|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
Südossetien, ein neuer Krieg?(!)
amyria3  - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2005
364
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 12.08.2008 um 18:11 Uhr
|
|
Wie gesagt, die neue Phase des Konfliktes wurde völlig künstlich heraufbeschwören. 90% der Bevölkerung täten sich auch mit einer Autonomie sehr zufrieden.
Allein Kokoity lehnt die Anerkennung der Autonomie völlig abm und er ist nichts als Marionette.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
|
|
En-Ki 
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2007
289
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 12.08.2008 um 18:34 Uhr
|
|
Zitat von amyria3: Wie gesagt, die neue Phase des Konfliktes wurde völlig künstlich heraufbeschwören. 90% der Bevölkerung täten sich auch mit einer Autonomie sehr zufrieden.
Allein Kokoity lehnt die Anerkennung der Autonomie völlig abm und er ist nichts als Marionette.
Nach dem Einmarsch der Georgier dürfte die Zustimmung dafür auf 0% gesunken sein.
Medwedew hat vor kurzem den Rückzug angekündigt. Es gab keine Invasion wie es von der georgischen Seite propagandamäßig verbreitet wurde um die USA und die EU zum einschreiten zu bewegen. Saakaschwili wollte offenbar die im nahestehenden Länder in Panik versetzen und seine Hände in Unschuld waschen, nachdem er derjenige war der die Offensive startete, um mehr militärische Unterstützung zu erhalten.
Man wird sehen ob ein Waffenstillstand, den es auch früher gab und immer wieder von den Georgiern gebrochen wurde, etwas bringt.
Der Mensch der nichts weiß, bezweifelt nichts.
|
|
amyria3 - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2005
364
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.08.2008 um 14:39 Uhr
|
|
Und Putin hat schon mehrmals betohnt, wie wichtig Demokratie ist.
HA-Ha-Ha.
BBC Reporter bestätigen, dass Russen weiterhin Bomben fallenlassen und !!!-Häuser anzünden.
Vergiss bitte nicht, dass Georgien das volle Recht hat, in sein eigenes Kand einzumarschieren, solange die Autonomie nicht bsteht. Außerdem, ist der Krieg von Südossetien angefangen worden, wegen dem Mord an diesem Polizisten...
Mein Gott, es ist doch offensichtlich, dass das Ganze geplant wurde...
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
|
|
bredator - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2008
5319
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.08.2008 um 14:54 Uhr
|
|
Für uns hier in Deutschland ist absolut nichts offensichtlich, da wir nur interpretieren können, was wir von den Medien bekommen. Ob das der Wahrheit entspricht kann nur der prüfen, der selbst vor Ort geht. Letztlich wissen nur die Machthaber, wer wirklich diesmal der Böse war und wir können uns unseren Teil denken. Der Wahrheit muss der Teil nicht entsprechen.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
|
|
En-Ki
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2007
289
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.08.2008 um 16:52 Uhr
|
|
Zitat von amyria3: Und Putin hat schon mehrmals betohnt, wie wichtig Demokratie ist.
HA-Ha-Ha.
BBC Reporter bestätigen, dass Russen weiterhin Bomben fallenlassen und !!!-Häuser anzünden.
Vergiss bitte nicht, dass Georgien das volle Recht hat, in sein eigenes Kand einzumarschieren, solange die Autonomie nicht bsteht. Außerdem, ist der Krieg von Südossetien angefangen worden, wegen dem Mord an diesem Polizisten...
Mein Gott, es ist doch offensichtlich, dass das Ganze geplant wurde...
Du hast schon eine kranke Fantasie!
Vergiss du bitte nicht das es sich um um De-facto-Regime handelt,dass sich von Georgien Unabhängig erklärt hat und dort eine 500 Mann starke Friedenstruppe stationiert war, die aus Russen, Osseten und Geoergiern selber bestand.
Georgien hatte alles andere als das Recht dazu in Südossetien einzumarschieren.
"Russland durfte Südossetien zu Hilfe eilen"
Es gab schon lange davor immer wieder Auseinandersetzungen zwischen Georgiern und Südosseten aber das berechtigt Georgien nicht dazu einzumarschieren. Und wenn Georgien so ein demokratischer und rechtsschaffender Staat sein will schon gar nicht.
