Zitat von Roddi:

Wenn du rational mir etwas begründen kannst, dann gerne. Aber: Ich laber halt keine Dogmen nach.

Vor allem: Es wurde behauptet Stalin hätte mehr Menschen umgebracht als Hitler: Das wurde widerlegt. So gesehen- es stimmt nicht. Stalin war ein Tyrann und Diktator. Das steht völlig ausser Frage. Nur: Wenn damit der Versuch gestartet wird den Holocaust zu verharmlosen ( und das wird es mit einer Gleichsetzung) wird es ziemlich ekelhaft. Wenn dann halt die einzelnen Menschen dann daran noch festhalten , kann man eindeutig ihre bewusste oder unbewusste ( man sollte sich auch mal die Frage stellen ob es hier zu lande auch Propaganda gibt) Motivation dafür hinter fragen.

Zitat:

Die Gesamtzahl der Opfer aus dieser Zeit ist nicht bekannt und schwer zu verifizieren, Schätzungen von Historikern reichen von mindestens etwa 3 Millionen Toten bis hin zu weit über 20 Millionen.

Zitat:

Außerdem: die Tote des Holocausts werden auf 6-7 Mio gesetzt. die Opfer der "Stalinistischen Säuberungen" (was für ne blöde bezeichnung) wird von 3-20 Mio geschätzt:

Zitat:

Während des Zweiten Weltkrieges fanden Schätzungen zufolge über 65 Millionen Menschen den Tod (davon mehr als 47 Millionen in Europa und über 17 Millionen in Asien). Es kamen mehr Zivilisten um als Soldaten bei Kampfhandlungen. Am stärksten betroffen war die Sowjetunion mit etwa 28,8 Millionen getöteten Menschen, darunter mindestens 13,6 Millionen Soldaten, von denen drei Millionen in deutscher Kriegsgefangenschaft starben.

Zahlen der bei oder infolge von Kampfhandlungen getöteten Soldaten (einschließlich verstorbener Kriegsgefangenen) und Zivilisten:[210]

Zitat:

2. Wer versucht hier den Holocaust zu verharmlosen? Das sind haltlose Unterstellungen. ISt es eine Verharmlosung eines Massenmörders, wenn man sagt, dass es massenmörder gibt, die mehr umgebracht haben? Soweit ich weiß, bleibt ersterer auch bei dieser aussage ein Massenmörder. es wird nur berichtigt, dass er nicht der erste auf dem Treppchen ist.

Zitat:

3. Du nimmst kommentare nie als gesamtes, sondern nimmst einzelne stellen raus und hackst darauf herum.
Meinen Part mit der "Outgroup" z.B. hast du komplett ignoriert, obwohl dies äuserst relevant im zusammenhang war.

Zitat von Roddi:

1.Da bitte: Wer nicht blättern kann, ist klar im Nachteil:

http://www.team-ulm.de/Forum/1728/12986/1545



"Oh wait". Mein Fehler: Der zweite Weltkrieg. der wurde nunmal vom Dritten Reich gestartet. Über 60. Mio. Tote.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg

Zitat von Roddi:

Der Großteil des Forums eben. Wenn hier jemand das Verbrechen des zweiten Weltkrieges und des Holocausts ( und es gab eben nun mal keinen anderen industriellen Massenmord) erwähnt und dessen ideologische Basis, die bis heute noch vorhanden ist, wird vom Thema mit Stalin ( wie XBoxer) abgelenkt. Welche Motivation steckt wohl dahinter? Es wird auf einem total infantilen Niveau mit dem Finger auf Andere gezeigt, um denjenigen, der das thematisieren wollte das Wort abzuschneiden. Das ist eben eine Verharmlosung. Und des übrigens auch ein faschistische Methode. Wer sich nicht daran stört, wenn ich ihn darauf anspreche. Bitte, spricht für sich.

Zitat von Roddi:

Na dann verlinke es nochmal. Vielleicht nicht etwas paranoid schauen, dass der "arrogante Autonome" etwas bewusst ignoriert. Ich kann auch mal Dinge überlesen.

Ps: Ich habe es eigentlich immer sehr genossen mit dir zu diskutieren aber ich denke du merkst, dass ich ggf. auf dem Niveau reagiere wie man mir begegnet. "Think about it".

Zitat von Roddi:

1.Da bitte: Wer nicht blättern kann, ist klar im Nachteil

Zitat von Querschlag:

Ich bin beeindruckt, miep, hätte ich dir so nicht zugetraut. Das mit der Ukulele und dem Rad hat mich bewogen, Dich von meiner Igno zu nehmen :)

Zitat von -miep-:

Du machst es schon wieder. du lagst falsch, was die Masenmorde angeht. jetzt vergleichst du halt mit den Kriegsopfern. an denen Laut dir nur Hitler an jedem einzelnen die alleinschuld trägt. auch an den Chinesischen gefallenen. auch alles Hitlers schuld, oder was?
Und falls du es von vornherein so gemeint hast, lagst du auch falsch. es ging in der diskussion um die massenmorde. Du kannst einen, der einen Krieg erklärt deshalb nicht zum Massenmörder erklären.

