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Abschiebung- dafür oder dagegen?

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guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2013 um 13:20 Uhr

Zitat von ChrisFR91:


Toll, also mit anderen Worten, wir für dich zahlen. Zahl zwar noch keine Steuern, aber als Student kriegen wir doch trotzdem auch den Segen ab. Klasse.

Naja, wenn du nicht, dann wenigstens deine Eltern. Kannst ihnen mal bitte sagen, dass mein Hartzergeld nächsten Monat gefälligst pünktlich da sein soll.

ChrisFR91 - 33
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2009
64 Beiträge
Geschrieben am: 07.10.2013 um 13:21 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Zitat von ChrisFR91:


Toll, also mit anderen Worten, wir für dich zahlen. Zahl zwar noch keine Steuern, aber als Student kriegen wir doch trotzdem auch den Segen ab. Klasse.

Naja, wenn du nicht, dann wenigstens deine Eltern. Kannst ihnen mal bitte sagen, dass mein Hartzergeld nächsten Monat gefälligst pünktlich da sein soll.


Schreib Bewerbungen, statt hier so einen Schrott.

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bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2013 um 13:58 Uhr

Zitat von ChrisFR91:


Mit Verlaub, das ist naiv. Du bist hier geboren und Staatsbürger dieses Landes. Du bist Träger sog. "Deutschen-Grundrechte" während alle Menschen, unabhängig von ihrer Nationalität, Träger von Menschenrechten sind. Diese sog. Deutschenrechte werden dir kraft deiner Staatsbürgerschaft zuteil. Finde dich damit ab, wenn es dir nicht passt. beschwer dich bei Adenauer, Schmid, Brentano und Co. Könnte aber etwas schwierig werden. Man muss das auch mal von der ökonomischen Seite her sehen. Es sit nicht Aufgabe des Staates, für die Haftkosten von Menschen aufzukommen, die gar nicht ihm anghören. Das kann man ja gerne ungerecht finden, ist aber so. Aus meiner Sicht, hat sich dies bewährt und es ist eigentlich in der politischen Landschaft von Rot bis Schwarz ziemlicher Konsenz. Eine Abschiebung darf nur dann nicht erfolgen, wenn der Person in dem betreffenden Land die Todesstrafe drohen würde oder sie sonstiger Verfolgung oder grauenhafter Behandlung ausgesetzt wäre.

P.S. ich würde mich mal etwas mit dem Grundgesetz und seiner Enstehung befassen.

Du liest scheinbar nicht mit.
1. Hab ich mich nirgends beschwert, dass ich die sog. "Deutschen-Grundrechte" habe. Ich habe lediglich die legitimation dieser, aus deiner Sicht wissen wollen. Dazu kam von dir bisher nur, "unsere Vorfahren sind hier angesiedelt". Und das ist eben ein inhaltloses Konstrukt, dass, wenn man mal 5 Sekunden drüber nachdenkt in sich zusammenfällt.
Ich habe ja sogar erläutert, warum ich nicht gänzlich gegen eine Möglichkeit der Abschiebung bin (Man stelle sich z.B. nur mal vor, ein in Agypten verfolgter Al Qaida- Spinner würde hier Asyl beantragen). Aber aus der aus meiner Sicht fehlenden Legitimation meiner Sonderrechte ergibt sich ein moralisches Dilemma. Ein "ich bin eben deutscher" reicht nicht. Wenn dann soll man auch so ehrlich sein und seinen Egoismus eingestehen. (Was durchaus legitim ist)

2. Wenn ich mich darüber beschweren möchte, dann mach ich das beim BVG

3. Was ist denn die Aufgabe des Staates? Dazu gibt es vermutlich mehr Meinungen als Menschen, ein plattes "das ist nicht aufgabe des Staates" geht nichtmal im Ansatz weit genug. Muss jetzt aber hier auch nicht diskutiert werden.

