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Forum / Young Life
urknall/evolution vs. "gottes geschenk"
Pinhead  - 44
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 15:32 Uhr
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Zitat: ich denk, man sollte die frage evolution vs. gott gar nicht stellen.
denn selbst wenn man an die evolution glaubt (und das tun die meisten menschen, mich eingeschlossen) kann es doch trotzdem sein, dass etwas "übermenschliches" die hände mit im spiel hatte.
es gab eine unendliche möglichkeit, wie sich das universum entwickeln konnte. aber trotzdem ist es so passiert, dass sich leben bilden konnte.
es gab eine unendliche anzahl möglichkeiten, wie sich die einzeller im wasser entwickeln konnten.
aber sie entwickelten sich so, dass sie irgendwann an land kriechen konnten.
es gab eine unendliche möglichkeit, wie sich die landtiere entwickeln konnten, aber sie entwickelten sich so, dass der mensch dabei herauskam.
nur eine einzige mutation, die anders oder nicht stattgefunden hätte, und alles wäre jetzt anders.....
es ist nicht umsonst so, dass die größten wisschenschaftler oft auch die stengstens gläubigen sind.....
Soweit so gut, aber das mit den Mutationen passt nicht wirklich.
Es gab/gibt diverse Mutationen in jede Richtung!! Und wer in der Schule aufgepasst hat, weiß auch, dass mit der Evulotionstheorie lt. Darwin ebenso der Begriff "Natürliche Selektion" fallen muss. Eben diese Selektion hat dafür gesorgt, dass die Mutationen, die nicht "perfekt" waren ausgemustert wurden um den am besten angepassten Lebewesen platz zu machen!
Und dann nochmal: Auch ich halte die Evolution für eine Laune der Natur. Wir haben einfach nur Glück gehabt heute hier walten zu dürfen. Alles hätte anders laufen können. Wenn die Gaswolke (die später zur Erde wurde) sich nur ein Stück näher oder weiter weg von der Sonne entwickelt hätte, dann wären wir heute nicht hier.... Tausende von Zufällen, die reingespielt haben!!
Viele Leute WOLLEN nicht wahrhaben, dass kein großer Plan dahintersteckt und das man wirklich nur aus Zufall hier ist --> Religionen sind die Rettung. Man kann an etwas glauben und sich damit all das erklären!! "Da war jemand der all das erschaffen hat!"
Meine Meinung ---> ich akzeptiere andere Meinungen, aber vertrete sie nicht 
"Nett" ist der kleine Bruder von "Scheisse"!
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Pipolina  - 35
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 17:34 Uhr
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Zitat: Und dann nochmal: Auch ich halte die Evolution für eine Laune der Natur. Wir haben einfach nur Glück gehabt heute hier walten zu dürfen. Alles hätte anders laufen können. Wenn die Gaswolke (die später zur Erde wurde) sich nur ein Stück näher oder weiter weg von der Sonne entwickelt hätte, dann wären wir heute nicht hier.... Tausende von Zufällen, die reingespielt haben!!
Viele Leute WOLLEN nicht wahrhaben, dass kein großer Plan dahintersteckt und das man wirklich nur aus Zufall hier ist --> Religionen sind die Rettung. Man kann an etwas glauben und sich damit all das erklären!! "Da war jemand der all das erschaffen hat!"
Meine Meinung ---> ich akzeptiere andere Meinungen, aber vertrete sie nicht
ich würd nicht mal sagen, dass die leute das nicht wollen, sondern vielleicht einfach auch nicht können.
Es nimmt deinem leben ein stückweit die besonderheit, wichtigkeit und irgendwie auch den sinn, wenn du nur "zufall" bist.
Klar sollte man das Ganze nicht eins zu eins auf sich selbst übertragen, aber irgendwie passiert es doch ganz automatisch.
Ich muss sagen, dass ich auch nicht furchtabr gläubig bin und schon gar nicht der Meinung, dass irgendwer uns erschaffen hat und auf uns runterschaut und uns nach dem tod bestraft und keine ahnung was sonst noch alles.
aber ob ich mein ganzes leben als reinen zufall bezeichnen will....
Vertrauen ist eine Oase des Herzens, die die Karawane des Denkens nie erreicht.
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Pierros - 38
Champion
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 17:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.01.2006 um 17:47 Uhr
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ganz klar der urknall!
Söflingen 4-Ever!!!
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Pipolina - 35
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 17:49 Uhr
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Zitat: na, also: der mensch, nichts als ein zufallsprodukt, eine extreme unwahrscheinlichkeit.
hier könnte die theorie der paralleluniversen einsetzen, die allerdings NICHT mit dem glauben vereinbar wäre. nach ihr gibt es unendlich andere universen. keins davon ist genau gleich. einige unterscheiden sich von unserem nur in einem einzigen wort, das mal gesprochen wurde, andere sind mit unserem uni nicht zu vergleichen.
was hast du gegen die theorie der paralleluniversen?