Der Mensch der nichts weiß, bezweifelt nichts.
|
|
-Loki - 31
Anfänger
(offline)
Dabei seit 03.2008
19
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.08.2008 um 22:04 Uhr
|
|
Ich halte mich an die fakten und bin bestens informiert. Die haben den angriff Georgiens auf Südossetien als vorwand benutzt. Da bin ich mir sicher, denn wie erklärt ihr euch das zwar ein waffenstillstand vereinbart wurde, der zum inhalt hat das sich russland zurückzieht aber Russland rückt immer noch weiter vor!
Silver Tounge Devil
|
|
bredator - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2008
5319
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.08.2008 um 22:27 Uhr
|
|
Berichte die Georgien über Russland oder Russland über Georgien verbreitet sollte man mit Skepsis betrachten. Momentan herrscht dort ein Informationskrieg in dem man nicht alles glauben sollte. Durchaus möglich, dass Russland überhaupt nichts tut, aber genauso möglich, dass sie Georgien schon besetzt haben.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
|
|
rochus - 40
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2004
536
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.08.2008 um 23:21 Uhr
|
|
Zitat von bredator: Durchaus möglich, dass Russland überhaupt nichts tut
Das und die Besetzung Georgiens halte ich für völligen Schwachsinn, dem Rest deines Posts kann man jedoch voll zustimmen.
bashian roulette: $ ((RANDOM%6)) || rm -rf /
|
|
-Loki - 31
Anfänger
(offline)
Dabei seit 03.2008
19
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 15.08.2008 um 11:43 Uhr
|
|
Das mit dem informationskrieg ist interessant und vll. hast du recht. Dennoch glaube ich immer noch das Russland vor hat sich diese gebiete wieder zu sichern. Und Georgien hätte keine chance sich zu verteidigen. Die Nato und die UN scheinen zumindest nichts zu unternehmen.
Silver Tounge Devil
|
|
amyria3 - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2005
364
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 15.08.2008 um 21:34 Uhr
|
|
Es gibt unabhängigen Medien in Russland, die unterdrückt, und nicht für Massen erreichbar sind swobodanews.ru thenewtimes, nowoja gazeta ... Was ihr meint, sind die staatlichen Medien, die - habe heute noch geschaut - absolut unobjektiv sind. Es ist einfach peinlich... Georgische Medien sind frei in ihrer Themenwahl, auch wenn es jetzt eine allgemeine Angst und Empörung in der Gesellschaft gibt, die in den Medien wiedergegeben wird (aber doch immernoch unparteiischer als die Russ. Medien), und die ich nicht nur angesichts der neuesten Geschichte, sondern auch wegen Russlands Vergangenheit größtenteils unterstütze.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
|
|
amyria3 - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2005
364
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 15.08.2008 um 21:43 Uhr
|
|
Ein Beispiel: russ. Medien sprechen beharrlich über Tausende von toten Südosseten. Egal, dass Human Right's diese Zahl für mindestens drei mal zu hoch häält: über die Opfer an der Seite gegenüber wird nicht gesprochen. Es wird keine Antigeorgien-Propaganda geführt, sondern eine Antigeorgier-Propaganda. In Moskau wird Blut für Südosseten gesammelt... Naja... Saakashwilli machte da noch nie einen Unterschied, im großen auch die Menschen selbst (weiß ich, weil sehr viele Bekannte aus beiden Regionen). Ossetien wurde niemals schlechter behandelt (bezüglich Infrastruktur, Bildung usw.) als, die eigentlich von den Georgiern bewohnten Gebiete des Landes...
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
|
|
amyria3 - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2005
364
Beiträge
|
Geschrieben am: 15.08.2008 um 21:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.08.2008 um 21:58 Uhr
|
|
@En-Ki
Ich bin kein Jurist, und offensichtlich durften Georgische Truppen wirklich nicht in das Gebiet einmarschieren. Möge Saakaschwilli dafür zur Verantwortung gezogen werden. Es endert nichts an der rechtswidrigkeit von dem, was Russland daraufhin gemacht hatte - der Vorwand war ja, die russ. Bürger in Südossetien zu schützen.
Ich bestehe auf meiner Argumentation, und glaube nicht, dass es noch weiter Sinn hat, darüber zu reden.
Kokoity ist von den Mafia-Gruppierungen in Sankt-Petersburg finanziert worden. Keine Geldaktionen in Sankt-Petersburg können ohne Zustimmung des Geheimdienstes durchgeführt werden, demnach wird Kokoity quasi von der Regierung kontrolliert.