4. Ja, man kann das auch von der ökonomischen Seite sehen. Ein Land gänzlich ohne Zuwanderung wird da früher oder später auf die Nase fallen. Insgesamt ist die Zuwanderung für Deutschland (und vermutlich für die meisten anderen Länder auch) ein "gutes Geschäft". Mich würde mal interessieren, was diese ganze Abschiebungspraxis jährlich kostet. Es werden ja nicht nur Straftäter abgeschoben. Generell gilt IMO Moral>Ökonomie. Es kommt zwar erst das Fressen, dann die Moral, aber zu Fressen haben wir mehr als genug.
Wobei ich sowieso erstmal in Frage stelle, wie groß die Kosten wären. Eine anständige Asylpolitik würde aus ökonomischer Sicht IMHO sogar deutlich mehr Sinn ergeben als diese unwürdige Residenzpflicht gepaart mit Arbeitsverbot und dauernd schwebendem Abschiebungsverfahren.

5. Mal abgesehen davon, dass solche "Vorschläge" bestenfalls Stillos sind, dein P.S. solltest du dir vielleicht selber mal zu Herzen nehmen. Vielleicht fällt dir auch ein Widerspruch zu der derzeitigen Abschiebungs-, bzw. Asylpolitik auf. Juristen sind sich ja nie ganz einig, aber jemanden aufgrund seiner Herkunft anders zu behandeln und nichts anderes ist die unterschiedliche Behandlung von Straftätern mit und ohne deutschem Pass, passt für mich nicht so ganz zum Grundgesetz

6. Was das mit "naiv" zu tun hat musst du mir aber nochmal erklären. Ich dachte immer "naiv" wäre ein Synonym für Leichtgläubigkeit, aber vielleicht irr ich mich ja...

ps: Muss jetzt weg, ne antwort gäbe es frühestens heute Abend :winker:

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2013 um 14:21 Uhr

Zitat von ChrisFR91:

Zitat von bockwurst82:


Wie kommst du denn auf den Käse?

Aber gut, weil du es bist:
Wie legitimiert sich das beanspruchte Recht der "Franzosen" in Frankreich zu leben, im Gegensatz zu anderen, die dort nur Gäste sind? (Ich meine ausdrücklich nicht die Pragmatischen Dinge)


Google doch mal AntiDeutsche.

“Ich wollte, daß Frankreich bis zur Elbe reicht und Polen direkt an Frankreich grenzt.”

Sieglinde Frieß, Bündnis90/Die Grünen vor dem Parlament im Bundestag, Quelle: FAZ vom 6.9.1989.


Und was willst du jetzt damit in Sachen Asyl Rechts ausdrücken?

Btw: "Der radikale Teil der Antideutschen" ist heute ein riesen Fan von Hendrik M. Broder und der Welt, weil diese auch beim typischen "Linken" Bashing mitmachen und diese als "Antisemiten" stigmatisieren.

Und zu deiner rechtspopulistischen Parole: Wie können sich denn hier Asylbewerber benehmen, wenn sie nicht einmal arbeiten, dürfen, von vergammelten Essens Paketen leben und sich in einem Radius von 20 KM aufhalten dürfen ohne von der Polizei schikaniert zu werden?

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Verdammnis, ... mehr anzeigen


"Nope".

O0O0O0O0O
Experte (offline)

Dabei seit 11.2012
1264 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2013 um 15:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.10.2013 um 15:06 Uhr

ich finds ja maximal kähl, dass irgendjemand diesen christenstpinner nach seiner hyperpeinlichen 2. profil-geschichte überhaupt noch ansatzweise ernst nimmt oder generell auf seine hirnfürze antwortet.

bwahwahahahwhawha.

^^

edit: na, chrissy-jizzy? erinnerungslücken geschlossen? .... ^^

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wie kriegen die das hin, obwohl sie ständig neue scheisse posten, mich nie zu überraschen?

