MrRobot 
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Geschrieben am: 07.07.2012 um 22:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.07.2012 um 22:05 Uhr
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Vielleicht ist Rassismus einfach das falsche Wort, vielleicht wär latenter Rassismus besser.
Ich finde nicht dass wir uns grundsätzlich widersprechen oder du der Studie.
Auch wenn das gelernt und später für falsch befunden wurde, IRGENDWOHER muss es ja ursprünglich gekommen sein.
Ich finde das macht auch evolutionstechnisch Sinn: Für das Überleben der eigenen Art ist es sinnvoll wenn diese als am wichtigsten empfunden wird. Allgemein ist uns Menschen von natur aus zu eigen Individuen höher zu bewerten je näher sie mit uns verwandt sind.
Bei den bewusst denkenden Menschen äußert sich das dann halt in Konzepten wie Rassismus, Nationalismus, Lokalpatriotismus und "Blut ist dicker als Wasser". Die letzteren sind entsprechend "kleinere Abstufungen" davon.
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KWT
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Geschrieben am: 07.07.2012 um 22:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.07.2012 um 22:11 Uhr
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Zitat von MrRobot: Vielleicht ist Rassismus einfach das falsche Wort, vielleicht wär latenter Rassismus besser.
Ich finde nicht dass wir uns grundsätzlich widersprechen oder du der Studie.
Auch wenn das gelernt und später für falsch befunden wurde, IRGENDWOHER muss es ja ursprünglich gekommen sein.
Ich finde das macht auch evolutionstechnisch Sinn: Für das Überleben der eigenen Art ist es sinnvoll wenn diese als am wichtigsten empfunden wird. Allgemein ist uns Menschen von natur aus zu eigen Individuen höher zu bewerten je näher sie mit uns verwandt sind.
Bei den bewusst denkenden Menschen äußert sich das dann halt in Konzepten wie Rassismus.
Das klingt zwar plausibel, ist letztlich aber nicht bewiesen. In Ländern, deren Bevölkerung hauptsächlich aus einer Ethnie besteht, bildet die Gruppenzugehörigkeit und die "Rassenzugehörigkeit" zwangsläufig eine fast identische Schnittmenge. Wenn man Theorien in die eine oder andere Richtung aufstellen will, muss man erst mal Methoden entwickeln, diese beiden Mengen sauber zu trennen. Das haben die von dir genannten Studien offenbar versäumt.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 07.07.2012 um 22:17 Uhr
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Zitat von KWT: Zitat von MrRobot: Vielleicht ist Rassismus einfach das falsche Wort, vielleicht wär latenter Rassismus besser.
Ich finde nicht dass wir uns grundsätzlich widersprechen oder du der Studie.
Auch wenn das gelernt und später für falsch befunden wurde, IRGENDWOHER muss es ja ursprünglich gekommen sein.
Ich finde das macht auch evolutionstechnisch Sinn: Für das Überleben der eigenen Art ist es sinnvoll wenn diese als am wichtigsten empfunden wird. Allgemein ist uns Menschen von natur aus zu eigen Individuen höher zu bewerten je näher sie mit uns verwandt sind.
Bei den bewusst denkenden Menschen äußert sich das dann halt in Konzepten wie Rassismus.
Das klingt zwar plausibel, ist letztlich aber nicht bewiesen. In Ländern, deren Bevölkerung hauptsächlich aus einer Ethnie besteht, bildet die Gruppenzugehörigkeit und die "Rassenzugehörigkeit" zwangsläufig eine fast identische Schnittmenge. Wenn man Theorien in die eine oder andere Richtung aufstellen will, muss man erst mal Methoden entwickeln, diese beiden Mengen sauber zu trennen. Das haben die von dir genannten Studien offenbar versäumt.
das völker sich eigtl. immer, wenn ohne zwang geschehen selbst gruppierten ist dir wohl entgangen, was? ;)
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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KWT
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Geschrieben am: 07.07.2012 um 22:22 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
das völker sich eigtl. immer, wenn ohne zwang geschehen selbst gruppierten ist dir wohl entgangen, was? ;)
Du redest am Thema vorbei. Es geht darum, woher Rassismus kommt, nicht ob er existent ist oder nicht.
