effizient wie moeglich geschehen. Dazu gehoert auch, das Thema in die "klassischen" Informationskanaele zu bringen. Die Suedwest-Presse hat vergangenen Samstag eine Pressemitteilung der Katholischen Nachrichtenagentur zu der "freiwilligen Selbstverpflichtung" der fuenf Provider veroeffentlicht, die ich inhaltlich sehr fragwuerdig fand. Ich habe der Redaktion daraufhin eine E-Mail mit einigen Fragen geschickt, auf die ich bis heute keine Antwort erhalten habe.
Ich bereite eben einen ausfuehrlichen (gedruckten und unterschriebenen) Brief vor, in dem ich auf alle Kritikpunkte des Themas eingehe und auch die wirtschaftlichen Gefahren anspreche, die der verantwortungslose Umgang mit dem Netz mit sich bringt. Auch hier gilt aber wieder: Je mehr Zuschriften die SWP bekommt, desto groesser die Wahscheinlichkeit, dass sie sich auch irgendwann mit dem Thema befassen und somit auch die anderen Leser aufklaeren. Mitschreiben!
Zitat von Spectator: Ich werde nächsten Monat warscheinlich einige Flugblätter drucken über dieses Thema und in der Hirschstrasse verteilen. Schade das es soweit gekommen ist. Aber wenn das Internet ignoriert wird muss man eben Persönlich auftreten.
Das ist gut und richtig. All diejenigen, die hier Bereitschaft zum oeffentlichen Handeln zeigen, koennten sich auch gerne in einer myGroup, einem Wiki oder sonstwo organisieren, um gemeinsam mehr bewegen zu koennen. Kommt halt besser, wenn eines Nachts mal 20 Leute in ganz Ulm das Zensursula-Schild verteilen, als wenn das immer wieder mal hier und da auftaucht 
Nicht klicken: http://tinyurl.com/camxkj/
|
|
Rifleman - 40
Experte
(offline)
Dabei seit 09.2003
1540
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.04.2009 um 14:19 Uhr
|
|
Ich bin gerade noch auf ein relativ interessantes Interview mit vdL gestoßen.
Darin sagt sie (und das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen):
"[...] Wir wissen, dass bei den vielen Kunden die es gibt rund 80% die ganz normalen User des Internet sind und jeder der jetzt zuhört kann eigentlich sich selber fragen 'wen kenne ich der Sperren im Internet aktiv umgehen kann?'. Die müssen schon deutlich versierter sein, das sind die 20%, die sind zum Teil Schwerpädokriminelle, die bewegen sich in ganz anderen Foren; die sind versierte Internetnutzer, natürlich auch geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft, da muss die Polizei rein [...]"
Da fehlen einem die Worte....
Es sind die kleinen Dinge, die einen zum Wahnsinn treiben.
|
|
Martin__ - 36
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
2134
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.04.2009 um 14:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.04.2009 um 17:35 Uhr
|
|
Zitat von Rifleman: Ich bin gerade noch auf ein relativ interessantes Interview mit vdL gestoßen.
Darin sagt sie (und das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen):
"[...] Wir wissen, dass bei den vielen Kunden die es gibt rund 80% die ganz normalen User des Internet sind und jeder der jetzt zuhört kann eigentlich sich selber fragen 'wen kenne ich der Sperren im Internet aktiv umgehen kann?'. Die müssen schon deutlich versierter sein, das sind die 20%, die sind zum Teil Schwerpädokriminelle, die bewegen sich in ganz anderen Foren; die sind versierte Internetnutzer, natürlich auch geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft, da muss die Polizei rein [...]"
Da fehlen einem die Worte....
Aha, die 20%, die die Sperre umgehen können, sind zwar nur ZUM TEIL "Schwerpädokriminelle", aber JEDER EINZELNE von diesen 20% ist "geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft".
Und gegen jeden, der die Sperre umgehen kann, muss die Polizei vorgehen. Logisch.
Wahnsinn. :/
I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS)
|
|
SpongeBernd - 34
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2006
2277
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.04.2009 um 14:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.04.2009 um 14:34 Uhr
|
|
Zitat von Martin__: Zitat von Rifleman: Ich bin gerade noch auf ein relativ interessantes Interview mit vdL gestoßen.
Darin sagt sie (und das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen):
"[...] Wir wissen, dass bei den vielen Kunden die es gibt rund 80% die ganz normalen User des Internet sind und jeder der jetzt zuhört kann eigentlich sich selber fragen 'wen kenne ich der Sperren im Internet aktiv umgehen kann?'. Die müssen schon deutlich versierter sein, das sind die 20%, die sind zum Teil Schwerpädokriminelle, die bewegen sich in ganz anderen Foren; die sind versierte Internetnutzer, natürlich auch geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft, da muss die Polizei rein [...]"