Fisterrado - 31
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1422 Beiträge

Geschrieben am: 07.10.2013 um 20:00 Uhr

Zitat von ChrisFR91:

Zitat von Verdammnis:


Ach du benimmst dich selber daheim nicht? Aber die Ausländer sollen sich so wie wir benehmen....deshalb nehmen sie sich an uns ein Vorbild.


Jetzt mal nicht persönlich werden! Wahren Sie Contenance mein Herr!
du bist der mit abstand allerletzte der das noch fordern darf nach dieser peinlichen aktion letztens o.O

i´m not insane...not that much

Kraftpaket - 41
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1004 Beiträge
Geschrieben am: 07.10.2013 um 20:01 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Zitat von ChrisFR91:


Mit Verlaub, das ist naiv. Du bist hier geboren und Staatsbürger dieses Landes. Du bist Träger sog. "Deutschen-Grundrechte" während alle Menschen, unabhängig von ihrer Nationalität, Träger von Menschenrechten sind. Diese sog. Deutschenrechte werden dir kraft deiner Staatsbürgerschaft zuteil. Finde dich damit ab, wenn es dir nicht passt. beschwer dich bei Adenauer, Schmid, Brentano und Co. Könnte aber etwas schwierig werden. Man muss das auch mal von der ökonomischen Seite her sehen. Es sit nicht Aufgabe des Staates, für die Haftkosten von Menschen aufzukommen, die gar nicht ihm anghören. Das kann man ja gerne ungerecht finden, ist aber so. Aus meiner Sicht, hat sich dies bewährt und es ist eigentlich in der politischen Landschaft von Rot bis Schwarz ziemlicher Konsenz. Eine Abschiebung darf nur dann nicht erfolgen, wenn der Person in dem betreffenden Land die Todesstrafe drohen würde oder sie sonstiger Verfolgung oder grauenhafter Behandlung ausgesetzt wäre.

P.S. ich würde mich mal etwas mit dem Grundgesetz und seiner Enstehung befassen.

Du liest scheinbar nicht mit.
1. Hab ich mich nirgends beschwert, dass ich die sog. "Deutschen-Grundrechte" habe. Ich habe lediglich die legitimation dieser, aus deiner Sicht wissen wollen. Dazu kam von dir bisher nur, "unsere Vorfahren sind hier angesiedelt". Und das ist eben ein inhaltloses Konstrukt, dass, wenn man mal 5 Sekunden drüber nachdenkt in sich zusammenfällt.
Ich habe ja sogar erläutert, warum ich nicht gänzlich gegen eine Möglichkeit der Abschiebung bin (Man stelle sich z.B. nur mal vor, ein in Agypten verfolgter Al Qaida- Spinner würde hier Asyl beantragen). Aber aus der aus meiner Sicht fehlenden Legitimation meiner Sonderrechte ergibt sich ein moralisches Dilemma. Ein "ich bin eben deutscher" reicht nicht. Wenn dann soll man auch so ehrlich sein und seinen Egoismus eingestehen. (Was durchaus legitim ist)

2. Wenn ich mich darüber beschweren möchte, dann mach ich das beim BVG

3. Was ist denn die Aufgabe des Staates? Dazu gibt es vermutlich mehr Meinungen als Menschen, ein plattes "das ist nicht aufgabe des Staates" geht nichtmal im Ansatz weit genug. Muss jetzt aber hier auch nicht diskutiert werden.

4. Ja, man kann das auch von der ökonomischen Seite sehen. Ein Land gänzlich ohne Zuwanderung wird da früher oder später auf die Nase fallen. Insgesamt ist die Zuwanderung für Deutschland (und vermutlich für die meisten anderen Länder auch) ein "gutes Geschäft". Mich würde mal interessieren, was diese ganze Abschiebungspraxis jährlich kostet. Es werden ja nicht nur Straftäter abgeschoben. Generell gilt IMO Moral>Ökonomie. Es kommt zwar erst das Fressen, dann die Moral, aber zu Fressen haben wir mehr als genug.
Wobei ich sowieso erstmal in Frage stelle, wie groß die Kosten wären. Eine anständige Asylpolitik würde aus ökonomischer Sicht IMHO sogar deutlich mehr Sinn ergeben als diese unwürdige Residenzpflicht gepaart mit Arbeitsverbot und dauernd schwebendem Abschiebungsverfahren.

