luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:03 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Dann bitte diskutiere dass ich venünftig antworten kann. Wenn ich Dir sage ich unterscheide zwischen Äpfel und Birnen ist das so schwer verständlich?
Warum findest du es in Ordnung, wenn irgend ein Tier ermordet wird, aber schlimm, wenn ein Mensch ermordet wird?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:04 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666:
Dann bitte diskutiere dass ich venünftig antworten kann. Wenn ich Dir sage ich unterscheide zwischen Äpfel und Birnen ist das so schwer verständlich?
Warum findest du es in Ordnung, wenn irgend ein Tier ermordet wird, aber schlimm, wenn ein Mensch ermordet wird?
ZUm gefühlten hundertsten male: Weil ich mensch und Tier unterscheide. Warum habe ich schon mal geschrieben, wird von Dir aber seit längerem einfach ignoriert.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:05 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Was mich ja schon wundert wenn Du von Konsequens spricht: Wo ist denn die allerletzte Konsequenz? Du bist ja immernoch Vegetarier, Leid von Tieren wird auch verursacht von der Aubeutung derselbigen ohne deren Tötung. Wie sieht es denn bei Dir aus was Deine persönliche Produkte angeht? Weisst Du woher dein PC kommt? wie Dein Alter PC entsorgt wurde? Worauf ich hinauswill: Irgendwann muss man seine persönliche Grenze ziehen was man erdulen kann und was nicht. Egal wie Du es drehst und wendest: Du verursachst IMMER Leid irgendwo. Der Unterschied ist nur wo jemand die Grenze zieht auf seinem Lebensweg.
WIe ich es den anderen erklärte, sehe ich eben nicht, dass Tiere leiden indem man sie Ausbeutet. Zumindest nicht jedes Tier. Es ist immer ein neue Situation die zu bewerten ist, ganz recht.
Ich bin mir sehr bewusst, dass Leben Leiden bedeutet. Deshalb halte ich auch so viel vom jüdisch.chrisltichen Menschenbild, dass das Leid nicht überwindet, sondern solidarisch ertragbar machen will.
Ich verstehe nur nicht, wieso meine persönliche Grentze nicht etwas weiter sein sollte als deine, in Hinblick auf Narhungsmittel. Bzw. glaube doch nicht, dass ich ein perfektes Konzept entwickelt habe, dass nicht weiterhion schwere Gefühlsredgungen ertragen muss. Wie z.B. kann meine moralischen Einsichten verbreiten, ohne nich tgegen die selbigen zu verstoßen? Bis zu welchem Punkt, darf ich anderen etwas vorschreiben ohen unnötig ihre Freiheit gegen meine aufzukaufen?
Wenn ich in gewissen Dingen inkosequent bin, dass ist dies ein moralisches Versagen. Daraus folgt nicht, dass mein Konzept unsinn ist, sondern das ich eben ein inkosequenter bios zu heulerischer Arsch bin. Ich lehne es aber ab, meien Moral davon abhängig zu machen, was mir gerade sehr einfach oder auch nur möglich erscheint. Damit kann ich jeden Zustand rechtfertigen. Jede Diktatur, jeden Völkermord.
Zitat von Biebe_666:
Du hast völlig recht - aber eine klare Definition kann es hier natürlich auch nicht geben - zuviele Faktoren. Dass unsere Prägung eine gehörige Rolle spielt ist natürlich unzweifelhaft gegebe. Ich habe Dir shcon mal geschrieben dass ich auf einem Bauernhof aufgewachsen bin und hier schon früh mit Leben und Tod in Verbindung gekommen bin. DAs hat mich sicher abgestumpft, steht völlig ausser Frage - wie es manche Soldaten in gewisssen Kriegen abgestumpft hat tausende Menschen zu töten. Ich für mich persönlich begründe meine Einstellung aber nicht mehr mit meiner persönlichen menschlichen "Prägung" sondern mit den natürlichen Gleichgewicht dass durch eine "geregelte, natürlich Jagd" nicht gefährdet wäre. Massentierhaltung, Zucht von Knuddelmonstern einsperren von Tieren trägt alles nciht zum Gleichgewicht bei.
Noja, und mein Konzept ist eben etwas breiter. Würde ich meines nicht von Herzen vertreten, würde ich es dir garnicht offenlegen. ich werde auch versuchen andere zu überzeugen, genauso wie du und ich zusammen weiterhin die wahnsinnige Menschenschlächter überzeugen wollen. Hey, und wenn ich mal Menschen töte um andere Tiere zu retten, dann weck mich bitte.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Stillleven 
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:06 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666:
Dann bitte diskutiere dass ich venünftig antworten kann. Wenn ich Dir sage ich unterscheide zwischen Äpfel und Birnen ist das so schwer verständlich?
Warum findest du es in Ordnung, wenn irgend ein Tier ermordet wird, aber schlimm, wenn ein Mensch ermordet wird?
ZUm gefühlten hundertsten male: Weil ich mensch und Tier unterscheide. Warum habe ich schon mal geschrieben, wird von Dir aber seit längerem einfach ignoriert.
