Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 10:38 Uhr
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Zitat von pareggio:
allerdings sollte man genauere gesetzt (vor allem über die haltung und was man dem tier an schmerzen zu mutet) eingeführt und auch KONROLLIERT werden.
Glaub mir, die Gesetze sind in Deutschland diesbezüglich ausreichend. Ich denke nciht dass DU mit diesen vetraut bist deswegen sind solche Äusserungen ehrlich gesagt in meinen Augen unpassend. Und glaub mir: Tierschutz WIRD kontrolliert, nicht nur von Firmeneigenen Tierärzten, es gibt auch Behördenkontzrollen und die AAALAC
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69eyes  - 39
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 10:41 Uhr
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Da gebe ich Biebe_666 vollkommen Recht. Die Gesetze sind mehr als ausreichend. Für Tiere in Studien gibt es mehr Gesetze als für Tiere die als Fleischlieferant dienen oder für Tiere in Privathaushalten.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 10:42 Uhr
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Zitat von 69eyes: Natürlich wird die Substanz dann nicht am Mneschen getestet. Ich meinte damit, das nur Methoden angewant werden, die auch am Menschen durchgeführt werden können. Zumindest ist das in der heutigen Zeit so. Ein Medikament kanna uf verscheidene Art verabreicht werden aber eine Applikationsmethode zu entwickeln die nicht am menschen gemacht werden kann wäre total unsinnig
Dann hast Du Dich unklar ausgedrückt. Ums kurz zu vereinfachen: Mit Methode ist der Verabreichungsweg gemeint. Ist angedacht die Substanz oral zu verabreichen werden die versuche auch p.o. (per os) durchgeführt. Allerding muss hier gesagt werden dass die Substanzen meist als Kapsel/Tabletten angedacht sind im Menschen, im Tierversuch aber als Suspension oder Lösung verabreiucht werden, Toxikokinetische HUIntergründe.
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pareggio - 35
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 10:56 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von pareggio:
allerdings sollte man genauere gesetzt (vor allem über die haltung und was man dem tier an schmerzen zu mutet) eingeführt und auch KONROLLIERT werden.
Glaub mir, die Gesetze sind in Deutschland diesbezüglich ausreichend. Ich denke nciht dass DU mit diesen vetraut bist deswegen sind solche Äusserungen ehrlich gesagt in meinen Augen unpassend. Und glaub mir: Tierschutz WIRD kontrolliert, nicht nur von Firmeneigenen Tierärzten, es gibt auch Behördenkontzrollen und die AAALAC
du sagst es,.. in deutschland...
und was die aaalac angeht, so benutzt die zwar internationale kriterien, jedoch werden diese an die unterschiedlichen gesetze des jeweiligen landes angepasst.
ps: der von mir (zugegeben subjektiv) geschilderte versuch wurde in israel ausgeführt,... finanziert allerdings, wurde er aus deutschen geldbeuteln.
Große Menschen werfen lange Schatten...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 11:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2008 um 11:07 Uhr
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Zitat von pareggio:
und was die aaalac angeht, so benutzt die zwar internationale kriterien, jedoch werden diese an die unterschiedlichen gesetze des jeweiligen landes angepasst.
Zitat von pareggio:
ps: der von mir (zugegeben subjektiv) geschilderte versuch wurde in israel ausgeführt,... finanziert allerdings, wurde er aus deutschen geldbeuteln.
Hast Du hier Details? MIch würde interessieren was für eine Firma das war. War das Auftragsinstitut AAAlac-Akkreditiert? Denn wenns dumm läuft kachen die Zulassungsbehörden große Probleme wenn Versuche nicht unter anerkannten Bedinungen durchgeführt wurden.
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pareggio - 35
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 11:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2008 um 11:24 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von pareggio:
und was die aaalac angeht, so benutzt die zwar internationale kriterien, jedoch werden diese an die unterschiedlichen gesetze des jeweiligen landes angepasst.
Sehr gut, endlich eine gut informierte Person. Du hast völlig Recht. Man muss aber sagen dass eine AAALAC-Akkreditierung eine immer wichtigere Rolle spielt bei der Zulassung von Arzneimitteln. Das ist auch gut so.
Zitat von pareggio:
ps: der von mir (zugegeben subjektiv) geschilderte versuch wurde in israel ausgeführt,... finanziert allerdings, wurde er aus deutschen geldbeuteln.
Hast Du hier Details? MIch würde interessieren was für eine Firma das war. War das Auftragsinstitut AAAlac-Akkreditiert? Denn wenns dumm läuft kachen die Zulassungsbehörden große Probleme wenn Versuche nicht unter anerkannten Bedinungen durchgeführt wurden.
tut mir leid, ich hab die geschichte von ner ewigkeit bei peta2 (jaja ich weiß... parteiisch und unrealistisch, aber mir viedobeweisen) gelesen, ich hab mich da noch nicht so genau dafür interessiert, deshalb weiß ich es nicht genau... aber ich werd mal nachschaun... (kann aber dauern...  )
edit:
kann doch nich dauern:
http://www.peta2.de/de/weizmann.515.html
das war aber nich alles zu dem versuch,.. naja, ich fand die information nich wirklich zufriedenstellend, hab dann noch woanders nachgeschaut,.. weiß aber nich mehr wo,.. vielleicht bekomm ichs noch raus...
