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Forum / Politik und Wirtschaft
haltet ihr ein verbot der NPD für sinnvoll?

Der666Diablo
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Geschrieben am: 25.06.2012 um 21:12 Uhr
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Zitat von Roddi:
Mit dieser Aussage wäre ich sehr vorsichtigt, da die NPD auch gerne "freie Kräfte" unterstützt, die sich längst im Untergrund befinden, es aber schafft sich immer wieder von diesen zu distanzieren.
Das Versagen der Behörden liegt darin, dass sie überzeugten Nazis Geld in den Arsch blasen und diese es in den Aufbau von Strukturen stecken. Mit welchen Geldern hat sich wohl der NSU seine Waffen besorgt?
also politische subventionspolitik auf 0. für jede richtung.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 25.06.2012 um 21:39 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Roddi:
Mit dieser Aussage wäre ich sehr vorsichtigt, da die NPD auch gerne "freie Kräfte" unterstützt, die sich längst im Untergrund befinden, es aber schafft sich immer wieder von diesen zu distanzieren.
Das Versagen der Behörden liegt darin, dass sie überzeugten Nazis Geld in den Arsch blasen und diese es in den Aufbau von Strukturen stecken. Mit welchen Geldern hat sich wohl der NSU seine Waffen besorgt?
also politische subventionspolitik auf 0. für jede richtung.
Es verwundert nicht, dass dir zwar im diesem Thema jedwede Ahnung fehlt aber du dabei deine Ideologie verbreiten möchtest, die Wasser auf die Mühlen der NeoNazis ist. Wie gesagt: Bilde dich in diesem Thema weiter. Amsonsten kann man dich nicht ernst nehmen.
"Nope".
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 26.06.2012 um 15:05 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Was ändert das daran, dass die Voraussetzungen für eine bessere Überwachung mit dem Verbot noch mieser wären?
Mir stellt sich die Frage, was "noch mieser" denn bedeuten könnte: Was könnte denn noch passieren, abgesehen von Morden, die heimlich durchgeführt werden? Ich denke, dass ist schon ziemlich die heftigste Entwicklung. Sollten wiederum große Umwälzungen oder Krawalle geplant werden, wäre das auch ohne Parteistatus der NPD ab einer bestimmten Größenordnung nachvollziehbar.
Für mich hat sich da bisher immer die Überwachung mit dem verlorenen Geld die Waage gehalten. Seit den NSU-Morden wiederum sehe ich primär das Geld, dass man hier nicht in die falschen Hände geben sollte, da die Überwachung einfach fehlgeschlagen ist und wohl auch nicht so einfach verbessert werden kann.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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MrRobot
Champion
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 01:26 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von MackieMesser: Was ändert das daran, dass die Voraussetzungen für eine bessere Überwachung mit dem Verbot noch mieser wären?
Mir stellt sich die Frage, was "noch mieser" denn bedeuten könnte: Was könnte denn noch passieren, abgesehen von Morden, die heimlich durchgeführt werden? Ich denke, dass ist schon ziemlich die heftigste Entwicklung. Sollten wiederum große Umwälzungen oder Krawalle geplant werden, wäre das auch ohne Parteistatus der NPD ab einer bestimmten Größenordnung nachvollziehbar.
Für mich hat sich da bisher immer die Überwachung mit dem verlorenen Geld die Waage gehalten. Seit den NSU-Morden wiederum sehe ich primär das Geld, dass man hier nicht in die falschen Hände geben sollte, da die Überwachung einfach fehlgeschlagen ist und wohl auch nicht so einfach verbessert werden kann.
Noch mieser wäre dann zum Beispiel, dass man keine schöne Liste mehr hätte wo alle Mitglieder draufstehen, dass die NPD dann mit Sicherheit als Märtyrerin dargestellt würde von den entsprechenden Organen und damit alles bestätigen was sie eh schon behaupten (Staat unterdrückt sie, etc. blabla).
Die Frage ist, könnte man es irgendwie besser machen durch ein Verbot? Und da lautet meiner Meinung nach die Antwort "Nein", u.a. aus vorherigen Gründen.
