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Forum / Politik und Wirtschaft
Dimitri Medwedew besser für Russland
MackieMesser  - 41
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 01:09 Uhr
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In Russland wachsen nur Milliardäre und Millionäre. Der Rest erfährt nix davon. Der wenige Wohlstand, wird von der Inflation gefressen. Bei einer hohen Inflation werden nur die besser gestellt, die enorme Vermögenszuwächse haben. Also Milliardäre und Millionäre.
Abenteuerlich die Infrastruktur der Schweden mit denen, der Russen gleichzusetzen. lol
Vergewaltigung, Massaker und die Ausbeutung der Zivilbevölkerung sind also die einzige Methode, Terroristen aus dem Land zu jagen? Auweia. Da war der Angriff auf Polen also human? Sag uns doch mal wie man Terristen bekämpft?!
Wir reden hier nicht über die Kaukasusstaaten. Wir reden hier über schlichten Rassismus in Russland.
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En-Ki
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 08:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.04.2008 um 08:55 Uhr
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Zitat von MackieMesser: In Russland wachsen nur Milliardäre und Millionäre. Der Rest erfährt nix davon. Der wenige Wohlstand, wird von der Inflation gefressen. Bei einer hohen Inflation werden nur die besser gestellt, die enorme Vermögenszuwächse haben. Also Milliardäre und Millionäre.
Abenteuerlich die Infrastruktur der Schweden mit denen, der Russen gleichzusetzen. lol
Vergewaltigung, Massaker und die Ausbeutung der Zivilbevölkerung sind also die einzige Methode, Terroristen aus dem Land zu jagen? Auweia. Da war der Angriff auf Polen also human? Sag uns doch mal wie man Terristen bekämpft?!
Du bist ein Dummschwätzer ohne gleichen! Die reichen werden reicher und die armen ärmer, als ob das historisch etwas nie dagewesenes wär, aber ich weiß dass die Rentner und Soldaten zufrieden sind, dass ihre Beträge regelmäßig bezahlt werden im gegensatz zu früher!
Wie kann man das Vergleichen? Das sollte ich dich fragen!
Zitat von MackieMesser: Wenn man Deiner Argumentation folgen soll, dann dürften die Skandinavier ein hungerndes Volk von Armen sein. Stattdessen sind sie die reichsten "normalen" Volkswirtschaften.
Vielleicht solltes du anfangen mit dir selber zu Disskutieren!
Und zum Thema Tschetschenien... Wenn du darüber soviel weißt wie darüber wie er angefangen hat dann hast du auch beim rest keine Ahnung! Und dass merkt man!
Die Verbrechen wurden auf beiden Seiten begangen. Und Unschuldig ist NIEMAND, weder die Russische Armee noch die Tschetschenischen Rebellen! Das ist nicht so einfach wie in einen deiner Computer-Spiele wo du alles abballerst und trotzdem der gute bleibst. Die Realität ist um einiges Komplizierter. Und deine Schwarz-Weiß-Malerei macht es auch nicht besser.
Und der Polen-Vergleich hinkt immernoch, was du wohl nicht aktzeptieren kannst!
Zitat:
Wir reden hier nicht über die Kaukasusstaaten. Wir reden hier über schlichten Rassismus in Russland.
Sehr schön wie du alles verallgemeinerst, hieß es doch zuerst Putin wäre ein Rassist. Ich erwähnte bereits, dass es im westen Russland große Probleme gibt wegen (ethnisch Russischen) Rechtsradikalen Jugendlichen. Ein Viel-Völker-Staat wie Russland kann anders als in deiner Formulierung nicht "schlicht" Rassischtisch sein!
Ich wäre dir sehr dankbar wenn du irgendwann aufhören könntest einfach Müll zu schreiben.
