Puff  - 34
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 16:59 Uhr
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mach mal deine augen auf und lies was da steht
Mir ging es nicht um genetisch nah aondern um die nähe der vom mensch erfassten intelligenz dieser tiere
Daraus schliest man: je intelligenter desto grausamer (die vom mensch definierte intelligenz, ich find das ja nich intelligent)
btw bttt
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TorteH88 - 37
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:03 Uhr
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Zitat von 1fach_netter: Aber dann ist doch die Natur grausamer? Was regen sich dann alle auf, das der Mensch grausam sei?
genau meine Worte..
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TorteH88 - 37
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:05 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Wenn langsames Töten grausam ist, warum verbieten wir dann sämtliche Munition die schnell tötet?
welche munition wird denn verboten??
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Puff - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:07 Uhr
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Zitat von TorteH88: Zitat von 1fach_netter: Aber dann ist doch die Natur grausamer? Was regen sich dann alle auf, das der Mensch grausam sei?
genau meine Worte..
ähm natur ist nicht grausam sie macht nichts unnötiges und wenn es manchmal graußam wirkt dann geht es eben nicht anders und ein mensch kann sich aktiv für und gegen gewalt entscheiden wurde alles schonmal hier gesagt
btw bttt
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1fach_netter - 33
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2010 um 17:10 Uhr
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Es gibt viel bessere Umschreibungen, als "Nähe", wenn man der von Menschen definierten Intelligenzskala nach den intelligentesten Lebewesen hinterfragen will. oO
"Ähnlich" ist z.B. ein gutes Wort. Oder "in etwa".
Unabhängig nun wie brutal ihre Methoden sind. Und unabhängig, wie man Intelligenz bei Tieren objektiv bestimmen kann, nicht nach menschlichen Definitionen. Aber das ist wieder ein anderes Paar Stiefel.
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:13 Uhr
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Zitat von Puff:
ähm natur ist nicht grausam sie macht nichts unnötiges und wenn es manchmal graußam wirkt dann geht es eben nicht anders und ein mensch kann sich aktiv für und gegen gewalt entscheiden wurde alles schonmal hier gesagt
Och, es gibt genügend "unnötiges" in der Natur. Und der Hungertod von wilden Elefanten kommt mir auch unnötig grausam vor.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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LeSavant
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:17 Uhr
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ein feigenblatt in der arktis schützt nicht gerade vor kälte 
- semper fidelis -
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Puff - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:19 Uhr
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nur weil der mensch nicht den sinn versteht heist das nicht dass das unnötig ist evolution also das ausrotten der am wenigsten angepassten erscheint auch unnötig grausam aber diese rassen auf teufel komm raus am leben zu erhalten ist genauso sinn frei wie milliarden an banken zu zahlen die das geld ihren managern in den arsch schieben und deswegen schulden machen
Btw ähnlich passt besser in bezug auf gene als nahe, ok nahe passt in bezug auf den stammbaum aber auch verschiedene zweige dieses baumes können sich ähnlich entwickeln
btw bttt
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1fach_netter - 33
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:24 Uhr
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Was Evolution ist, solltest du dir nochmal genauer lesen. Halbwissen und Cheeseburger sind gefährlich.
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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Puff - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2010 um 17:32 Uhr
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lern du erst mal lesen
genau das was ich geschrieben habe ist evolution, das aussortieren der am schlechtesten angepassten, schon mal was von darwin gehört? Und mein wissen is fundiert ich hab ne biologin gefragt
btw bttt
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:31 Uhr
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Zitat von Puff: nur weil der mensch nicht den sinn versteht heist das nicht dass das unnötig ist
Es mag gut möglich sein, dass manches, was als evolutionäre Unnötigkeit gewertet wird durch neue Erkenntnisse enachvollziebar wird. Das löscht aber nicht die grundsätzliche Möglichkeit von unnötigem aus. Im Gegenteil: Das Unnötige ist mit einer der besten Beweise für die Evolution. "Der Evolution" ist es schlicht Schnuppe, dass der Elefant verhungert. Seine Nachkommen hat er zu diesem Zeitpunkt schon erzeugt, seine Gene sind vererbt, er hat sich als biologisches System bewehrt. Der Tod ist nichts anderes als evolutionär uninteressant. Zufall. Eine Mutation hat sich eingeschlichen - vielleicht mit einer anderen, vorteiliger, Modifikation verbunden - und lässt den Elefanten grausam verhungern.
"Grausam" ist eine Wertung, die alleine dem Menschen möglich ist (zumindest sei es mal angenommen). Ebenso das "Verstehen".
Der menschliche Fehler liegt also nicht darin, den Sinn von gewissen Dingen in der Natur nicht zu verstehen, sondern überhaupt einen Sinn zu vermuten. "Die Evolution" kommt ohne Sinn aus.
Insofern gewisse Eigenschaften und Eigenarten das FOrtplfanzen nicht behindern und ein Konkurent sich hingegen durchsetzen kann, kann sie so nutzlos sein, wie sie will. Man betrachte unseren Blinddarm oder diverse "halbe Augen" bei Tiefsehfischen.
Zitat von Puff: evolution also das ausrotten der am wenigsten angepassten erscheint auch unnötig grausam
Ja und? Wo sollte der Widerspruch zu mir liegen?
Zitat von Puff: diese rassen auf teufel komm raus am leben zu erhalten ist genauso sinn frei wie milliarden an banken zu zahlen die das geld ihren managern in den arsch schieben und deswegen schulden machen
Keine Ahnung was du damit ausdrücken willst.
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1fach_netter - 33
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:36 Uhr
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Ja, ich habe was von Darwin gehört. Selektion alleine ist aber nicht alleiniges Zentralelement der Evolutionsbiologie. Auch Isolation, Mutation, Rekombination, Genshift, ... Das sind schließlich alles Schlüsselelemente, welche nicht außer Acht gelassen werden dürfen.
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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Puff - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2010 um 17:45 Uhr
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das ist richtig aber evolution ist sinn gebunden und wenn der sinn das überleben ist. nur ist es egal ob sie ihren sinn erfasst, dass heist aber nicht das sie ohne sinn auskommt. sie ist durch ihren sinn so, wie sie ist
btw bttt
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1fach_netter - 33
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2010 um 17:42 Uhr
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Zitat von Puff: das ist richtig aber evolution ist sinn gebunden und wenn der sinn das überleben ist nur ist es egal ob sie ihren sinn erfasst das heist aber nicht das sie ohne sinn auskommt sie ist durch ihren sinn so wie sie ist
Punkte, Kommas? Ohne diese Satzzeichen ergeben lange, kleingeschriebene Sätze wenig Sinn.
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Puff - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 03.10.2010 um 17:42 Uhr
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ja aber mutation ist nicht das was der mensch als graußam empfinden sodern die gewalt deswegen sind diese elemente für diese diskussion nicht relevant bzw. Noch nicht
btw bttt
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