Ich behaupte außerdem, dass wir Deutsche als Volk inzwischen zum größten Teil sowas wie ein Bewusstsein für das Unrecht des 2. WK haben, oder? So zeigen die NPDler immer mal wieder deutlich durch ihre Aktionen wie doof und weltfremd sie eigentlich teilweise drauf sind, und die Allermeisten fühlen sich davon im besten Fall belustigt und werden dran erinnert warum sie die NPD nicht wählen.
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:01 Uhr
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Zitat von MrRobot: Die Frage ist, könnte man es irgendwie besser machen durch ein Verbot? Und da lautet meiner Meinung nach die Antwort "Nein", u.a. aus vorherigen Gründen.
Ich zweifle eben daran, dass ein Verbot so schwerwiegende negative Folgen hat. Natürlich werden sie sich als Märtyrer stilisieren. Deswegen halte ich auch nichts von (halblegalen) Plänen, Gelder einzufrieren oder dergleichen. Wenn, muss ein rechtsstaatlich einwandfreies Verbotsverfahren her, dass unvoreingenommen an die Sache herangeht.
In meinen Augen überwiegt schlicht die Tatsache, dass hier Steuergelder zu staatsfeindlichen Handlungen verwendet werden. Und das darf nicht sein.
Zitat von MrRobot: Ich behaupte außerdem, dass wir Deutsche als Volk inzwischen zum größten Teil sowas wie ein Bewusstsein für das Unrecht des 2. WK haben, oder? So zeigen die NPDler immer mal wieder deutlich durch ihre Aktionen wie doof und weltfremd sie eigentlich teilweise drauf sind, und die Allermeisten fühlen sich davon im besten Fall belustigt und werden dran erinnert warum sie die NPD nicht wählen.
Man sollte meinen, dass wir Deutschen da eigentlich Bescheid wüssten. Immerhin wird das Thema mehrfach in der Schule durchgenommen und im TV kommt praktisch auch ständig irgendeine Doku. Trotzdem unterstelle ich uns nach wie vor einen gewissen Leichtsinn. Da wird ein Lynchmob übers Internet organisiert, obwohl der Beschuldigte gar kein rechtsstaatliches Verfahren hatte. Da werden Witze über Ausländer gemacht und Menschen mit ausländisch klingenden Namen haben weniger Chancen auf ein Vorstellungsgespräch. Das sind natürlich alles Kleinigkeiten. Aber sie sind nach wie vor da.
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Thomas1106
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:10 Uhr
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Ich denke dass damit genau das Gegenteil bewirkt wird: was verboten ist übt einen gewissen Reiz aus, dann macht man halt einen NP-Verein und sobald es genug Vereinsmitglieder sind gründet man eine Partei und die hat so viele Mitglieder dass man sich schwer tut das braune Gedankengut wieder wegzukriegen.
Das ist wie mit Fußpilz: da hat man überall in den Bädern Desinfektionsanlagen gebaut und durch diese angebliche Sicherheit kamn der pilz erst zum blühen.
www.schwabenhypnose.de
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:18 Uhr
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Zitat von Roddi:
Es verwundert nicht, dass dir zwar im diesem Thema jedwede Ahnung fehlt aber du dabei deine Ideologie verbreiten möchtest, die Wasser auf die Mühlen der NeoNazis ist. Wie gesagt: Bilde dich in diesem Thema weiter. Amsonsten kann man dich nicht ernst nehmen.
sein oder nicht sein, vielleicht fehlt sie dir aber auch.
im weiteren: links ist genauso schlimm. oder stehst du dafür ein, dass die polizei von linken mit steinen bombardiert werden? ;)
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:19 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Noch mieser wäre dann zum Beispiel, dass man keine schöne Liste mehr hätte wo alle Mitglieder draufstehen, dass die NPD dann mit Sicherheit als Märtyrerin dargestellt würde von den entsprechenden Organen und damit alles bestätigen was sie eh schon behaupten (Staat unterdrückt sie, etc. blabla).
Die Frage ist, könnte man es irgendwie besser machen durch ein Verbot? Und da lautet meiner Meinung nach die Antwort "Nein", u.a. aus vorherigen Gründen.
