Zitat von Biebe_666:

Auszüge aus der polizeilichen Kriminalstatistik. Und um gleich auf den Post von Alien2000 einzugehen: Natürlich gibt es daran auch Kritikpunkte und den vom Ihm geposteten Link kenne ich auch. Es gibt natürlich Variablen die nicht abgedeckt werden können, das habe ich auch nie bezweifelt. Ich bin dennoch der Meinung das der Trend klar ist. Roddi: Dein Beispiel mit Neukölln und Bayern habe ih Dir auch erklärt. Ich habe irgendwie den EIndruck dass Deine mathematische Begabung doch etwas zu wünschen übrig lässt


Natürlich war Dir der Herr symphatisch. Er bestätigt nur Dein BIld das fast alle Polizisten korrupt sind. Merkst Du eigentlich gar nicht was Du tust? DU kriminalisierst auf der einen Seite alle Polizisten, auf der anderen Seite willst Du nicht dass man es bei IMmigranten tut. Passt das zusammen? Nein. Ich kann nicht verstehen dass Du nicht merkst dass Du mit zwei verschiedenen Messlatten Deine Meinung begründest. Wenns nach Dir ginge ist die Polizei immer und überall schuldig. Das Beispiel mit den Molotovs war vielleicht überzogen, aber dennoch bist Du wenns um die Polizei geht absolut unfair, uneinsichtig und voreingenommen, kritisierst aber genau diese Haltung bei anderen. Nochmal: Zwei Messlatten.


Die Beispiele waren nicht auf das Thema des Threads bezogen, richtig. Sie sollten nur darstellen wie Du auf Deine Meinung festgefahren bist. Oder darf man von Dir in Zukunft Quellen erwarten die die wachsende Gewalt Polizisten gegenüber beschreiben? Oder n Link wo ne Arabergang wehrlose Leuten zusammengekloppt hat? Ich denke nicht, oder?

@alien: Du hast natürlich recht mit der Sache das man ggf. den Druck abbauen muss. Aber ich denke wir sind uns einig: das höhere Ziel ist nicht jedem Asyl zu gewähren der verfolgt wird, sondern eine Welt zu schaffen in der Menschen nicht verfolgt werden.

Zitat:

Auszüge aus der polizeilichen Kriminalstatistik. Und um gleich auf den Post von Alien2000 einzugehen: Natürlich gibt es daran auch Kritikpunkte und den vom Ihm geposteten Link kenne ich auch. Es gibt natürlich Variablen die nicht abgedeckt werden können, das habe ich auch nie bezweifelt. Ich bin dennoch der Meinung das der Trend klar ist. Roddi: Dein Beispiel mit Neukölln und Bayern habe ih Dir auch erklärt. Ich habe irgendwie den EIndruck dass Deine mathematische Begabung doch etwas zu wünschen übrig lässt

Zitat:

Natürlich war Dir der Herr symphatisch. Er bestätigt nur Dein BIld das fast alle Polizisten korrupt sind. Merkst Du eigentlich gar nicht was Du tust? DU kriminalisierst auf der einen Seite alle Polizisten, auf der anderen Seite willst Du nicht dass man es bei IMmigranten tut. Passt das zusammen? Nein. Ich kann nicht verstehen dass Du nicht merkst dass Du mit zwei verschiedenen Messlatten Deine Meinung begründest. Wenns nach Dir ginge ist die Polizei immer und überall schuldig. Das Beispiel mit den Molotovs war vielleicht überzogen, aber dennoch bist Du wenns um die Polizei geht absolut unfair, uneinsichtig und voreingenommen, kritisierst aber genau diese Haltung bei anderen. Nochmal: Zwei Messlatten.

