Zitat von En-Ki:

Außer wenn du der Meinung bist die Art und Weise meiner Argumentation ist nicht richtig.
.

Zitat von ennui:

Wenn du noch nicht begriffen hast, was mich stört, kann ich dir auch nicht helfen. Dir "konkrett" jedes Wort vorzukauen - das ist mir wirklich zu dumm. Ich verweise auf obigen Post, in dem ich ausführe, dass ihr beide mit Halbwahrheiten und euerer (euch zustehenden) Subjektivität herum werft. Unter Putin geht es bst. Gruppen besser -- das reicht für dich, für Mackie nicht. Manche Tschetschenische Gruppen/Terroristen haben Russland "einen Grund" gegeben - für dich wohl eine angemessene Reaktion, wie ich das bisher sehe, für Mackie nicht, und für mich erst recht nicht. Und Putin ist für mich schlicht kein Mensch, den man verteidigen muss, wenn man seine Position nicht teilt - und daher kann ich deine Aufregung kaum nachvollziehen. Aber, nunja, ich habe ja auch eine andere subjektive Sichtweise.
Ade.

Zitat von En-Ki:

Wie schön immer die "Wahrheit" von Leuten zu erfahren die niemals dort gewesen sind.
Wenn man den Tschteschenien-Krieg mit den Überfall der Nazis zu Vergleichen kann ich nicht zustimmen. Und wer einseitig Russland anklagt der weiß nicht mal ansatzweise etwas über den Tschetschenien-Krieg, oder über Krieg überhaupt.
Das ist eine Link darüber von Wikipedia 2. Tschetschenien-Krieg. Wenn ihr euch schon eine Meinung bilden wollt dann lest erst mal darüber.

Zitat von ennui:

Mir brauchste dit alles nicht zu sagen. Bin ich mackie? Du bist doch hoffentlich nicht so blöd zu denken, dass Leute, die deine Meinung nicht teilen, untereinander die gleiche Meinung haben?

Zitat von Polaris:

und du könntest dir das da reinziehen:
Russland heute
stehen unten ne Reihe Bücher drin, die der Typ als Quelle heranzieht ...
dürfte also vom Wahrheitsgehalt her auf keinen Fall schlechter sein als dein WIkipediaartikel, bei dem man in solchen Fällen nicht mal weiß, woher die Infos kommen.

Zitat von En-Ki:

Putin jedoch entmachtete diejenigen die ihre Firmen und damit Rohstoffe an Ausländer, überwiegend Amerikaner, verkaufen wollten.

Zitat von ennui:

Und was ist da jetzt gut dran? Oder meintest du das kritisch?

Zitat von En-Ki:

Was besser daran ist, das siehst du wenn du es mit der Zeit Jelzins vergleichst!

Zitat von En-Ki:

Das Ausländishe Investoren im Rohstoffhandel keine Chancen haben finde ich ehrlich gesagt gut, weil ihnen wirklich nichts daran liegt, dass Rennter ihre Beträge bezahlt bekommen.

Zitat von ennui:

das Wort war "gut", nicht "besser". Du siehst den Unterschied?

Interessante Argumentation, für jemanden der bei Tschteschenien-Fiasko die "die-Welt-ist-halt-so" Karte zieht. Die wirtschaftliche Welt ist halt so.... und an der Entmachtung von Firmen durch einen "mittelprächtigen" Demokraten kann ich nur wenig Gefallen finden.

Zitat von En-Ki:

Was besser daran ist, das siehst du wenn du es mit der Zeit Jelzins vergleichst! Das Ausländishe Investoren im Rohstoffhandel keine Chancen haben finde ich ehrlich gesagt gut, weil ihnen wirklich nichts daran liegt, dass Rennter ihre Beträge bezahlt bekommen.

Zitat von MackieMesser:

Was immer zu einer Gegenreaktion führt.
Der gesamte Westen macht die Wirtschaft gegen Russland dicht und führt "Schutzgesetze" für wichtige Bereiche ein, so wie es Russland getan hat.
Auch der russische Geheimdienst wird wieder als größere Bedrohung angesehen.

Die Rentner bekommen ihre Renten, weil der Ölpreis sich versechsfacht hat und nicht wegen Putins Arbeit. Russland und die Saudis halten durch den Kapitalmarkt, die Preise oben und handeln Öl durch 8 Hände, bis es durch Spekulationen die 100 Dollar Marke erreicht hat.
Wenn der Ölpreis wieder sinkt, wird das bals anders aussehen.

Zitat von MackieMesser:

Bei 110 Dollar pro Faß, sind 80 Dollar Spekulation. Das Nachfrage-Angebotsverhältnis ist Dank größerer Fördermengen nämlich stabil und die USA sind der Standort, wo der Ölpreis bestimmt wird. Bei einer Rezession in den USA wird sich der Ölpreis halbieren und alle anderen Rohstoffpreise ebenso. Deshalb ist Putins Politik extrem kritisch zu sehen.
Gerade unter ihm ist Russland abhängig von Rohstoffen geworden.

Tolles Beispiel mit dem Urlaub. Bei 140 Mio Menschen.
Wenn Oligarchen ihr Geld im Ausland ausgeben, bringt das ja enorm.

Russland gibt das Geld an Leute, die schlicht nix für Russland bringen.

Zitat von En-Ki:

Auf etwas muss doch die russische Wirtschaft aufbauen, und Rohstoffe sind derzeit die beste Möglichkeit.
Und über 2 Millionen von 140 Millionen sind immernoch 2 Millionen mehr als in der Zeit vor Putin. Nicht gezählt sind die, die sich im arabischen Raum und in anderen Ländern, aber vorallem innerhalb Russlands einen Urlaub leisten können.
Das ist der Mittelstand, der erst unter Putin entstand und den du dir nicht vorstellen kannst.
Die Oligarchen im Ausland, sind Hauptsächlich diejenigen, die vor Putins Politik geflohen sind.