(ps: doch keine elektroden.... sorry, mein gehrirn ist manchmal vergesslich)
Große Menschen werfen lange Schatten...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 11:17 Uhr
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Zitat von pareggio:
tut mir leid, ich hab die geschichte von ner weile bei peta2 (jaja ich weiß... parteiisch und unrealistisch, aber mir viedobeweisen) gelesen, ich hab mich da noch nicht so genau dafür interessiert, deshalb weiß ich es nicht genau... aber ich werd mal nachschaun... (kann aber dauern... )
Naja, auch Video"beweise" können böse in die irre führen wenn diese falsch zusammengeschnitten werden und Menschen gezeigt werden die sich mit der Materie nicht auskennen. Das ist enie Bekannte Methode warum ich PETA verachte. Tierschutz ist eine Gute Sache, aber nicht die Hetze die von Peta ausgeht die nur auf den schockeffekt basiert.
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McBudaTea - 32
Experte
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 12:52 Uhr
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Wir haben jetzt nicht wirklich eine Alternative zu Tierversuche...
Morgen wird die Zukunft besser sein
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 16:16 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Wir haben jetzt nicht wirklich eine Alternative zu Tierversuche...
Nein, obwohl irgendwelche Pseudowissenschaftler das behaupten.
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FroileinK - 37
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 20:04 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von McBudaTea: Wir haben jetzt nicht wirklich eine Alternative zu Tierversuche...
Nein, obwohl irgendwelche Pseudowissenschaftler das behaupten.
lasst uns lebensrettende medikamente nicht mehr testen oder nur noch an menschen ausprobieren.....
nein, jetzt mal im ernst:
tiere muss man nicht quälen wenn es nicht nötig ist(kosmetika) für die medizin ist es aber unerlässlich, dass tiere "geopfert"werden.
Das Niveau ist gerade unters Bett gekrochen und heult....
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 20:25 Uhr
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Zitat von FroileinK:
tiere muss man nicht quälen wenn es nicht nötig ist(kosmetika) für die medizin ist es aber unerlässlich, dass tiere "geopfert"werden.
Tieversuche für Kosmetika sind -zumindest in Deutschland- auch shocn seid über zehn Jahren verboten. Dennoch die Frage: würdest Du einen neuartigen Lippenstift auftragen wenn DU nciht wüsstest wie Deine Haut darauf reagiert?
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FroileinK - 37
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 20:27 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von FroileinK:
tiere muss man nicht quälen wenn es nicht nötig ist(kosmetika) für die medizin ist es aber unerlässlich, dass tiere "geopfert"werden.
Tieversuche für Kosmetika sind -zumindest in Deutschland- auch shocn seid über zehn Jahren verboten. Dennoch die Frage: würdest Du einen neuartigen Lippenstift auftragen wenn DU nciht wüsstest wie Deine Haut darauf reagiert?
ich bin für tests aber nicht fürquälerei.das ist ein unterschied.
immerhin will ich ihn auf den lippen tragen und nicht ins auge schmieren.(wie es bei den tieren gemacht wurde)
Das Niveau ist gerade unters Bett gekrochen und heult....
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FunnyCat_97 - 28
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 21:04 Uhr
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Zitat von Fuce: wen intressierts?!
bin kein teir, also net mein Problem !!
wenn du das tier wärst würdest du es bestimmt nicht toll finden
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FunnyCat_97 - 28
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 21:05 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von remsau: das ist ein schönes thema für mich... :) ich bin gelernte tierpflegerin im bereich klinik und foschung und mutter von zwei kindern... ich liebe tiere und möchte meine kinder auch so erziehen das sie respekt vor anderen lebewesen haben. aber tiervesuche empfinde ich für notwendig. ich möchte mit ruhigen gewissen sagen können das ich meine kinder mit der heutigen medizin vor krankheiten schützen kann, helfen kann schmerzen besser zu ertragen, oder sogar schlimmeres wie zum beispiel tot oder behinderungen vermeiden zu können. auch ich selber bin froh wenn i einfach mal schnell ne schmerztablette rein werfen kann, wenn mein kopf brummt... und die tvgegner werden bestimmt nicht darauf verzichten.
Hurra, endlich normale Leute......Ups, liebe Versuchsgegner, was ist denn da los? Eine Tierpflegerin die Tiere mag, sogar darin arbeitet und Sie als notwendig erachtet?
dann lässt man also lieber tiere sterben
sogesehn hat man dann kein respekt vor andreem lebewesen
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SickOf_ItAll - 36
Profi
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Geschrieben am: 29.08.2008 um 21:08 Uhr
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...Tierversuche..?? Nehmt Kinderschänder
USrael ....
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