Zitat: Das wird es wohl selber herausfinden müssen, oder was sagen deine Eltern dazu? Auserem hätten wirdann keine Probleme mit dem thread hier, wenn unsere Eltern eine Antwort darauf wüssten.
sorry, frage war vielleich falsch formuliert, ich wollte einfach nur wissen, was er antwortet, wenn man ihn fragt, wie er denkt dass die erde entstanden ist.
und wenn man das ganze einem 10 jährigen kind erklärt muss das ja in ziemlich einfach form sein....
Vertrauen ist eine Oase des Herzens, die die Karawane des Denkens nie erreicht.
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Pinhead - 44
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 17:51 Uhr
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Zitat: Zitat: Und dann nochmal: Auch ich halte die Evolution für eine Laune der Natur. Wir haben einfach nur Glück gehabt heute hier walten zu dürfen. Alles hätte anders laufen können. Wenn die Gaswolke (die später zur Erde wurde) sich nur ein Stück näher oder weiter weg von der Sonne entwickelt hätte, dann wären wir heute nicht hier.... Tausende von Zufällen, die reingespielt haben!!
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ich würd nicht mal sagen, dass die leute das nicht wollen, sondern vielleicht einfach auch nicht können.
Es nimmt deinem leben ein stückweit die besonderheit, wichtigkeit und irgendwie auch den sinn, wenn du nur "zufall" bist.
Klar sollte man das Ganze nicht eins zu eins auf sich selbst übertragen, aber irgendwie passiert es doch ganz automatisch.
Ich muss sagen, dass ich auch nicht furchtabr gläubig bin und schon gar nicht der Meinung, dass irgendwer uns erschaffen hat und auf uns runterschaut und uns nach dem tod bestraft und keine ahnung was sonst noch alles.
aber ob ich mein ganzes leben als reinen zufall bezeichnen will....
Genau das ist der Punkt! Man kann es einfach nicht glauben, dass es nur Zufall ist! Das ist der besondere Schutz, den Religionen uns geben. Sie schützen uns und unser Denken diesbezüglich. Für die "Gläubigen" (wie auch immer man diesen Begriff deuten will) gerät durch diese These (meiner Meinung nach: FAKT) das gesamte Weltbild ins Wanken!!
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dave555
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 17:53 Uhr
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Zitat: da ich ja kein amerikaner bin glaub ich immer no an die evolutionstherio von darwin *g*
bloß blöd dass die net stimmt. das is wissenschaftlich bewiesen.
ich glaube, dass gott den urknall (oder was auch immer) eingeleitet hat, der sich denn zum universum entwickelte.
diese aussage ist sinnlos und dient nur dazu dem leser seine wertvolle lebenszeit zu stehlen. HAHAHA
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Daniel86
Profi
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 17:57 Uhr
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Aber dennoch gibt es etwas spirituelles auf der Welt. Auch iIch glaube nicht an einen gott und vor allem nicht an den gott den die Kirche uns vorsetzt. Trotzdem gibt es etwas übernatürliches auf der Welt. Nennt es Karma, Chi oder astralwelt. Diese kommen zustande durch unsere hohe(geistige) Entwicklung und Glaube versetzt bekanntlich berge. Wenn nun dieser Glaube, ich nenne es auch seele, sich manifestieren möchte muss er sich einen Weg in die realität bahnen. Und viele fühlen sich dadurch an dieses Bild namens gott gebunde. Durch dies These schließen sich gott und urknall nicht aus. Ich bin auch der Meinung, dass unser Leben eine reihe von zufällen zu verdanken ist, aber es gibt auch eine spiriuelle Metaebene, entstanden durch unseren geist.
Alles eine Frage der Definition
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Pipolina - 35
Profi
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 17:57 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat: Und dann nochmal: Auch ich halte die Evolution für eine Laune der Natur. Wir haben einfach nur Glück gehabt heute hier walten zu dürfen. Alles hätte anders laufen können. Wenn die Gaswolke (die später zur Erde wurde) sich nur ein Stück näher oder weiter weg von der Sonne entwickelt hätte, dann wären wir heute nicht hier.... Tausende von Zufällen, die reingespielt haben!!
Viele Leute WOLLEN nicht wahrhaben, dass kein großer Plan dahintersteckt und das man wirklich nur aus Zufall hier ist --> Religionen sind die Rettung. Man kann an etwas glauben und sich damit all das erklären!! "Da war jemand der all das erschaffen hat!"