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 08.07.2012 um 00:29 Uhr
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ich frage mich warum immer irgentwelche ausländer türken und asiaten fertig gemacht werden. entspricht doch eig nicht ganz der nazi logik. sind doch leute die arbeiten übernehmen die einheimische nicht machen wolen. vorallem putzen.
die osteuropäische bevölkerung sollte damals ja auch als arbeitsheer eingesetzt werden nach dem sieg.
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 09:38 Uhr
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Zitat von raubelefant: ...sind doch leute die arbeiten übernehmen die einheimische nicht machen wolen. vorallem putzen....
Zitat von raubelefant: ...
die osteuropäische bevölkerung [...]
[Ironie off]
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 09:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.07.2012 um 09:56 Uhr
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Zitat von Biebe_666: und einbrechen. Vor allem die
mit dem putzen ist nunmal so. gerade für viele frauen die ungelernt sind und zum unterhalt beitragen sollen/müßen/wollen eine der wenigen möglichkeiten.
es gibt durchaus auch welche die anderen "höherwertigen" arbeiten nachgehen aber für einen doch größeren teil ist sind "einfachere" arbeiten die regel.
ich kenne auch Türken die bei Wieland sich hochgearbeitet und weiterqualifizert haben.
was stört dich an der osteuopäischen bevölkerung?? oder zählt die dortige bevölkerung nicht zu europa?
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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guyoncignito
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 10:05 Uhr
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Zitat von raubelefant: ich frage mich warum immer irgentwelche ausländer türken und asiaten fertig gemacht werden. entspricht doch eig nicht ganz der nazi logik. sind doch leute die arbeiten übernehmen die einheimische nicht machen wolen. vorallem putzen.
Herrlich wie unbefangen du mit Klischees der 80er um dich wirfst. Heutige Thematik ist aber die Islamisierung und Ghettoisierung unserer westlichen Gesellschaft.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 10:07 Uhr
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Zitat von raubelefant:
was stört dich an der osteuopäischen bevölkerung??
Die Jogginghosen in Kombination mit Lederjacken.
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 10:12 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
Herrlich wie unbefangen du mit Klischees der 80er um dich wirfst. Heutige Thematik ist aber die Islamisierung und Ghettoisierung unserer westlichen Gesellschaft.
klischee hin oder. ist doch heute immernoch so. soviel hat sich nicht verändert.
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 10:19 Uhr
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Zitat von raubelefant: was stört dich an der osteuopäischen bevölkerung?? oder zählt die dortige bevölkerung nicht zu europa?
Hallo, ich hab extra den Post mit "ironie off" gekennzeichnet .
Ich denke es liegt daran dass Montag ist, oder? 
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 10:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.07.2012 um 10:25 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von raubelefant: was stört dich an der osteuopäischen bevölkerung?? oder zählt die dortige bevölkerung nicht zu europa?
Hallo, ich hab extra den Post mit "ironie off" gekennzeichnet .
Ich denke es liegt daran dass Montag ist, oder?
keine ahnung. ich arbeite am WE und nicht am montag.
zudem hatte ich gestern 1,5h nach dem eigentlichen feierabend gewesn wäre erst feierabend bin heute noch nicht ganz in der lage mich in solche gedankengänge hinzuversetzen
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 14:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.07.2012 um 14:17 Uhr
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@rabauelefant:
Weil seitdem die BRD wieder als wiederveinigt gilt. Hat die Stasi im Westen Leute ermorden lassen?Okay sie hat die RAF unterstützt aber gab die Stasi ihnen Befehle?
Man kann auch auf jeden Fall das Oktoberfestattentat eines Mitglieds der Wehrsportgruppe Hoffmann dazu zählen. Ob Gadaffi dazu zählt ich denke schon...der hat doch den Bombenanschlag auf diese Diskothek durchführen lassen....
Okay...aber die sind doch gerade mal bis Ägypten gekommen.....