5. Mal abgesehen davon, dass solche "Vorschläge" bestenfalls Stillos sind, dein P.S. solltest du dir vielleicht selber mal zu Herzen nehmen. Vielleicht fällt dir auch ein Widerspruch zu der derzeitigen Abschiebungs-, bzw. Asylpolitik auf. Juristen sind sich ja nie ganz einig, aber jemanden aufgrund seiner Herkunft anders zu behandeln und nichts anderes ist die unterschiedliche Behandlung von Straftätern mit und ohne deutschem Pass, passt für mich nicht so ganz zum Grundgesetz

6. Was das mit "naiv" zu tun hat musst du mir aber nochmal erklären. Ich dachte immer "naiv" wäre ein Synonym für Leichtgläubigkeit, aber vielleicht irr ich mich ja...

ps: Muss jetzt weg, ne antwort gäbe es frühestens heute Abend :winker:


Du weißt schon, dass es solch seltsame Konstrukte gibt, die sich Staaten nennen? Staaten die im Allgemeinen eine Staatsgrenze haben und innerhalb dieser Grenze ein Volk wohnt?! In diesem Fall meine ich dieses kleine mitteleuropäische Land zwischen Rhein und Oder. Natürlich befinden wir hier uns auf deutschem Boden. Genauso wie ich mich in der Türkei auf türkischem Boden befinde! Und in jedem Land gelten mehr oder weniger gewisse Regeln und Gesetze! Und wenn ich hier leben möchte, dann muss ich mich an diese Regeln halten. Wenn ich hier nochmals das Beispiel von diesem Mehmet hernehme, der 60 Straftaten begeht, wo keine Strafe mehr hilft - dann muss ich sagen, der kann sich nicht an die Regeln halten und hat daher bei uns nichts verloren! Punkt aus. In der Türkei kann er sich solche Straftaten nicht erlauben! Ist ihm wohl ziemlich schnell bewusst geworden als er drüben war!

btw. wie kommst Du zu der Aussage, dass ein ausländischer Straftäter hier nicht weiterleben darf? Also soweit ich weiß, kam es diesbezüglich bislang nur in sehr wenigen Fällen zu Abschiebungen. Also wenn man deine Posts liest, bekommt man den Eindruck, wie wenn hier Ausländer generell benachteiligt und diskriminiert werden und du im Umkehrschluss hiermit evtl. sogar Straftaten rechtfertigst.

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Popelpunk - 28
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2013
95 Beiträge
Geschrieben am: 07.10.2013 um 22:23 Uhr

Geht beim Thema Abschiebung oft doch eh nur um Populismus. Ist Wahlkampf, dann wird schon mal ein 14-Jähriger abgeschoben, der in Deutschland geboren wurde und nur sehr schlecht seine Muttersprache konnte. Dass das illegal war und Jahre später dann vor einem Bundesgericht bestätigt als rechtswidrig festgestellt wurde, macht da ja nichts. Im Wahlkampf ist so ein 14-Jähriger Straftäter schon ganz nützlich, um Wahlen zu Gewinnen und damit ein CSU-Innenminister ein Exzempel statuieren kann. So ist Deutschland und seine verkommene Politik. Seit stolz, aber wundert euch nicht, wenn ich drauf scheiß!

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Alles was ich will, ist nur die Raute stürzen, zur Not per Wahl.

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2013 um 08:31 Uhr

Interessant fand ich ja, was dieser Mehmet in dem oben verlinkten Interview über Bushido und Konsorten sagt. Da hat er nämlich vollkommen Recht, der ist nun wirklich ein denkbar schlechtes Vorbild für Immigranten in Deutschland. Zumal nachdem jüngst seine Verbindungen mit kriminellen Immigranten-Clans bekannt geworden sind.