Zitat:

Die Beispiele waren nicht auf das Thema des Threads bezogen, richtig. Sie sollten nur darstellen wie Du auf Deine Meinung festgefahren bist. Oder darf man von Dir in Zukunft Quellen erwarten die die wachsende Gewalt Polizisten gegenüber beschreiben? Oder n Link wo ne Arabergang wehrlose Leuten zusammengekloppt hat? Ich denke nicht, oder?

Zitat von Roddi:

Biebe: Worin genau liegt dein Problem? Ich habe dir das auch schon mit dem Migrationshintergrund erklärt und was diesen ausmacht. Sobald ein Elternteil im Ausland oder EU Ausland geboren wurde, hat man einen. Deiner Schlussfolgerung zufolge müssten dann EU Ausländer überproportional kriminell sein, weil eben die meisten hier laut stat. Bundesamt einwandern.

Und kannst du mir jetzt bitte erklären, was das überhaupt mit Asylbewerber_innen zutun hat? Dem weichst du nämlich immer aus.

Zitat von Roddi:

Das legst du mir in den Mund. Ich fordere unabhängige Ermittlungsbehörden. Fast jeder EU Staat ist in der Sache fortschrittlicher. Warum musst du dich auf das Niveau "finde die Widersprüche bei dem Linken" begeben? "Your turn".
...
Und wer genau belegt diese propangandistische Mutmaßung? Die Polizei selbst? Sorry aber ich glaube du verstehst nicht was diese damit bezwecken möchte (z.B die massivsten Etat Auftstockungen seit Jahren)?

Ein gesundes Misstrauen ggü. jeden der eine Uniform an hat, sollte eigentlich gegeben sein, wenn man vorgibt in einem demokratischen und transparenten Staat zu leben.

Zitat von Roddi:

Und weißt du was ich mutmaße? Davor haben viele einfach Angst. Nämlich dass Menschen aus den unterschiedlichsten Nationen zusammenleben und es gar nicht mehr erwähnenswert woher jemand stammt. Gehen dann halt alte Kredos wie "Volk, Rasse und Nation" nicht mehr. Wie siehst du das?

Zitat:

Diese gibt es. Jetzt wirst Du natürlich als Linker sagen: Man muss die Ausländer mehr integrieren. Der Rechte wird sagen: Die Ausländer sollen sich intergrieren und unsere Gesetze achten. Der Witz an der Sache Beide Seiten haben nur zusammen recht. Es fehlt vor allem an Streetworkern und ähnlichen.

Zitat:

Aha aha. "Ein gesundes Misstrauen" soll also gegenüber Polizisten gegeben sein, aber bei nichtdeutschen nicht? Oder wie? Und nein, ich "suche nicht die Widersprüche bei den Linken", ich werfe Dir vor permanent extrem einseitig zu argumentieren. Das heisst: massive Anzweiflung von QUellen die konträr zu Deiner Meinung sind, andererseits jedoch das Pochen darauf dass Quellen Die dich bestätigen als absolute Wahrheit angesehen werden.

Zitat:

Ich habe nicht das geringste Problem mit Multikulti. Im Gegenteil. Ich habe nur ein Problem damit wenn Probleme die teils damit einhergehen ignoriert werden. HAst Du keine Probeme mit Salafisten? Dem Zulauf die ein Pierre Vogel verzeichnen kann?

Zitat von Roddi:

Nein. Es werden immer in diesen Statistiken der Migrationshintergrund erfasst und ich

Zitat von Roddi:

Integration bedeutet nicht Assimilation und ich bitte dich: Ich habe dich bereits auf die rassistischen Kontinuitäten hingewiesen, dass man in den 60-er Jahren die damals hier lebenden Portugiesen kriminalisiert hat.

Zitat von Roddi:

Aber ich frage nochmalst: Was hat das mit hier lebenden Asylbewerber_innen zutun?

Zitat von Roddi:

Japp. Polizisten besitzen nämlich die "rechtlichen Handhabungen" Menschen einzusperren oder sie sogar töten zu können und sind auch dementsprechend ausgerüstet.