Naja Hilter führte dies aber schließlich aus und man muss bedenken, dass ein Großteil der Landbevölkerung, die zuvor die Nationalsozialismus unterstützt haben, behinderte, geistig Behinderte versteckt haben, die somit der Vergasung im Kastenwagen entgingen. An den Stichwort Euthanise gibt es aber nichts zu beschönigen. Hitler schrieb schon in "in mein Kampf" dass er bis zu 900.000 Menschen, die er als "schwachsinnig" ansah bis mitte der dreißiger ausgelöscht haben wollte. Bei 200.000 hat er es geschafft.
Äh nein. Die politischen Gegner wurden von den Nazis in KZ's gesteckt oder umgebracht bzw. mussten das Land verlassen. Ich glaube da konnte man sich nicht als Muslim davor retten. Aber ich denke es gab im Dritten Reich auch nicht sehr viele Muslime jedenfalls wurde nie darüber berichtet.
Auch im Westen werden alternative Kneipen zerschlagen, Menschen verprügelt und bedroht. In Fürth haben neulich Aktivisten der NeoNazi Vereinigung "Freies Netz Süd" ein Auto eines Menschen verbrannt, der lediglich in einem Bürgerverein, der "gegen rechts" ist, Mitglied ist. Das liest man aber nur noch in den jeweiligen Lokalzeitungen.
Du Friedrich z.B befindet sich auf deren Abschussliste. Nur glaubst du die können sich an einen CSU Minister ranwagen, wenn einige NeoNazis noch am "Kampf um die Köpfe" in den Parlamenten festhalten?
Naja zu Zeiten der Weimarer Republik war das Ermorden von Politikern aber ein regelrechter "Volkssport".
Kommt nicht viel dabei raus ausser auswendig gelerntes Geblubber, was sie aus dem Thiazi Forum haben und dass sie ausflippen und einen bedrohen, wenn man sie in ihrer Ideologie bloß gestellt hat.
Naja aber die BILD schmückt es doch am meisten aus, wenn jemand mit Migrationshintergrund eine Gewalttat begangen hat, oder nicht? Ne objektive Statistik zur sog. "Ausländerkriminalität" interessiert die wirklich nicht.
"Nope".
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MrRobot
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 16:17 Uhr
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Zitat von Roddi:
Äh nein. Die politischen Gegner wurden von den Nazis in KZ's gesteckt oder umgebracht bzw. mussten das Land verlassen. Ich glaube da konnte man sich nicht als Muslim davor retten. Aber ich denke es gab im Dritten Reich auch nicht sehr viele Muslime jedenfalls wurde nie darüber berichtet.
Also ich hab gestern in andrem Zusammenhang gelesen, dass man in Konzentrationslagern wohl diejenigen die sich mit ihrem Schicksal abgefunden hatte und quasi nurnoch apathisch waren als "Moslems" oder "Muselmänner" bezeichnet hat weil man diesen wohl zu dieser Zeit noch die "Qualität" zusprach sich alles mögliche gefallen zu lassen ohne aufzubegehren.
Das spricht imo nicht dafür dass viele wirkliche Muslime in KZs waren, zumal ich auch eher zu wissen glaube dass Muslime nicht so ausgegrenzt wurden
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 09.07.2012 um 21:27 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von Roddi:
Äh nein. Die politischen Gegner wurden von den Nazis in KZ's gesteckt oder umgebracht bzw. mussten das Land verlassen. Ich glaube da konnte man sich nicht als Muslim davor retten. Aber ich denke es gab im Dritten Reich auch nicht sehr viele Muslime jedenfalls wurde nie darüber berichtet.
Also ich hab gestern in andrem Zusammenhang gelesen, dass man in Konzentrationslagern wohl diejenigen die sich mit ihrem Schicksal abgefunden hatte und quasi nurnoch apathisch waren als "Moslems" oder "Muselmänner" bezeichnet hat weil man diesen wohl zu dieser Zeit noch die "Qualität" zusprach sich alles mögliche gefallen zu lassen ohne aufzubegehren.
Das spricht imo nicht dafür dass viele wirkliche Muslime in KZs waren, zumal ich auch eher zu wissen glaube dass Muslime nicht so ausgegrenzt wurden
..hhhmm...naja ich denke auch,dass es einfach nicht soviele Muslime in Deutschland gab. Obwohl ich glaube, dass die Nazis Muslime sogar als "semitisches Volk" ansahen...weiß jemand etwas dazu?
"Nope".
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