Meine Meinung ---> ich akzeptiere andere Meinungen, aber vertrete sie nicht
ich würd nicht mal sagen, dass die leute das nicht wollen, sondern vielleicht einfach auch nicht können.
Es nimmt deinem leben ein stückweit die besonderheit, wichtigkeit und irgendwie auch den sinn, wenn du nur "zufall" bist.
Klar sollte man das Ganze nicht eins zu eins auf sich selbst übertragen, aber irgendwie passiert es doch ganz automatisch.
Ich muss sagen, dass ich auch nicht furchtabr gläubig bin und schon gar nicht der Meinung, dass irgendwer uns erschaffen hat und auf uns runterschaut und uns nach dem tod bestraft und keine ahnung was sonst noch alles.
aber ob ich mein ganzes leben als reinen zufall bezeichnen will....
Genau das ist der Punkt! Man kann es einfach nicht glauben, dass es nur Zufall ist! Das ist der besondere Schutz, den Religionen uns geben. Sie schützen uns und unser Denken diesbezüglich. Für die "Gläubigen" (wie auch immer man diesen Begriff deuten will) gerät durch diese These (meiner Meinung nach: FAKT) das gesamte Weltbild ins Wanken!!
stimmt absolut.
aber jetzt könnte man die frage stellen, was zuerst da war: wissenschaft oder religion?
klar, gibt es die religion schon jahrtausende und die wissenschaft bringt fast täglich neue erkenntnisse zu tage, aber hat sich die religion nicht jedes mal angepasst?
ich mein, selbts wenn man an evolution glaubt, aber eben auch daran, dass es kein zufall gewesen sein KANN, passt sich doch die religion an die wissenschaft an, ist also eine folgeerscheinung.
Warum gerät dann das (religiöse) weltbild ins wanken?
und ab wann kann sich die religion nicht mehr anpassen?
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Daniel86
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 18:03 Uhr
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Zitat: Zitat: da ich ja kein amerikaner bin glaub ich immer no an die evolutionstherio von darwin *g*
bloß blöd dass die net stimmt. das is wissenschaftlich bewiesen.
ich glaube, dass gott den urknall (oder was auch immer) eingeleitet hat, der sich denn zum universum entwickelte.
den artikel würde ich gerne sehen, der jegliche evolutionstheorie wiederlegt. Vielleicht mag die von darwin nicht korrekt sein. es gibt aber genug andere. Hast du schon mal die Theorie von der existenz eines gens für design gehört? Und auch an dich die frage. Wozu braucht gott den urknall um die welt zu erschaffen? Damit sie so real wie möglich ist( klingt ja wie Matrix ) und wir über die existenz des Gottes zweifeln?klingt für mich etwas paradox.
Alles eine Frage der Definition
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goldenI
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 20:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.01.2006 um 21:02 Uhr
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Zitat: Zitat: na, also: der mensch, nichts als ein zufallsprodukt, eine extreme unwahrscheinlichkeit.
hier könnte die theorie der paralleluniversen einsetzen, die allerdings NICHT mit dem glauben vereinbar wäre. nach ihr gibt es unendlich andere universen. keins davon ist genau gleich. einige unterscheiden sich von unserem nur in einem einzigen wort, das mal gesprochen wurde, andere sind mit unserem uni nicht zu vergleichen.
was hast du gegen die theorie der paralleluniversen?
ich hab garnix gegen die paralleluniversentheorie (außer, dass das son langes wort ist ;)). ganz im gegenteil. es ist eine weitere theorie, die absolut nicht (!) mit dem gott, den uns die religionen heutzutage vorsetzen, vereinbar ist, und mir nicht nur deswegen sehr gut gefällt!
PS: und zu der matrix-sache: eine weitere interssante theorie, die garnicht so absurd ist - zumindest nicht widerlegbar.
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 21:00 Uhr
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Zitat: Zitat: Und dann nochmal: Auch ich halte die Evolution für eine Laune der Natur. Wir haben einfach nur Glück gehabt heute hier walten zu dürfen. Alles hätte anders laufen können. Wenn die Gaswolke (die später zur Erde wurde) sich nur ein Stück näher oder weiter weg von der Sonne entwickelt hätte, dann wären wir heute nicht hier.... Tausende von Zufällen, die reingespielt haben!!
Viele Leute WOLLEN nicht wahrhaben, dass kein großer Plan dahintersteckt und das man wirklich nur aus Zufall hier ist --> Religionen sind die Rettung. Man kann an etwas glauben und sich damit all das erklären!! "Da war jemand der all das erschaffen hat!"
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ich würd nicht mal sagen, dass die leute das nicht wollen, sondern vielleicht einfach auch nicht können.
