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Forum / Young Life
urknall/evolution vs. "gottes geschenk"
kamigawa 
Profi
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Dabei seit 07.2005
743
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 13:08 Uhr
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Zitat: Zitat: meine theorie:
gott erschafft das universum.
es gibt diesen urknall.
aus einem der vielen brocken erschafft gott die erde.
dann die lebewesen.
als sich die affen entwickelten, formte gott 2von ihnen zu menschen.
und dann folgt die normale geschichte..
könnte so gewesen sein...
aber warum braucht gott diesen urknall um die welt zu erschaffen?
viellciht war er zornig, ich weiß nicht recht...
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goldenI
Experte
(offline)
Dabei seit 12.2004
1581
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 14:04 Uhr
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Zitat: meine theorie:
gott erschafft das universum.
es gibt diesen urknall.
aus einem der vielen brocken erschafft gott die erde.
dann die lebewesen.
als sich die affen entwickelten, formte gott 2von ihnen zu menschen.
und dann folgt die normale geschichte..
könnte so gewesen sein...
interessant, mit dem urknall vereinbar, widerspricht der evolutionstheorie.
meine theorie: urknall & evolution ungefähr so wie es zurzeit die wissenschaft sieht. dann schuf der mensch "gott" nach seinem bilde.
No reason to live and that's the way I like it!
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GuM  - 45
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 01.2006
38
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 14:16 Uhr
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Leudde ,
also ich will hier nich als totaler Anti - Christ dastehen !!
Aber schau man hat so viel Zeugs gefunden , das wir
von Affen abstammen und so !!
Hat zwar nix mit Urknall zu tun , aber man sagt ja auch
Gott hat Adam und Eva erschaffen !! lOl
Das ist für mich das Gleiche wenn man mir vom Nikolaus erzählt !!
Ich mein halolo !! Wie gesagt , man hat so viel Zeugs gefunden ,
das beweist was Sache ist ... aber über das Thema lässt sich ja streiten !!
> Cari + Timo + Vroni + Alisa + Timo + Lilly
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goldenI
Experte
(offline)
Dabei seit 12.2004
1581
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 15:38 Uhr
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Zitat: Aber ich bin eh der Meinung, dass solange Menschen an einen Gott glauben, er existiert. Und zwar in jeglicher form, sei es als Vielgott, als Monogott oder als die Macht welche in star wars erwähnt wird ;)
diese aussage find ich persönlich jetzt ähnlich gut wie "solange kinder an den weihnachtsmann glauben, gibt es ihn auch." oder "solange es menschen gibt, die glauben, dass wenn man seinen teller nicht leer ist, es am nächsten tag regenet, stimmt das auch.".
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
Experte
(offline)
Dabei seit 12.2004
1581
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 15:40 Uhr
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Zitat: Sehr interssant, wie kommt es dann zustande das Menschen es ablehnen Kinder zu bekommen (Homosexualität, Gelübte)?
homosexuelle: die ausnahme, die die regel bestätigt. obwohl auch homosexuelle oft kinderwünsche haben und es homosexuelle paare mit adoptierten kindern gibt.
und enthaltsamkeit aus überzeugung: tja, das kann ich mir nicht erklären. ein fehler im system. nichts ist perfekt, nicht mal die natur.
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misterbig - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2003
372
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 17:22 Uhr
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Zitat: Leudde ,
also ich will hier nich als totaler Anti - Christ dastehen !!
Aber schau man hat so viel Zeugs gefunden , das wir
von Affen abstammen und so !!
Hat zwar nix mit Urknall zu tun , aber man sagt ja auch
Gott hat Adam und Eva erschaffen !! lOl
auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:
Irgendwie scheint mir, als wollen (oder können) viele hier nicht verstehen, dass sich Evolution und Religion nicht ausschließen (müssen).
Und wenn der Mensch vom Affen abstammt - trotzdem gibt es dann der ersten "MENSCHEN", nämlich der "Affe", der sich selbst als das, was er ist, erkannt hat (und die Fähigkeit zur Selbsterkenntnis ist neben der Transzendenzfähigkeit die Sache, die uns vor allem von den Tieren unterscheidet).
Und jetzt schau mal in die Bibel: Warum werden Adam und Eva aus dem Paradies geschmissen? Weil sie vom Baum der Erkenntnis gegessen haben, und sich selbst erkannt haben.
Fällt der Groschen?