Ich behaupte außerdem, dass wir Deutsche als Volk inzwischen zum größten Teil sowas wie ein Bewusstsein für das Unrecht des 2. WK haben, oder? So zeigen die NPDler immer mal wieder deutlich durch ihre Aktionen wie doof und weltfremd sie eigentlich teilweise drauf sind, und die Allermeisten fühlen sich davon im besten Fall belustigt und werden dran erinnert warum sie die NPD nicht wählen.
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:20 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von MrRobot: Die Frage ist, könnte man es irgendwie besser machen durch ein Verbot? Und da lautet meiner Meinung nach die Antwort "Nein", u.a. aus vorherigen Gründen.
Ich zweifle eben daran, dass ein Verbot so schwerwiegende negative Folgen hat. Natürlich werden sie sich als Märtyrer stilisieren. Deswegen halte ich auch nichts von (halblegalen) Plänen, Gelder einzufrieren oder dergleichen. Wenn, muss ein rechtsstaatlich einwandfreies Verbotsverfahren her, dass unvoreingenommen an die Sache herangeht.
In meinen Augen überwiegt schlicht die Tatsache, dass hier Steuergelder zu staatsfeindlichen Handlungen verwendet werden. Und das darf nicht sein.
Zitat von MrRobot: Ich behaupte außerdem, dass wir Deutsche als Volk inzwischen zum größten Teil sowas wie ein Bewusstsein für das Unrecht des 2. WK haben, oder? So zeigen die NPDler immer mal wieder deutlich durch ihre Aktionen wie doof und weltfremd sie eigentlich teilweise drauf sind, und die Allermeisten fühlen sich davon im besten Fall belustigt und werden dran erinnert warum sie die NPD nicht wählen.
Man sollte meinen, dass wir Deutschen da eigentlich Bescheid wüssten. Immerhin wird das Thema mehrfach in der Schule durchgenommen und im TV kommt praktisch auch ständig irgendeine Doku. Trotzdem unterstelle ich uns nach wie vor einen gewissen Leichtsinn. Da wird ein Lynchmob übers Internet organisiert, obwohl der Beschuldigte gar kein rechtsstaatliches Verfahren hatte. Da werden Witze über Ausländer gemacht und Menschen mit ausländisch klingenden Namen haben weniger Chancen auf ein Vorstellungsgespräch. Das sind natürlich alles Kleinigkeiten. Aber sie sind nach wie vor da.
in der schule durchgenommen. jap. schön. bringt nur nicht viel. wenige interressieren sich für geschichte/gemeinschaftskunde oder wie des hieß und was dann davon hängen bleibt bei einem schüler der in einem schlecht belüfteten, überfüllten klassenraum mit überaltetem mobiliar und lehrbüchernmit kreuzschmerzen sitzt, sieht man ja rgelmäßig im tv und bei diversen umfragen.
es kommen zwar ständig dokus über den krieg aber nicht jeder schaut des an. zuwenig hartz 4. wenn RTL oder Sat1 des im rahmen ihres H4 TVs bringen würde wüßten alle bescheid daß da mal was war.
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:25 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Roddi:
Es verwundert nicht, dass dir zwar im diesem Thema jedwede Ahnung fehlt aber du dabei deine Ideologie verbreiten möchtest, die Wasser auf die Mühlen der NeoNazis ist. Wie gesagt: Bilde dich in diesem Thema weiter. Amsonsten kann man dich nicht ernst nehmen.
sein oder nicht sein, vielleicht fehlt sie dir aber auch.
im weiteren: links ist genauso schlimm. oder stehst du dafür ein, dass die polizei von linken mit steinen bombardiert werden? ;)
jetzt geht mir grad echt der Deckel hoch. Was kratzen uns schon n paar Tote, wenn irgend so'n Linker n Stein wirft. Noch alle Latten am Zaun?
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:35 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Noch mieser wäre dann zum Beispiel, dass man keine schöne Liste mehr hätte wo alle Mitglieder draufstehen, dass die NPD dann mit Sicherheit als Märtyrerin dargestellt würde von den entsprechenden Organen und damit alles bestätigen was sie eh schon behaupten (Staat unterdrückt sie, etc. blabla).