Es nimmt deinem leben ein stückweit die besonderheit, wichtigkeit und irgendwie auch den sinn, wenn du nur "zufall" bist.
Klar sollte man das Ganze nicht eins zu eins auf sich selbst übertragen, aber irgendwie passiert es doch ganz automatisch.
Ich muss sagen, dass ich auch nicht furchtabr gläubig bin und schon gar nicht der Meinung, dass irgendwer uns erschaffen hat und auf uns runterschaut und uns nach dem tod bestraft und keine ahnung was sonst noch alles.
aber ob ich mein ganzes leben als reinen zufall bezeichnen will....
was heißt denn hier "die leute"? also ich z.B. kann sehr gut mit dem gedanken leben, nichts weiter als ein zufallsprodukt zu sein. ich tue das nämlich auch. und um mal wieder ein zitat ins spiel zu bringen, das ich klasse finde:
"Ein schwacher Geist lügt sich an, um den Qualen zu entgehen, ein starker Geist wird Atheist." - Salam Adil Mahda
dem kann ich absolut zustimmen. ich stelle mich meiner herkunft - bis ins letzte detail!
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Pipolina - 35
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 21:01 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat: na, also: der mensch, nichts als ein zufallsprodukt, eine extreme unwahrscheinlichkeit.
hier könnte die theorie der paralleluniversen einsetzen, die allerdings NICHT mit dem glauben vereinbar wäre. nach ihr gibt es unendlich andere universen. keins davon ist genau gleich. einige unterscheiden sich von unserem nur in einem einzigen wort, das mal gesprochen wurde, andere sind mit unserem uni nicht zu vergleichen.
was hast du gegen die theorie der paralleluniversen?
ich hab garnix gegen die paralleluniversentheorie (außer, dass das son langes wort ist ;)). ganz im gegenteil. es ist eine weitere theorie, die absolut nicht mit dem gott, den uns die religionen heutzutage vorsetzen, vereinbar ist, und mir nicht nur deswegen sehr gut gefällt!
eine weitere? welche gibt es denn noch?
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goldenI
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 21:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.01.2006 um 21:07 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat: Zitat: na, also: der mensch, nichts als ein zufallsprodukt, eine extreme unwahrscheinlichkeit.
hier könnte die theorie der paralleluniversen einsetzen, die allerdings NICHT mit dem glauben vereinbar wäre. nach ihr gibt es unendlich andere universen. keins davon ist genau gleich. einige unterscheiden sich von unserem nur in einem einzigen wort, das mal gesprochen wurde, andere sind mit unserem uni nicht zu vergleichen.
was hast du gegen die theorie der paralleluniversen?
ich hab garnix gegen die paralleluniversentheorie (außer, dass das son langes wort ist ;)). ganz im gegenteil. es ist eine weitere theorie, die absolut nicht mit dem gott, den uns die religionen heutzutage vorsetzen, vereinbar ist, und mir nicht nur deswegen sehr gut gefällt!
eine weitere? welche gibt es denn noch?
z.B. die urknalltheorie, die evolutionstheorie, die theorie der erdkugel, die theorie, dass alle menschen gleichwertig sind. für alle gilt: als sie ganz neu waren, standen sie im konflikt mit dem (zumindest mit dem christlichen) glauben.
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Pipolina - 35
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 21:17 Uhr
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Zitat:
z.B. die urknalltheorie, die evolutionstheorie, die theorie der erdkugel, die theorie, dass alle menschen gleichwertig sind. für alle gilt: als sie ganz neu waren, standen sie im konflikt mit dem (zumindest mit dem christlichen) glauben.
stimmt, als die theorien ganz neu waren.
aber meiner meinung nach ist die religion eine folgeerscheinung der wissenschaft, das heißt sie wird sich irgendwie immer anpassen...
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goldenI
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Geschrieben am: 18.01.2006 um 21:24 Uhr
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Zitat: Zitat:
z.B. die urknalltheorie, die evolutionstheorie, die theorie der erdkugel, die theorie, dass alle menschen gleichwertig sind. für alle gilt: als sie ganz neu waren, standen sie im konflikt mit dem (zumindest mit dem christlichen) glauben.
stimmt, als die theorien ganz neu waren.
aber meiner meinung nach ist die religion eine folgeerscheinung der wissenschaft, das heißt sie wird sich irgendwie immer anpassen...
sie wird sich immer anpassen, aber ihre macht wird schwinden.
ich erlaube mir mal, deinen gedanken witerzuspinnen: eine folgeerscheinung? sozusagen die letzte, absolute antwort, weil jede wissenschaftliche antwort 2 neue fragen aufwirft? sozusagen die letzte instanz vor dem wahnsinn?
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