Und sog. Nichtdeutsche werden hier durch saisonal doch laufend kriminalisiert. Da wären wir wieder beim Thema ,dass ein Herr Sarrazin einfach Zahlen erfindet und Alien hat dies mit seinen Links auch weiter bestätigt.

Und welche seriösen Quellen zweifel ich denn jetzt bitte an?

Zitat von Roddi:

Sodale: Es gibt vier Millionen Muslime in der BRD und 5000 (!) Salafisten. Nach deiner Mutmaßung ist wohl jeder Muslim verdächtigt ein Salafist werden zu können ....

Zitat von Biebe_666:

Aha aha. "Ein gesundes Misstrauen" soll also gegenüber Polizisten gegeben sein, aber bei nichtdeutschen nicht? Oder wie?

Zitat:

Lies doch bitte nochmal die Definition.

Zitat:

Integration bedeutet auch nicht Abschottung.

Zitat:

Sprich: Polizisten unter Generalverdahcht stellen. Betreff Quellen: Die Wertung Deiner Aussaage ist bezeichnend. Seriös ist doch nur was Dich bestätigt.

Zitat:

Geil. Ich frage Dich ob Du kein Problem mit Salafisten hast und Du strickst mir daraus dass ich nun jeden Muslim verdächtige? Hallo? HALLO? Sorry, aber gehts noch? Du merkst es schon gar nicht mehr: Wenn man Dir mal nicht zustimmt muss man gleich ein Vorurteilsbeadener Rechter sein, oder?

Zitat von guyincognito:

Ein Generalverdacht MUSS da bestehen.

Zitat von Biebe_666:

Und um gleich auf den Post von Alien2000 einzugehen: Natürlich gibt es daran auch Kritikpunkte und den vom Ihm geposteten Link kenne ich auch. Es gibt natürlich Variablen die nicht abgedeckt werden können, das habe ich auch nie bezweifelt. Ich bin dennoch der Meinung das der Trend klar ist.

Zitat von Biebe_666:

@alien: Du hast natürlich recht mit der Sache das man ggf. den Druck abbauen muss. Aber ich denke wir sind uns einig: das höhere Ziel ist nicht jedem Asyl zu gewähren der verfolgt wird, sondern eine Welt zu schaffen in der Menschen nicht verfolgt werden.

Zitat von guyincognito:

Ja Biebe, genau so sollte es sein.
Das hat erstmal nämlich nichts mit Statistiken zu tun, sondern mit der Tatsache, dass die Polizei einfach mehr Rechte hat, als "normale" Menschen. Mich macht das sehr hellhörig, weil ein Missbrauch dieser Rechte einfach einfach ist und die Aufklärung eines solchen Missbrauchs ins Unmögliche tendiert. Ein Generalverdacht MUSS da bestehen.

Zitat von Roddi:

So werden diese Statistiken aber nicht erfasst

Zitat von Roddi:

Und ich weiße nochmalst auf irische Katholiken in den USA, Chinatowns oder Deutsche in Südafrika hin.

Zitat von Roddi:

Falsch. Einfach unabhängige Ermittlunsgbehörden, die dafür sorgen, dass jeder vor dem Gsetz gleich ist.

Und was ist denn dein Problem damit wenn diese sich in Frankreich und Skandinavien schon bewährt haben?

Zitat:

Nein. Das hättest du gerne so, weil du dann deine Rhetorik weiterspinnen könntest. Ich führe deine Gedanken zu Ende. Kann denn jetzt jeder Katholik ein pädophiler Holocaustleugner sein?

Und nochmalst: Warum willst du ständig vom Thema ablenken?

Zitat von guyincognito:

Ja Biebe, genau so sollte es sein.
Das hat erstmal nämlich nichts mit Statistiken zu tun, sondern mit der Tatsache, dass die Polizei einfach mehr Rechte hat, als "normale" Menschen. Mich macht das sehr hellhörig, weil ein Missbrauch dieser Rechte einfach einfach ist und die Aufklärung eines solchen Missbrauchs ins Unmögliche tendiert. Ein Generalverdacht MUSS da bestehen.