Der Mensch der nichts weiß, bezweifelt nichts.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 10:33 Uhr
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Zitat von En-Ki:
Ein Viel-Völker-Staat wie Russland kann anders als in deiner Formulierung nicht "schlicht" Rassischtisch sein!
das behauptet er ja auch nicht - sondern dass es in Russland "schlichten Rassismus" gibt, nicht dass ganz Russland rassitisch ist. Und gerade in einem Vielvölkerstaat kann gerade die führende Gruppe "schlicht rassistisch" sein.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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Polaris
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 10:43 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von En-Ki:
Ein Viel-Völker-Staat wie Russland kann anders als in deiner Formulierung nicht "schlicht" Rassischtisch sein!
das behauptet er ja auch nicht - sondern dass es in Russland "schlichten Rassismus" gibt, nicht dass ganz Russland rassitisch ist. Und gerade in einem Vielvölkerstaat kann gerade die führende Gruppe "schlicht rassistisch" sein.
Braucht man nur in der Geschichte etwas mehr als 100 Jahre zurückschauen zum Kaiserreich Österreich bzw. später Österreich-Ungarn ...
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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Polaris
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 10:52 Uhr
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Zitat von En-Ki: Zitat von MackieMesser: In Russland wachsen nur Milliardäre und Millionäre. Der Rest erfährt nix davon. Der wenige Wohlstand, wird von der Inflation gefressen. Bei einer hohen Inflation werden nur die besser gestellt, die enorme Vermögenszuwächse haben. Also Milliardäre und Millionäre.
Abenteuerlich die Infrastruktur der Schweden mit denen, der Russen gleichzusetzen. lol
Vergewaltigung, Massaker und die Ausbeutung der Zivilbevölkerung sind also die einzige Methode, Terroristen aus dem Land zu jagen? Auweia. Da war der Angriff auf Polen also human? Sag uns doch mal wie man Terristen bekämpft?!
Du bist ein Dummschwätzer ohne gleichen! Die reichen werden reicher und die armen ärmer, als ob das historisch etwas nie dagewesenes wär, aber ich weiß dass die Rentner und Soldaten zufrieden sind, dass ihre Beträge regelmäßig bezahlt werden im gegensatz zu früher!
Soll man das als Fortschritt ansehen, dass die einzigen Zufriedenen der gemeinen russischen Bevölkerung die Soldaten sind?
Mit der Hypothese von den zufriedenen Rentnern bewegst du dich übrigens auf sehr dünnem Eis.
Es gibt von unabhängigen außerrussischen Medien immer wieder Berichte, wie gerade die Rentner in Russland extremst verarmt sind und mit dem, was sie bekommen, kaum noch ein Auskommen haben.
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En-Ki
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 11:04 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von En-Ki:
Ein Viel-Völker-Staat wie Russland kann anders als in deiner Formulierung nicht "schlicht" Rassischtisch sein!
das behauptet er ja auch nicht - sondern dass es in Russland "schlichten Rassismus" gibt, nicht dass ganz Russland rassitisch ist. Und gerade in einem Vielvölkerstaat kann gerade die führende Gruppe "schlicht rassistisch" sein.
Was bedeutet "schlicht rassistisch"? Wer ist schlicht Rassistisch? Kann man das auch pauschal über die ganze "führende" Bevölkerung sagen? Also ich halte das für eine sehr verallgemeinerte Aussage. Zumal er sich auf niemanden beschränkt.
Der Mensch der nichts weiß, bezweifelt nichts.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 11:11 Uhr
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Zitat von En-Ki:
Was bedeutet "schlicht rassistisch"? Wer ist schlicht Rassistisch? Kann man das auch pauschal über die ganze "führende" Bevölkerung sagen? Also ich halte das für eine sehr verallgemeinerte Aussage. Zumal er sich auf niemanden beschränkt.
Wenn du genauer hinsiehst, bezieht er sich auf gar niemanden konkret (zumindest in dieser Passage, ich habe nicht alles von ihm gelesen): Er spricht nur von 'schlichtem', also reinem, A-trampelt-auf-B-rum Rassismus, den er in Russland sieht. Das ist nicht (!) das selbe wie zu behaupten, Russland sei rassistisch. Auch hat er nicht behauptet, dass jede Einzelperson der russ. Führung Rassist ist - nur auf Gesetze und Entwicklungen hingewiesen, bei denne der Vorwurf des Rassismus nicht von der Hand zu weisen ist.
Sieh genauer hin, bevor du Leute angreifst. Kannst ihn ja meinetwegen angreifen - nur richtig.