Also haben wir:
1. Keine Liste (gut, ich trete nicht der NPD bei, sondern organisiere mich in einer AG/FK/Whatev und bau da bomben, ich bin doch nicht blöd) Also haben wir keine Liste, wo die Leute drauf stehn, die ich eh nicht such. Die NPD, ihre Mitglieder und ihnen nahe stehende haben durchaus gezeigt, dass sie a) den VS manipulieren b) in seltenen Fällen blöde genug sind, derart offen zu handeln.
2. Die Darstellung als Märtyrer - wie zum bsp. die FAP? Wer kennt die heut noch?
3. Die "der Staat gegen uns Karte", die bereits jetzt bei 129/a und und 86a (jwls. StGB) gezogen wird. Auch hier sehe ich keine Veränderung zu "heute".
Zitat von MrRobot:
Die Frage ist, könnte man es irgendwie besser machen durch ein Verbot? Und da lautet meiner Meinung nach die Antwort "Nein", u.a. aus vorherigen Gründen.
Ich behaupte außerdem, dass wir Deutsche als Volk inzwischen zum größten Teil sowas wie ein Bewusstsein für das Unrecht des 2. WK haben, oder? So zeigen die NPDler immer mal wieder deutlich durch ihre Aktionen wie doof und weltfremd sie eigentlich teilweise drauf sind, und die Allermeisten fühlen sich davon im besten Fall belustigt und werden dran erinnert warum sie die NPD nicht wählen.
Ja. Behauptest du, leider nein. :/
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.07.2012 um 12:39 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: jetzt geht mir grad echt der Deckel hoch. Was kratzen uns schon n paar Tote, wenn irgend so'n Linker n Stein wirft. Noch alle Latten am Zaun?
"irgendso'n linker" sind mittlerweile verletzte auf Seiten der Polizei im 10er (+) Bereich - also Körperverletztung bei Polizisten ist i.O?
Oder darf man wegen Rechter Gewalt nun auf dem linken Auge blind sein? Wirft mir nicht roddi immer gegensätzliches vor?
Lass den Deckel hochgehen. Auch in russischen Gulags sind Mio Menschen verreckt.
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:46 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Klischeepunk: jetzt geht mir grad echt der Deckel hoch. Was kratzen uns schon n paar Tote, wenn irgend so'n Linker n Stein wirft. Noch alle Latten am Zaun?
"irgendso'n linker" sind mittlerweile verletzte auf Seiten der Polizei im 10er (+) Bereich - also Körperverletztung bei Polizisten ist i.O?
Oder darf man wegen Rechter Gewalt nun auf dem linken Auge blind sein? Wirft mir nicht roddi immer gegensätzliches vor?
Lass den Deckel hochgehen. Auch in russischen Gulags sind Mio Menschen verreckt.
schenkt sich sich doch alles nix. die polizei prügeld,linke und rechte prügeln und der nkwd hat auch zigtausende gekillt.
ich sehe trotzdem kein sinn in einem verbot. die grasdaggl gründen dann halt nen neuen verein/partei und das ganze geht dann von vorne los. eine dauerkreislluaf quasi. verbot,neugründung,infiltrierung,verbot ....
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 12:53 Uhr
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Zitat von raubelefant:
schenkt sich sich doch alles nix. die polizei prügeld,linke und rechte prügeln und der nkwd hat auch zigtausende gekillt..
geht nicht darum, geht nur um die Grundhaltung einiger, dass ein Stein auf ein Polizist ok ist, ein Polizist nur ein Objekt des Polizeistaats ist und deswegen geprügelt werden darf und ein Opfer eines Nazis - egal welcher Schwere - sowieso ein Messias ist. Das soll nichts relativieren und auch keine "Neos" dürfen das heissen, sondern nur ein Symbol für die Fixiertheit auf Linke Beschönigung demonstrieren.
PS: es waren Millionen.^^
Aber bitte, wenn ihr gegen Rechte kämpfen wollt, tut es in einer Arena, irgendwo in einem rechtsfreien Raum, auf die Verfassungsgegebenen Rechte - solange es nicht eure eigenen sind scheisst ihr doch sowieso.
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 02.07.2012 um 13:00 Uhr
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wieso schmeißen die überhaupt mit steinen??
hans söllner empfiehlt hamburger mit pomm fritt zu schmeißen
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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