Zitat von Roddi:

@Biebe666:

Und nochmalst: Warum willst du ständig vom Thema ablenken?

Zitat von alien2000:

und ist auch begründet solange keine bundesweite Kennzeichnungspflicht für Polizisten besteht.

Zitat:

Sondern?

Zitat:

Weißt Du was das Lustige ist? Ich habe mich niemals gegen Kennzeichnungspflicht und unabhängige "Gutachter" ausgesprochen. Nur gegen die Kriminalisierung der Beamten im Allgemeinen von Seiten von Roddi. Was Ihr mir hier andichtet ist echt lächerlich.

Zitat:

und Du willst mir damit was sagen?

Zitat:

Komisch. Ich bin mir recht sicher dass ich nie geschrieben habe dass ich ein Problem damit habe. Zeig mir doch bitte wo ich sowas geschrieben haben soll. Oder ist das doch nur Dein Wunschdenken?

Zitat:

Wer spinnt denn hier seine Rhetorik? Deine Scheuklappen gehen mittlerweile soweit dass Du jeden kritischen Gedanken was Migration betrifft sofort unterbindest und nicht in der Lage bist auch nur halbwegs potentiell negative Einflüsse einschätzen zu können. besser: zu wollen. Du bist auf dem Auge total blind.

Und weißt Du was der Witz an der ganzen Sache ist? Das ist nicht den Leuten an sich die schuld gebe sondern der Situation in der sie sich befinden. Aber da Du so borniert bist verstehst Du gar nicht dass ich am Ende wahrscheinlich mit Deinen Lösungsvorschlägen und denen von anderen wahrscheinlich konform gehen würde. Ich habe nicht umsonst nach Euren Ideen gefragt. Aber gut, scheiß drauf, Ich weiß jetzt auf welchem Auge Du blind bist.

Zitat von user_deleted:

hab ich das jetzt falsch in Erinnerung oder war das ursprüngliche Thema nicht die Frage von Biebe nach den Vorstellungen für ein Gesamtkonzept für Asyl ? Eine wirkliche Antwort darauf kann ich eigentlich nirgends verzeichnen. Nicht, dass hier irgendjemand zu einer Antwort verpflichtet wäre, aber find ich dann an der Stelle schon leicht erheiternd, wenn man Biebe Ablenkung vorwirft.

Aber ok, ist ja nur zu begrüßen, wenn man in so ner Diskussion jemand hat, der bestimmt, was das Thema ist, welche Zahl und welche Statistik richtig und welche falsch ist und wann jemand in seinem Argumentationsversuch scheitert. Sonst könnt man ja in die Verlegenheit kommen, darüber streiten zu müssen.

So, also wie war das nochmal mit Oury Jalloh und der Faschobande, die sich Polizei schimpft ?

Zitat:

So, also wie war das nochmal mit Oury Jalloh und der Faschobande, die sich Polizei schimpft ?

Zitat von Der666Diablo:

also immer mehr Staat als weniger Staat, immer mehr Kontrolle, statt weniger Kontrolle. Du weisst schon, wie ambivalent schizophren diese Linke Denke ist?

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Ich weiß, roddi, jetzt kommst du wieder mit deinem bla bla[...], das du aber am wenigsten aus zwei Diktaturen mit vielen vielen Toten gelernt hast (oder, dass du das verdrängst) solltest du dir entsprechend deiner Agitations- und Aussagemustern als aller erstes den Mund verbieten.

Da man das aber Aufgrund div. Voraussetzungen nicht erwarten kann wird es wohl unterbleiben.

Zitat:

Da man das aber Aufgrund div. Voraussetzungen nicht erwarten kann wird es wohl unterbleiben