Nach Tschetschnja hat Russland die klappe zu halten, was dort abläuft - unkontrollierte Folter, die zum Tod führen, Verschleppungen seitens der Paramilitären Kräften Tschtschnjas und seitens des russ. Militärs - kann man mit der Formulierung "systematische Verbrechen gegen die Menschlichkeit" sehr genau beschreiben. Wenn du Namen und Datenbrauchst, werde ich sie dir besorgen. Liest du auf Russisch?
Diese Regierung ist eine Verbrecherische Regierung... Von dieser Regierung kann man nicht erwarten, dass sie irgendwas aus Menschenliebe tut.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
|
|
En-Ki
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2007
289
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 15.08.2008 um 22:25 Uhr
|
|
Zitat von amyria3: @En-Ki
Ich bin kein Jurist, und offensichtlich durften Georgische Truppen wirklich nicht in das Gebiet einmarschieren. Möge Saakaschwilli dafür zur Verantwortung gezogen werden. Es endert nichts an der rechtswidrigkeit von dem, was Russland daraufhin gemacht hatte - der Vorwand war ja, die russ. Bürger in Südossetien zu schützen.
Ich bestehe auf meiner Argumentation, und glaube nicht, dass es noch weiter Sinn hat, darüber zu reden.
Kokoity ist von den Mafia-Gruppierungen in Sankt-Petersburg finanziert worden. Keine Geldaktionen in Sankt-Petersburg können ohne Zustimmung des Geheimdienstes durchgeführt werden, demnach wird Kokoity quasi von der Regierung kontrolliert.
Nach Tschetschnja hat Russland die klappe zu halten, was dort abläuft - unkontrollierte Folter, die zum Tod führen, Verschleppungen seitens der Paramilitären Kräften Tschtschnjas und seitens des russ. Militärs - kann man mit der Formulierung "systematische Verbrechen gegen die Menschlichkeit" sehr genau beschreiben. Wenn du Namen und Datenbrauchst, werde ich sie dir besorgen. Liest du auf Russisch?
Diese Regierung ist eine Verbrecherische Regierung... Von dieser Regierung kann man nicht erwarten, dass sie irgendwas aus Menschenliebe tut.
Findest du es nicht etwas komisch, dass bisher niemand Kritik ausübte in Georgien an Saakaschwilis Vorgehen? Die Opposition, falls man sie so nennen kann, scheint politisch eingeschläfert zu sein.
Endlich hast du es erkannt! Georgien durfte nicht einmarschieren, zumal es selber Friedenstruppen stationiert hat. Auch ein De-facto-Regime überfällt man nicht einfach, weshalb zumindest das eingreifen Russlands berechtigt war. Ob die militärische Antwort nun angemessen war oder nicht kannst du für dich selber entscheiden aber die Russen haben da auf keinen Fall die Klappe zu halten.
Man kann von Glück reden das sich die Welt von diesen größenwahnsinnigen Saakaschwili nicht in einen 3. Weltkrieg stürzen ließ, mit seinen an den Haaren herbeigezogenen Meldungen von einer Invasion und Marsch der Russen auf Tiflis.
Der Mensch der nichts weiß, bezweifelt nichts.
|
|
McBudaTea - 31
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2008
1620
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.08.2008 um 10:13 Uhr
|
|
Südossetien gehört doch völkerrechtlich zu Georgien, oder? Damit dürfen sie dort auch Truppen schicken. Der Einmarasch Russlands ist ein völkerrechtlich illegaler Akt. (für die Völkermordsvofwürfe von Russland fehlen Beweiße...)
Morgen wird die Zukunft besser sein
|
|
DerGeneral - 37
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2005
1827
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.08.2008 um 12:09 Uhr
|
|
Zitat von McBudaTea: Südossetien gehört doch völkerrechtlich zu Georgien, oder? Damit dürfen sie dort auch Truppen schicken. Der Einmarasch Russlands ist ein völkerrechtlich illegaler Akt. (für die Völkermordsvofwürfe von Russland fehlen Beweiße...)
Völkerrechtswidrig? War die systematische Bombardierung der südossetischen Provinzhauptstadt durch georgische Truppen kein völkerrechtswidriger Akt?
Man muss deutlich hervorheben: Der Krieg begonnen wurde von einem Präsidenten, dem es offensichtlich an Verantwortungsgefühl mangelt. Er hat mutwillig in Kauf genommen, dass ein aggressiver Militärschlag des Nachbarn den eigenen Staat und dessen Armee deformiert. Angesichts der Terrorpolitik unter Präsident Putin auf dem gesamten Kaukasus war es zutiefst fahrlässig, einen Angriff auf Südossetien zu wagen.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|
[