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En-Ki
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 11:19 Uhr
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Zitat von Polaris:
Soll man das als Fortschritt ansehen, dass die einzigen Zufriedenen der gemeinen russischen Bevölkerung die Soldaten sind?
Mit der Hypothese von den zufriedenen Rentnern bewegst du dich übrigens auf sehr dünnem Eis.
Es gibt von unabhängigen außerrussischen Medien immer wieder Berichte, wie gerade die Rentner in Russland extremst verarmt sind und mit dem, was sie bekommen, kaum noch ein Auskommen haben.
Es sind mehr als nur die Soldaten, dass kann ich dir versichern!
Mit den Retnern habe ich ihre Zufriedenheitet über die Regelmäßigkeit der Auszahlung iherer Renten genannt, im gegensatz zu früher. Das ist keine Aussage über allgemeine Zufriedenheit aller Renter.
Mit der Rente ist es in Russland extrem kompliziert, da viele Renter vorher quasi in einen anderen Land arbeiteten, und zwar der Sowjet-Union. Zumal Russland mitte der neunziger sehr verarmte und erst in letzer Zeit eine besserung der wirtschaftlichen Lage erfolgte.
Der Mensch der nichts weiß, bezweifelt nichts.
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En-Ki
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 11:24 Uhr
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Zitat von ennui:
Wenn du genauer hinsiehst, bezieht er sich auf gar niemanden konkret (zumindest in dieser Passage, ich habe nicht alles von ihm gelesen): Er spricht nur von 'schlichtem', also reinem, A-trampelt-auf-B-rum Rassismus, den er in Russland sieht. Das ist nicht (!) das selbe wie zu behaupten, Russland sei rassistisch. Auch hat er nicht behauptet, dass jede Einzelperson der russ. Führung Rassist ist - nur auf Gesetze und Entwicklungen hingewiesen, bei denne der Vorwurf des Rassismus nicht von der Hand zu weisen ist.
Sieh genauer hin, bevor du Leute angreifst. Kannst ihn ja meinetwegen angreifen - nur richtig.
Dann hättest du vielleicht alles von ihm lesen sollen. Niemanden konkrett zu Nennen ist gerade im Fall Russland ein Fehler! Zumal er erst Putin als Rassist beschimpft und später behauptet er würde "Nord-Völker" benachteiligen. Er hat überhaupt keine Ahnung was er da überhaupt schreibt und das geht mir ehrlich gesagt schon ein wenig auf die Nerven, deshalb werde ich in meiner Formulierung wohl etwas Aggressiv.
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Polaris
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 11:41 Uhr
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Zitat von En-Ki: Zitat von Polaris:
Soll man das als Fortschritt ansehen, dass die einzigen Zufriedenen der gemeinen russischen Bevölkerung die Soldaten sind?
Mit der Hypothese von den zufriedenen Rentnern bewegst du dich übrigens auf sehr dünnem Eis.
Es gibt von unabhängigen außerrussischen Medien immer wieder Berichte, wie gerade die Rentner in Russland extremst verarmt sind und mit dem, was sie bekommen, kaum noch ein Auskommen haben.
Es sind mehr als nur die Soldaten, dass kann ich dir versichern! ^
Na ja, die "einfache" Bevölkerung lebt in Russland zum größten Teil alles andere als in einer Situation mit einigermaßen sicherem Auskommen. Von Zufriedenheit keine Spur.
Derartige soziale Spannungen und rechtsradikale Tendenzen, wie man beobachten kann, kommen nicht von ungefähr.
Zitat:
Mit den Retnern habe ich ihre Zufriedenheitet über die Regelmäßigkeit der Auszahlung iherer Renten genannt, im gegensatz zu früher. Das ist keine Aussage über allgemeine Zufriedenheit aller Renter.
Mit der Rente ist es in Russland extrem kompliziert, da viele Renter vorher quasi in einen anderen Land arbeiteten, und zwar der Sowjet-Union. Zumal Russland mitte der neunziger sehr verarmte und erst in letzer Zeit eine besserung der wirtschaftlichen Lage erfolgte.
Jo das ist mir auch klar, aber die allgemeine Situation ist mehr als bescheiden.
Dass Russland so langsam regelmäßige Zahlungen der Renten (die sich auf unterstem Niveau bewegen) hinkriegt, ist kein Zeichen für einen besonders großen Fortschritt.