Das ist jetzt nur ein Beispiel, aber wenn ich bedenke, wie viel ich (sowohl quantitativ als auch qualitativ) in dieses Forum zu diesem und ähnlichen Themen verfasst habe, und dennoch sehe, dass das scheinbar nichts bringt, muss ich mich fragen, warum ich immernoch meine Perlen vor die Säue hier werf...
Zitat:
Das ist für mich das Gleiche wenn man mir vom Nikolaus erzählt !!
Okay. Ich erzähl dir jetzt mal was vom Nikolaus. Nikolaus lebte von ca. 280 bis ca. 350. Er war Bischof in der Stadt Myra. Durch seine besonders großzügige Art (er verschenkte einen Großteil seines Familienerbes um Armen zu helfen), war er bei seinen Mitmenschen sehr beliebt.
Nach seinem Tod entstand ein regelrechter Kult um ihn - er wurde ein "Heiliger".
In der Tradition dieses großen Mannes wurden bald nach seinem Tod an seinem Gedenktag (6. Dezember) Kinder mit Obst, Süßem oder kleinem Spielzeug beschenkt.
Diese Tradition hat sich bis heute gehalten.
Letzlich ist der Weihnachtsmann eine sekularisierte und verkommerzialisierte Form des Heiligen Nikolaus.
So, jetzt hab ich dir was vom Nikolaus erzählt. Und jetzt?
littera enim occidit Spiritus autem vivificat - 2 Kor 3,6
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Blaxxun - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 19:16 Uhr
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Zitat: diese aussage find ich persönlich jetzt ähnlich gut wie "solange kinder an den weihnachtsmann glauben, gibt es ihn auch." oder "solange es menschen gibt, die glauben, dass wenn man seinen teller nicht leer ist, es am nächsten tag regenet, stimmt das auch.".
Da fällt mir ein sehr interessantes Zitat ein: " Wenn in einem Wald ein Baum umfällt und niemand ist da um das Geräusch zu hören. Hat er dann eines verursacht?"
Was bestimmt denn was real ist und was nicht?
Denk mal darüber nach was deine Wahrnehmung eigentlich ist, und wie beschränkt sie ist.
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glamourpearl - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 11.2005
449
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 19:18 Uhr
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da sind die meinungen sooo verschieden, dass ic´h hier am besten keine schreibe, weil ich sonst kritisiert werde.
Wer anderen eine Grube grunbt, sich selber in die Hosen pupt!
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goldenI
Experte
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Dabei seit 12.2004
1581
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 19:21 Uhr
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Zitat: Zitat: diese aussage find ich persönlich jetzt ähnlich gut wie "solange kinder an den weihnachtsmann glauben, gibt es ihn auch." oder "solange es menschen gibt, die glauben, dass wenn man seinen teller nicht leer ist, es am nächsten tag regenet, stimmt das auch.".
Da fällt mir ein sehr interessantes Zitat ein: " Wenn in einem Wald ein Baum umfällt und niemand ist da um das Geräusch zu hören. Hat er dann eines verursacht?"
Was bestimmt denn was real ist und was nicht?
Denk mal darüber nach was deine Wahrnehmung eigentlich ist, und wie beschränkt sie ist.
mir ist bewusst, wie beschränkt meine wahrnehmung ist. aber was hat das mit dem thema/meiner aussage zu tun? ich habe gesagt, dass wenn mehr leute an eine sache (wahr oder unwahr - das sei jetzt mal dahingestellt) glauben, diese sache dadurch nicht wahrer wird.
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goldenI
Experte
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Dabei seit 12.2004
1581
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 19:46 Uhr
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Zitat: Zitat: Leudde ,
also ich will hier nich als totaler Anti - Christ dastehen !!
Aber schau man hat so viel Zeugs gefunden , das wir
von Affen abstammen und so !!
Hat zwar nix mit Urknall zu tun , aber man sagt ja auch
Gott hat Adam und Eva erschaffen !! lOl
auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:
Irgendwie scheint mir, als wollen (oder können) viele hier nicht verstehen, dass sich Evolution und Religion nicht ausschließen (müssen).
Und wenn der Mensch vom Affen abstammt - trotzdem gibt es dann der ersten "MENSCHEN", nämlich der "Affe", der sich selbst als das, was er ist, erkannt hat (und die Fähigkeit zur Selbsterkenntnis ist neben der Transzendenzfähigkeit die Sache, die uns vor allem von den Tieren unterscheidet).
Und jetzt schau mal in die Bibel: Warum werden Adam und Eva aus dem Paradies geschmissen? Weil sie vom Baum der Erkenntnis gegessen haben, und sich selbst erkannt haben.