Zitat:

an denen Laut dir nur Hitler an jedem einzelnen die alleinschuld trägt.

Zitat:

trägt. auch an den Chinesischen gefallenen. auch alles Hitlers schuld, oder was?

Zitat:

Und falls du es von vornherein so gemeint hast, lagst du auch falsch. es ging in der diskussion um die massenmorde. Du kannst einen, der einen Krieg erklärt deshalb nicht zum Massenmörder erklären.

Zitat:

außerdem lenkst du gerade erstklassig vom Thema Stalin ab. den DU übrigens fleißig verharmlost. genau so wie jeden anderen Kriegsteilnehmer.

Zitat:

Aber gut extra für dich: Womit verharmlose ich Stalin , wenn ich schreibe, dass er ein Massenmörder und Tyrann war?

Zitat:

Ihre Aufgabe war, Bahnstrecken zu reparieren, die von den Alliierten bombardiert worden waren.

Zitat:

In die Wälder

Die jüdische Partisanenbewegung begann mit der Flucht der vier Brüder Bielski und Nachbarn aus dem Ghetto von Nowogródek in die Wälder. Die vom ältesten Bruder Tuvia, einem erfahrenen Soldaten, aufgebaute Partisanengruppe wurde von General Platon, dem Chef der belorussischen Partisanen, anerkannt und unterstand seinem Kommando. Während die russischen Partisanen wie auch die andere jüdische Partisaneneinheit »Iskra« primär das Ziel hatten, gegen die Nazis zu kämpfen und insbesondere die Nachschubwege der Wehrmacht zu blockieren, hatten sich die Bielski-Brüder zusätzlich die Aufgabe gestellt, möglichst viele Juden aus den Ghettos zu befreien und am Leben zu erhalten. Als die Rote Armee Ende Juni 1944 den Nordwesten Belorußlands erreichte, bestand die Bielski-Gruppe aus 1300 jüdischen Kindern, Erwachsenen und älteren Menschen.

Zitat:

und XBoxer hat lediglich verlauten lassen, dass Stalin mehr Opfer auf dem "Gewissen" hat als Hitler. WOMIT ER RECHT HAT!

Zitat:

kann es sein, dass du enorm Paranoid bist, wenn es um rechte Themen geht? sowohl historisch als auch aktuell?

Zitat:

(stammt von dir

Zitat von getgeeky:

Nur mal so ein Einwurf

Was zum Teufel hat die Diskussion mit dem Thema zu tun??

Zitat von Roddi:

Kleine Anekodte: Der Krieg in Asien ging schon vor dem zweiten Weltkrieg los.

Zitat von Roddi:

Natürlich kann ich das , wenn er dies von Anfang an vor hatte und in "Mein Kampf" alles nieder geschrieben hat. Und noch eines: Das war im NS Schulbuch. Fast jeder wusste also über Hitlers Pläne bescheid.

Zitat von Roddi:

Nichts. So manche sind wohl auf dem Niveau des "Bekenntniszwangs" hängen geblieben.

Zitat von Roddi:

@miep:

Nein. Andere Meinungen zu ertragen, ist halt nicht jeder Manns Geschmack.

Zitat von Roddi:

miep:"außerdem lenkst du gerade erstklassig vom Thema Stalin ab. den DU übrigens fleißig verharmlost. genau so wie jeden anderen Kriegsteilnehmer."

Sind euch eigentlich diese infantilen Unterstellungen nicht peinlich?

Zitat von Roddi:

Aber gut extra für dich: Womit verharmlose ich Stalin , wenn ich schreibe, dass er ein Massenmörder und Tyrann war?

Zitat:

Und eben nicht, Stalin hatte nicht vor von Anfang ganze Völker aus zu rotten. wenn du nicht differenzieren kannst, dann bitte.

Zitat von Roddi:

Und möchtest du jetzt knallhart den Allierten eine Schuld am Holocaust zu schieben , obwohl diese die KZ's befreit haben?

Zitat:

kann es sein, dass du enorm Paranoid bist, wenn es um rechte Themen geht? sowohl historisch als auch aktuell?

Zitat:

Das unterstellst du mir halt. Du möchtest auch andere Standpunkte auch nicht sehen. Was ist denn daran so schwer , wenn ich ständig betone, dass Stalin ein Massenmörder war? Nur eben nicht gleich zu setzen mit Hitler. Weißt du ich führe mal dein Niveau weiter aus: Ich könnte nach deiner Sicht jeden Tyrann mit Hitler gleichsetzen. Was kommt dabei raus? Keine differenzierte Sicht.