Da fehlen einem die Worte....
Aha, die 20%, die die Sperre umgehen können sind zwar nur ZUM TEIL "Schwerpädokriminelle" aber JEDER EINZELNE von diesen 20% ist "geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft".
Und gegen jeden, der die Sperre umgehen kann, muss die Polizei vorgehen. Logisch.
Wahnsinn. :/
schon mächtig sympathiefördernd, wenn man 20% der internetnutzer als geschulte internetpädophile bezeichnet 
|
|
Poebbel - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
2328
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.04.2009 um 14:37 Uhr
|
|
Juhu, endlich bin ich ein Sicherheitsrisiko für unsere Gesellschaft! 
Oh angry mob, is there any problem your wisdom and torches can't solve?
|
|
rochus - 40
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2004
536
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.04.2009 um 16:48 Uhr
|
|
Zitat von Rifleman: Ich bin gerade noch auf ein relativ interessantes Interview mit vdL gestoßen.
Darin sagt sie (und das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen):
"[...] Wir wissen, dass bei den vielen Kunden die es gibt rund 80% die ganz normalen User des Internet sind und jeder der jetzt zuhört kann eigentlich sich selber fragen 'wen kenne ich der Sperren im Internet aktiv umgehen kann?'. Die müssen schon deutlich versierter sein, das sind die 20%, die sind zum Teil Schwerpädokriminelle, die bewegen sich in ganz anderen Foren; die sind versierte Internetnutzer, natürlich auch geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft, da muss die Polizei rein [...]"
Da fehlen einem die Worte....
Ich werd immer gern als Pädokrimineller beschimpft, nur weil ich Sperren umgehen kann, OpenVPN oder OpenSwan einrichten und nutzen kann, IPs spoofen, DNS hijacken, ... kann. Wow. Ich liebe es wie mein Beruf immer mehr in die kriminelle Ecke geschoben wird. Diese viele Repression erzeugt lediglich Aggressivität.
bashian roulette: $ ((RANDOM%6)) || rm -rf /
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.04.2009 um 16:56 Uhr
|
|
Zitat von Spectator: Ich werde nächsten Monat warscheinlich einige Flugblätter drucken über dieses Thema und in der Hirschstrasse verteilen. Schade das es soweit gekommen ist. Aber wenn das Internet ignoriert wird muss man eben Persönlich auftreten.
sag bescheid, bin dabei (:
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.04.2009 um 16:57 Uhr
|
|
Zitat von Poebbel: Juhu, endlich bin ich ein Sicherheitsrisiko für unsere Gesellschaft!
woohoo, endlich bin ich n richtiger punker. Nicht nur scheiss frisur, auch noch gefährlich (:
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
6418
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.04.2009 um 12:15 Uhr
|
|
Zitat von Klischeepunk: Zitat von Spectator: Ich werde nächsten Monat warscheinlich einige Flugblätter drucken über dieses Thema und in der Hirschstrasse verteilen. Schade das es soweit gekommen ist. Aber wenn das Internet ignoriert wird muss man eben Persönlich auftreten.
sag bescheid, bin dabei (:
Wär ich auch dabei!
|
|
BlackRock - 47
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2007
1148
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.04.2009 um 15:03 Uhr
|
|
Zitat von Martin__: Aha, die 20%, die die Sperre umgehen können, sind zwar nur ZUM TEIL "Schwerpädokriminelle", aber JEDER EINZELNE von diesen 20% ist "geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft".
Und gegen jeden, der die Sperre umgehen kann, muss die Polizei vorgehen. Logisch.
Wahnsinn. :/
Klasse. Dann bekommen ab sofort die Informatikstudenten Handschellen statt ein Diplom.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
|
|
_schmidde - 34
Experte
(offline)
Dabei seit 08.2007
1229
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.04.2009 um 20:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2009 um 21:15 Uhr
|
|
Zitat: Kommt halt besser, wenn eines Nachts mal 20 Leute in ganz Ulm das Zensursula-Schild verteilen, als wenn das immer wieder mal hier und da auftaucht
wenn ihr sowas in der art mal vor habt, meldet euch bei mir ich bin dabei!!
sollen andere auf ihren faulen ärschen sitzen bleiben
...ich lass mir soetwas nicht gefallen!!
"Jeder macht Fehler, darum gibt es Bleistifte mit Radiergummi!!"
|
|
Kabbo84 - 41
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2007
111
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 30.04.2009 um 14:05 Uhr
|
|
Es ist ja auch so daß wir schon lange durch daß fernsehen, beeinflusst werden. Die eine Senderanstalt ist CDU/CSU Schwarz und die eine Spd Rot. Und wir bezahlen daß auch noch durch unsere gez Gebühren. genauso wie die presse. NUZ isch z.B. schwarz.