Fällt der Groschen?
deine aussage mit der selbsterkenntnis widerspricht der evolutionstheorie. laut ihr ist der übergang fließend, und es gab genauso wenig einen "ersten" menschen, wie ein erstes zebra oder einen ersten breitmaulfrosch. ich denke, das ist es, was man sich so schwer vorstellen kann und warum so viele nach einer anderen antwort suchen.
und was heißt schon selbsterkenntnis? es gibt versuche, bei denen schimpansen blaue punkte ins gesicht gemalt wurden und ihnen ein spiegel vorgehalten wurde. nach einer weile begriffen sie und versuchten, sich den punkt aus dem gesicht zu wischen. der erste schritt zur selbsterkenntnis? macht sie das zu MENSCHEN?
selbsterkenntnis ist so ein dahingeworfener begriff. womit fängt selbsterkenntnis an und womit hört sie auf? oder haben wir überhaupt diese fähigkeit? also bestimmt nicht menschheitsweit. noch nicht mal in diesem thread können wir uns einigen, was oder wozu wir dennn nun sind!
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Blaxxun - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 19:47 Uhr
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Wenn du schon ein so pragmatischer denker bist dann müsste dir doch auffallen das dass tatsächlich so ist. Überleg mal ob dir da ein parr Beispiele einfallen die das belegen.
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goldenI
Experte
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 19:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2006 um 19:55 Uhr
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Zitat: Wenn du schon ein so pragmatischer denker bist dann müsste dir doch auffallen das dass tatsächlich so ist. Überleg mal ob dir da ein parr Beispiele einfallen die das belegen.
ich nehme mal an , das bezog sich daruuf:
Zitat: mir ist bewusst, wie beschränkt meine wahrnehmung ist. aber was hat das mit dem thema/meiner aussage zu tun? ich habe gesagt, dass wenn mehr leute an eine sache (wahr oder unwahr - das sei jetzt mal dahingestellt) glauben, diese sache dadurch nicht wahrer wird.
na gut, da fällt mir tatsächlich was ein: die börse. je mehr an den absturz einer aktie glauben, desto wahrer wird sie tatsächlich. ein allzu menschliches phänomen.
.....mehr fällt mir leider nicht ein... hilf mir auf die sprünge!
mir fallen höchstens noch beispiele ein, bei denen das nicht so ist: propaganda, rufmordkampagnen, berichte der bild-zeitung, ...
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Blaxxun - 38
Halbprofi
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 20:04 Uhr
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Sehr einfach ist das Vorgehen der heutigen Wissenschaft, oder geschichtliche Beispiele.
Wie die Veränderung des Weltbildes, als die Leute wussten das die Erde eine Scheibe ist und der Himmel eine Kuppel, war das da nicht real?
Etwas komplizierter ist es mit dem Wert der Ware, hat eine Bierflasche einen Wert an sich?
Dieses Realitätsproblem taucht mit der Abstraktion auf und löst sich nur durch Analyse und Kritik.
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goldenI
Experte
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 20:28 Uhr
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Zitat: Sehr einfach ist das Vorgehen der heutigen Wissenschaft, oder geschichtliche Beispiele.
Wie die Veränderung des Weltbildes, als die Leute wussten das die Erde eine Scheibe ist und der Himmel eine Kuppel, war das da nicht real?
egal, was die leute geglaubt haben, die erde war noch nie ne scheibe!
was auch immer die erde ist, sie passt sich in ihrer form nicht dem glauben der menschen an.
[mal ganz abgesehen davon, glaubten die menschen früher garnicht in so großem ausmaß, dass die erde ne scheibe war, hab ich letztens gelesen. das war eine geschichtslüge, von den vorreitern der aufklärung in die welt gesetzt.]
Zitat:
Etwas komplizierter ist es mit dem Wert der Ware, hat eine Bierflasche einen Wert an sich?
Dieses Realitätsproblem taucht mit der Abstraktion auf und löst sich nur durch Analyse und Kritik.
eine bierflasche ist so viel wert, wie jemand bereit ist, dafür zu bezahlen.
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aber was hat das alles mit gott/urknall/evolutionstheorie zu tun?
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Blaxxun - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.01.2006 um 20:43 Uhr
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Was ist denn wirklich? Wirklich ist doch das was du mit deinen Sinnen wahrnimmst und was du mit deinem Verstand begreifst........
Kommt dir langsam wie Gott real sein kann?
Zitat: aber was hat das alles mit gott/urknall/evolutionstheorie zu tun?
Ach und mit dem Stichwort "Gott" dürfte das wohl beantwortet sein.
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