Und hochdekorierte Unionspolitiker üben mit so jemand dann noch den Schulterschluss und bezeichnen den als Beispiel für gelungene Integration.
:-)
Ob die sich wohl mal näher mit dem lyrischen Dünnpfiff beschäftigt haben, den der so vom Stapel lässt ? Aber Hauptsache mal etwas Sinn für Multikulti demonstriert, gehört ja quasi zum guten Ton und kommt beim einen oder anderen Nachwuchswähler sicher gut an. Da nimmt man es dann mit der "Leitkultur" nicht ganz so genau ^^

Peggy nix da.

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2013 um 11:57 Uhr

Zitat von Popelpunk:

So ist Deutschland und seine verkommene Politik. Seit stolz, aber wundert euch nicht, wenn ich drauf scheiß!

Auf welches Land scheißt du denn beispielsweise nicht in politischer Hinsicht ? Und warum bist du nicht längst dort ?

Peggy nix da.

Mamba80 - 44
Experte (offline)

Dabei seit 12.2010
1442 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2013 um 12:15 Uhr

Zitat von karatetiger:

Was sagt ihr zum Thema Abschiebung? Ist es für euch ok, wenn straffällige Ausländer abgeschoben werden oder seid ihr der Meinung, sie sollen dableiben dürfen? Habt ihr schon Erfahrungen mit solchen Leuten gemacht?

Meiner Meinung nach sollen Ausländer, die mehrfach vorbestraft sind oder länger als fünf Jahre im Knast waren, abgeschoben werden. Ich find es ok, wenn sie hier leben, solange sie sich auch "benehmen" können!


Wir haben ja in Deutschland selber Probleme mit Strafgefangenen, deswegen bin ich dafür das straffällige Ausländer wenn sie sich nicht benehmen können abgeschoben werden. Ich habe eh das Gefühl das der Prozentsatz derer die sich benehmen können kleiner ist als der wo gegen die Stränge schlägt. Und ich denke kaum das sie das in ihrem Heimatland genauso machen können, ich denke nur daran das in manchen Ländern einem die Finger abgehackt werden wegen Diebstahl. Wieleicht sollte man so mitteralterliche Methoden hier einführen.
guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2013 um 12:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.10.2013 um 12:24 Uhr

Gibt es eigentlich einen Zusammenhang zwischen "der wo"-Schreibern und Abschiebungsbefürwortern? Irgendwie zeichnet sich da ein Muster ab. :)

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user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2013 um 12:26 Uhr

Zitat von Mamba80:

ich denke nur daran das in manchen Ländern einem die Finger abgehackt werden wegen Diebstahl. Wieleicht sollte man so mitteralterliche Methoden hier einführen.

Hiermit verurteile ich dich zum Abhacken deiner Finger wegen Verbreitung unerträglichen Schwachsinns in schriftlicher Form.

Peggy nix da.

schwenky - 28
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2006
34 Beiträge
Geschrieben am: 08.10.2013 um 12:31 Uhr

bin dafür

leute die sich nicht benehmen können oder nur rotz bauen und nicht deutsch sind -> abschieben..
Mamba80 - 44
Experte (offline)

Dabei seit 12.2010
1442 Beiträge

Geschrieben am: 08.10.2013 um 12:46 Uhr

Zitat von user_deleted:

Zitat von Mamba80:

ich denke nur daran das in manchen Ländern einem die Finger abgehackt werden wegen Diebstahl. Wieleicht sollte man so mitteralterliche Methoden hier einführen.

Hiermit verurteile ich dich zum Abhacken deiner Finger wegen Verbreitung unerträglichen Schwachsinns in schriftlicher Form.


Echt warst wo schon in jedem Land im Urlaub? Du Hecht wenn sowas passiert wirst du kaum in Deutschland davon erfahren.
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