Isch nur logisch, daß die des jeztz mitm Internet au probieren.
And on the 8 th Day God created Heavy Metal. Bang your Head!
|
|
Spectator - 37
Experte
(offline)
Dabei seit 11.2006
1145
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 04.05.2009 um 15:30 Uhr
|
|
Es gibt nun eine Petition gegen die Internetzensur ich werde selbstverständlich die Internetadresse mit auf die Flyer drucken lassen, daher warte ich mit dem Flyer druck noch ein bischen falls sich neuigkeiten ergeben.
Bitte tragt euch alle an, natürlich sind richtige angaben wichtig da eure stimme sonst für ungültig erklärt wird.
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860]
http://www.youtube.com /user/TheBlindSpectator
|
|
Spectator - 37
Experte
(offline)
Dabei seit 11.2006
1145
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.05.2009 um 16:52 Uhr
|
|
Ich sehe mir gerade die Bundestags debatte auf Youtube an, ist recht lang. Ich werde hier zusammenfassen was von wem gesagt wurde. Und das mit edit einfügen.
Hartmut Schauerte sagte das die Zensur durchgeführt werden müsste und dadurch Kinder beschützt werden. Auserdem meinte er das die Kinder extra wegen den Verkauf auf den "Kinderporno-markt" misshandelt werden würden. Zusammenfassend kann man also sagen er ist ein wichser ohne ahnung der Von der Leyen wohl gerade im Darm besucht.
Max Stadler FDP er hatte am anfang seiner sprechzeit gesagt das er durchaus gegen die Kinderpornographie ist und eig angst hat sich zu dazu weiter zu äusern da kritische Fragen ja nicht erwünscht sind. Dann führte er aber trotzdem an das die Grundrechtsabwägung mit einem wirkungslosen mittel wie Internetzensur einfach nicht sinnvoll ist. Die Internetzensur sei wirkungslos und er sieht die gefahr das es auch zu weiteren eingriffen auf andere Internetseiten kommt (dafür führte er das beispiel der abhörmasnahmen an).
Martin Doermann SPD Naja weichkeks taktik die sich öfters wiederspricht. Er sagte zum einen das die Internetzensur nicht sonderlich wirksam ist wegen der leichten umgehung. Andererseits aber ein mittel um den "kinderpornographie-markt" (den es ja nicht gibt) auszutrocknen. Alles in allem könnte man sagen das das ziemlich halbärschig war aber er ist deutlich für die Internetzensur meint aber das aufjedenfall erst rechtliche grundlagen geschaffen werden müssen wie es die Provider forderten. Auserdem würde nicht zugang zu allen illegalen dingen Zensiert werden sondern nur zur Kinderpornographie (bei dem Zeitpunkt dachte ich mir WTF?).
Joern Wunderlich dieLinke Ich muss zugeben ich muss zugeben das obwohl ich die linke eigentlich nicht sonderlich mag sie in diesem Fall meine unterstützung haben. Er zitirte sehr viele Internetseiten, zeitschriften etc etc und redete über die fakten die hoffentlich auch bei den anderen angekommen sind. Er sagte das Fachleute doch bereits erzählen das eine internetzensur wirkungslos sei. Und das es nicht sein könnte das der Gesetzentwurf vorsieht auf andere seiten (Killerspiele, Lotterie etc) erweiterbar zu sein. Auch Unicef bestätigte ihm das in den Skandinavischen Ländern diese Zensur zwar schön aussieht aber wirkungslos ist. Und er sprach sogar von der Petition (zu dem Zeitpunkt 35000 stimmen). Er meinte ziel müsste sein diese seiten vom Netz zu nehmen und nicht einfach unsichtbar zu machen. Sein schlusssatz brachte mich dann sogar zum lachen: "Wir sollten an die Opfer denken, und nicht an die nächsten wahlen."
Wolfgang Wieland Gruene Die grünen sind ebenfalls gegen die internetzensur da man nicht alles sperren könnte was der Gesetzgeber anscheinend sperren will, (lotterie, foren für Amoklauf befürworter, Geiselköpfungen etc) und das auf der momentanen Gesetzesgrundlage keine debatte möglich ist, das es geradezu erschreckend ist das die Gesetzgebung in dem Fall einfach dem BKA überlassen wird ohne eine richterliche zustimmung nötig zu haben. Auserdem seien laut angaben des BKA 80% der besucher solcher seiten unbeteiligte die zufällig darauf kamen und trotzdem soll es zu einer Strafverfolgung kommen. Es kann so einfach nicht sein! Ich muss sagen ich bin froh das die Grünen so darüber denken da sie wenigstens eine etwas größere Partei sind.