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En-Ki
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 11:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.04.2008 um 12:02 Uhr
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Zitat von Polaris:
Na ja, die "einfache" Bevölkerung lebt in Russland zum größten Teil alles andere als in einer Situation mit einigermaßen sicherem Auskommen. Von Zufriedenheit keine Spur.
Derartige soziale Spannungen und rechtsradikale Tendenzen, wie man beobachten kann, kommen nicht von ungefähr.
Nur um Vernünftig zu Disskutieren. Wen meinst du mit einfache Bevölkerung? Ich glaube wohl eher wieder die Menschen im ärmeren asiatischen Teils von Russland. In den großen Städten des europäischen Teils sage ich, weil ich es von Ihnen selber Weis, sind die Menschen ganz Zufrieden.
Die genannten Spannungen ergeben sich zum Teil aus den Kaukasus-Konflikten, die zu Vorurteilen führen und daher dass man dort ganz einfach kein Kontakt mit Ausländern hatte. Zudem schießen diese Idioten mit Kalaschnikows auch auf Bilder von Rot-Armisten. Wir sprechen also konkrett von Faschismus, der nicht mal vor der eigenen Geschichte halt macht.
Zitat:
Jo das ist mir auch klar, aber die allgemeine Situation ist mehr als bescheiden.
Dass Russland so langsam regelmäßige Zahlungen der Renten (die sich auf unterstem Niveau bewegen) hinkriegt, ist kein Zeichen für einen besonders großen Fortschritt.
Zu beachten ist, dass die Verbesserung der "allgemeinen" Situation noch nicht allzu lange herrscht. Ehrlich gesagt erst seit Putin (was man wohl nicht gerne hört). Es ist wohl nicht zuviel Verlangt, Zuviel zu Verlangen oder?
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 12:04 Uhr
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Zitat von En-Ki: (was man wohl nicht gerne hört).
Ich liebe es, wenn Leute, die anderen vage Verallgemeinerung vorwerfen, vage Verallgemeinerungen betreiben. Und dass "man" positive Dinge über Menschen, die man nicht gerade schätzt, nicht gern hört, ist simpelste Psychologie.
Persönlich halte ich es immernoch für schwierig, dass du Mackie derart angreifst - in Anbetracht des Antiamerikanismus, den du hier teilweise zur Schau stellst... Eigene Nase und so.
Whatever.
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En-Ki
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 12:08 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von En-Ki: (was man wohl nicht gerne hört).
Ich liebe es, wenn Leute, die anderen vage Verallgemeinerung vorwerfen, vage Verallgemeinerungen betreiben. Und dass "man" positive Dinge über Menschen, die man nicht gerade schätzt, nicht gern hört, ist simpelste Psychologie.
Persönlich halte ich es immernoch für schwierig, dass du Mackie derart angreifst - in Anbetracht des Antiamerikanismus, den du hier teilweise zur Schau stellst... Eigene Nase und so.
Whatever.
Ok wenn ich alle Disskussions-Partner gegen mich habe, kann ich aus Psychologischen Gründen, auch mal Verallgemeinern. Aber ich bitte dies zu Entschuldigen.
Ansonsten wäre es, wie in diesen Fall, nett mir konkrett zu sagen wo und was ich falsch darstelle.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 12:10 Uhr
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Zitat von En-Ki:
Ansonsten wäre es, wie in diesen Fall, nett mir konkrett zu sagen wo und was ich falsch darstelle.
Was meinst du? Sollte ichjetzt jeden deiner Post raussuchen und widerlegen? Dafür bist du und diese Diskussion mir viel zu egal.
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En-Ki
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.04.2008 um 12:12 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von En-Ki:
Ansonsten wäre es, wie in diesen Fall, nett mir konkrett zu sagen wo und was ich falsch darstelle.
Was meinst du? Sollte ichjetzt jeden deiner Post raussuchen und widerlegen? Dafür bist du und diese Diskussion mir viel zu egal.
Außer wenn du der Meinung bist die Art und Weise meiner Argumentation ist nicht richtig.
Wie schön dass du deine Meinung mitgeteilt hast.
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