Es gibt auch Unterschiede zwischen Europäern und Asiaten. Sind deshalb Asiaten weniger Wert bzw weniger zu schützen ?
Eine Liebesbeziehung und ein Cuba Libre bitte.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:06 Uhr
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Zitat von Biebe_666: ZUm gefühlten hundertsten male: Weil ich mensch und Tier unterscheide. Warum habe ich schon mal geschrieben, wird von Dir aber seit längerem einfach ignoriert.
Ich unterscheide auch Menschen und andere Tiere. Oo
Tut mir Leid, ich habe deine damalige Antwort verdrängt.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.10.2010 um 17:12 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von ViolentFEAR:
Du, ich kaufe selten solche Dinge ein. Meistens Bücher und Whisky. Im Kühlschrank findet sich auch Milch, was daran liegt, dass ich der einzige Vegetarier bin. Ich konsumiere dieses ganze Zeug aber nicht, ganz recht. Auch wenn es in diesem Fall natürlich egal wäre, dass Geld und damit die Unterstützung ist bereits überwiesen. Das ist aber eine Frage meiner persönlichen Integrität.
Dann könntest du auch Fleisch essen ;)
Klar. Könnte auch völlig moralisch unverwerflich meine verstorbenen Hühner essen.
Edit: Gut...vielleicht sind die dann auch giftig....
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Stillleven
Champion
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.10.2010 um 17:17 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR:
Edit: Gut...vielleicht sind die dann auch giftig....
Wahrscheinlich sind sie das.
Eine Liebesbeziehung und ein Cuba Libre bitte.
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Sandreo - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:21 Uhr
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Zitat von Stillleven: Zitat von Biebe_666:
ZUm gefühlten hundertsten male: Weil ich mensch und Tier unterscheide. Warum habe ich schon mal geschrieben, wird von Dir aber seit längerem einfach ignoriert.
Es gibt auch Unterschiede zwischen Europäern und Asiaten. Sind deshalb Asiaten weniger Wert bzw weniger zu schützen ?
Geil, gleich kommt der Rassismusvorwurf!
Falls es Biebe nix ausmacht, nehm ich mir mal das Recht heraus zu sagen: Lies genau, dann kannst du' dir selber beantworten. Wenn da steht, dass zwischen Mensch und Tier unterschieden wird, dann heißt das (ohne andere Aussage), dass die Menschen in einen Topf geworfen werden. Ganz sozial und gleichberechtigt.
Suppe ohne Bass ist wie Musik ohne Salz. Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:23 Uhr
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Zitat von Sandreo:
Geil, gleich kommt der Rassismusvorwurf!
Falls es Biebe nix ausmacht, nehm ich mir mal das Recht heraus zu sagen: Lies genau, dann kannst du' dir selber beantworten. Wenn da steht, dass zwischen Mensch und Tier unterschieden wird, dann heißt das (ohne andere Aussage), dass die Menschen in einen Topf geworfen werden. Ganz sozial und gleichberechtigt.
Das wäre Rassismus?
Das kannst du daraus nicht schlussfolgern.
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Sandreo - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:25 Uhr
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Bitte was? Ich hab gesagt, dass wenn man eine der beiden Gruppen als weniger (schützens-)wert betrachtet, dass das dann rassistisch wäre. Ist es das nicht?
Suppe ohne Bass ist wie Musik ohne Salz. Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:26 Uhr
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Was möchtest du sagen?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:27 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Wenn ich in gewissen Dingen inkosequent bin, dass ist dies ein moralisches Versagen. Daraus folgt nicht, dass mein Konzept unsinn ist, sondern das ich eben ein inkosequenter bis zu heulerischer Arsch bin.
Inkonsequenz bewerte ich persönlich -gerade bei solchen Themen- nicht wirklcih als Versagen sondern führe diese auf unsere Natur zurück und den Umstand dass wir doch zur Bequemlichkeit neigen. Aber auch diese Wertung ist sicherlich nur Bequemlichkeit. Wir stimmen sicher überein dass unnötige Leid verhindert werden sollte - wobei Du konsequenter bist als ich...
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Sandreo - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:27 Uhr
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Ich hab auf Stilllebens Einwurf geantwortet. Danke für dein Verständnis, ich wollte nicht mit dir diskutieren.
Suppe ohne Bass ist wie Musik ohne Salz. Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:28 Uhr
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Zitat von Stillleven:
Es gibt auch Unterschiede zwischen Europäern und Asiaten. Sind deshalb Asiaten weniger Wert bzw weniger zu schützen ?
Europär und Asiaten sind Menschen, schon vergessen?
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 10.10.2010 um 17:30 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Stillleven:
Es gibt auch Unterschiede zwischen Europäern und Asiaten. Sind deshalb Asiaten weniger Wert bzw weniger zu schützen ?
Europär und Asiaten sind Menschen, schon vergessen?
Und es gibt Menschen die zwischen ihnen werttechnisch differenzieren.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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