Michaela Noll CDU Kennt ihr den drang jemanden unbedingt in die Fresse schlagen zu wollen? Tja dann könnt ihr euch vorstellen wie es mir bei der rede dieses Kreischweibs ging die in ihre Mikro brüllt wie eine blöde (hey moment das ist sie evtl). Sie behauptet eine Zensur weiterer Internetseiten sei nicht geplant (sie verwies das es im Gesetzentwurf hies das DIESE Seiten gesperrt werden würden, mit betonung auf diese). Auserdem würde im Ausland die Zensur erfolgreich durchgesetzt (das das bereits wiederlegt wurde ignorierte sie erfolgreich). Auserdem meine sie wenn durch die Zensur auch nur ein Kind vor sexuellen missbrauch geschützt werde hätte sich das gelohnt (grundsätzlich ein richtiger gedanke doof nur das es nicht der fall ist).
Christoph Waiz FDP Er führte als argument gegen die Zensur an das es im Ausland fälle gab wo andere seiten irtümlich auf die sperrliste gesetzt wurden, und das für viele Firmen oder Personen den sicheren rufmord bedeutet. Auserdem bestehe die Gefahr das aus der kann regelung eine muss regelung wird (wir erinnern uns das die Internetprovider die Daten schicken KÖNNEN aber nicht MÜSSEN) da diese den druck der BKA nicht standhalten können. Und die Strafverfolgung gegen zufallsbesucher einer stopp seite einfach nicht gerechtfertigt sei.
Renate Gradistanac SPD Im grunde redete sie nicht darüber ob eine sperre sinvoll sei oder nicht, das einzige was sie sagte war das es ein notwendiges Signal zur bekämpfung von Kinderpornographie ist um den Markt etc etc. Dann sagte sie aber das der vorschlag der SPD ist das es von Kinderpornographie auch auf Jugendpornographie ausgeweitet wird um solche Seiten ebenfall zu sperren (Jugendpornographie ist übrigens ein sehr kritisches Thema Jugendlich ist jeder von 14-18 Bilder mit derartigen inhalt wurden seit dem Jahr 2008 in Strafe gestellt. Allerdings halte ich das für nicht ganz sinnvoll. Ich fänds intelligenter wenn es bis 16 Kipo wäre und nur von 16-18 Jugendpornographie die nicht unter strafe gestellt wird da ich Mädchen im Alter von 16-18 durchaus zutraue selbst die kompetenz zu haben zu sagen ob sie soetwas machen wollen oder nicht).
Ingo Wellenreuther CDU Ein elender kleiner schleimscheisser ist das der einfach einige (nicht nachweißbare) zahlen in den raum ruft. Unter anderen das im Internet 5mrd umsatz durch Kinderpornographie gemacht wird. Hierzu möchte ich kurz sagen WOHER WOLLEN DIE DAS WISSEN? Da wird eine Zahl hingeworfen die verhältnissmäsig groß ist ohne den geringsten beleg. Er führte an das keine gefahr beim fernmeldegeheimniss bestehe da durch die Umleitung auf die stoppseite ja garkeine richtige verbindung zustande komme. (WTF? Wenns danach strafrechtlich verfolgt wird soll das kein bruch mit dem fernmeldegeheimniss sein?)
Juergen Kucharzyk SPD Wieso wird so eine debatte von einer Partei beendet die so dumm ist und das Land 4 Jahre lang in den ruin führte? Leute die von nichts eine ahnung haben reden über ein Thema von dem sie nichts verstehen. Er meinte das es wichtig sei den Markt (den es zum TAUSENDSTEN MAL NICHT GIBT) auszutrocknen. (Wieso ignorieren eig alle das es keinen Markt gibt?) Er meinte es würde noch darüber diskutiert werden was am Gesetzentwurf geändert werden müsste und das diverse verschwörungstheoretiker auf den Holzweg sind.
Ich möchte euch alle darauf hinweisen das ihr unserer Gruppe (MyGroups) Zensursula beitreten könnt wir suchen noch weitere Unterstützer in unserem Kampf gegen die Zensur.
http://www.youtube.com /user/TheBlindSpectator
|
|
Martin__ - 36
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
2134
Beiträge
|
Geschrieben am: 07.05.2009 um 20:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.05.2009 um 20:05 Uhr
|
|
Zitat von Spectator: SPD
Wieso wird so eine debatte von einer Partei beendet die so dumm ist und das Land 4 Jahre lang in den ruin führte?
Verwechselst du gerade 16 Jahre Kohl mit 4 Jahren Schröder? :x
edit:
Zitat von Spectator: Er führte an das keine gefahr beim fernmeldegeheimniss bestehe da durch die Umleitung auf die stoppseite ja garkeine richtige verbindung zustande komme.
Ja, da hab ich mir auch nur "WTF" gedacht. So ein unglaublicher Unfug. :o
I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS)
|
|
[