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Forum / Young Life
Islam
_Bismillah  - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:03 Uhr
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Zitat von phoenix89: Zitat von _Bismillah: er ist DIE WAHRHEIT :)
aber der islam akzeptiert auch alle anderen.
"Alle anderen akzeptieren" heißt dann - vorausgesetzt, er ist DIE Wahrheit (also die einzige, und unbedingte) -, dass er den anderen ihren Irrtum lässt, oder nicht?
ja.
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ZuGuttenberg 
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.12.2011 um 23:07 Uhr
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Zitat von _Bismillah: Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von _Bismillah:
FÜR MICH ist der islam DIE wahrheit ,
aber er bleibt ein wegweiser , für die ganze menschheit.
Nur ist doch die Frage, für was. Ein Wegweiser für den Frieden, aber einen trostlosen nicht selbstbestimmenden, in dem kein Raum dafür bleibt "Schaffender" zu werden. Könnten wir nicht eigentlich Philosophie abschaffen, wenn alle Moslems wären? Oder bestünde diese dann nur noch aus der verschiedenen Auslegung des Korans und Mohammed (und anderen). Das wäre traurig  .
im islam gibts mehr philosophie, als du dir vorstellen könntest ^^
Philosophie, die Religion beinhaltet, ist normalerweise nichts für mich, da sich Religion nicht an Empirie orientiert. Es gibt natürlich auch christliche Philosophen, die interessant sind - hier ist insbesondere der strenggläubige Kierkegaard zu nennen - aber meist ist der christliche Aspekt nur die Lösung, wo das Denken des Philosophen aufgehört hat. Das nur nebenbei.
Nett fände ich die Antworten auf meine gestellten Fragen.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:07 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Der Islam begreift sich als Offenbarung, richtig? Wie kann etwas für alle (das ist ja die Vorstellung, dass der Islam eine Offenbarung für alle ist, richtig?)Allgemeingültigkeit haben, wenn die Menschheit aus Individuen besteht? Wie kann man jemandem das Recht auf die Ausübung seiner Sexualität nehmen, zu jedem Zeitpunkt, sofern niemand zu schaden kommt? Ich verstehe nicht, wie man sich freiwillig ...ach Redundanz...
zum schutz des einzelnen und der ganzen gesellschaft sind im islam nichteheliche , sexuelle beziehungen sowie alles , was dazu führen könnte , verboten.
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:13 Uhr
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Zitat von _Bismillah: Zitat von ZuGuttenberg: Der Islam begreift sich als Offenbarung, richtig? Wie kann etwas für alle (das ist ja die Vorstellung, dass der Islam eine Offenbarung für alle ist, richtig?)Allgemeingültigkeit haben, wenn die Menschheit aus Individuen besteht? Wie kann man jemandem das Recht auf die Ausübung seiner Sexualität nehmen, zu jedem Zeitpunkt, sofern niemand zu schaden kommt? Ich verstehe nicht, wie man sich freiwillig ...ach Redundanz...
zum schutz des einzelnen und der ganzen gesellschaft sind im islam nichteheliche , sexuelle beziehungen sowie alles , was dazu führen könnte , verboten.
"Zum Schutz des Einzelnen", super. Sagt eigentlich aus: Menschen sind dumm, ihnen muss gesagt werden, wann man mit wem Sex haben darf. Warum ist das gut? Führt eigentlich mehr zum Konflikt als alles andere. Wird Homosexuellen zu ihrem eigenen Schutz gesagt, dass sie keinen Sex haben dürfen? Du nimmst also das Recht auf Sexualität, den ureigensten Trieb weg und willst ihn verbieten, gruselig.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.12.2011 um 23:28 Uhr
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Zitat von _Bismillah: Zitat von phoenix89: Zitat von _Bismillah: er ist DIE WAHRHEIT :)
aber der islam akzeptiert auch alle anderen.
"Alle anderen akzeptieren" heißt dann - vorausgesetzt, er ist DIE Wahrheit (also die einzige, und unbedingte) -, dass er den anderen ihren Irrtum lässt, oder nicht?
ja.
Findest Du nicht dass das ein wunderbares Fundament ist für Kriege? Stell Dir vor, die Christen sagen auch dass Ihr Glaube der einzig Wahre ist. jeder will den anderen Glaube akzeptieren, tut es aber nicht wirklich. Das fuehrt zum Streit wer denn nun wirklich im Recht ist und den Rest kennen wir ja....
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:19 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von ZuGuttenberg: Ich tippe mal, dass obige 15-Jährige Userin bereits mit 12 gläubig war, obwohl das kritische Hinterfragen in diesem Alter nicht gewöhnlich ist. Sprich, sie wurde in diesem Glauben erzogen, was ich recht widerwärtig finde.
Ich dachte auch mal so. Sehe das jetzt aber etwas anders, warum sollten die Eltern nicht Ihren Glaube mitgeben? Knackpunkt ist eben das Alter wo die Kids hinterfragen, da sollte man dann auch offen sein und sagen das Glaube eben nur Glaube ist und es noch viele Andere Ansichten gibt.
genau das wird im islam auch gewollt ;)
dem kind soll nicht nur eine farbe , sondern der ganze regenbogen gezeigt werden.
aber wie zum bsp bei mir :
meine eltern haben mich mit dem islam bis zum gehtnichtmehr genervt.
und auch nie von anderen religionen oder lebebseinstellungen erzählt.
und meist mit vorurteilen , auf fragen geantwortet.
aber am ende hab ich mich doch für den islam entschieden , weil ich den islam als perfekten lebensweg sehe.
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:22 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von _Bismillah: Zitat von ZuGuttenberg: Der Islam begreift sich als Offenbarung, richtig? Wie kann etwas für alle (das ist ja die Vorstellung, dass der Islam eine Offenbarung für alle ist, richtig?)Allgemeingültigkeit haben, wenn die Menschheit aus Individuen besteht? Wie kann man jemandem das Recht auf die Ausübung seiner Sexualität nehmen, zu jedem Zeitpunkt, sofern niemand zu schaden kommt? Ich verstehe nicht, wie man sich freiwillig ...ach Redundanz...
zum schutz des einzelnen und der ganzen gesellschaft sind im islam nichteheliche , sexuelle beziehungen sowie alles , was dazu führen könnte , verboten.
"Zum Schutz des Einzelnen", super. Sagt eigentlich aus: Menschen sind dumm, ihnen muss gesagt werden, wann man mit wem Sex haben darf. Warum ist das gut? Führt eigentlich mehr zum Konflikt als alles andere. Wird Homosexuellen zu ihrem eigenen Schutz gesagt, dass sie keinen Sex haben dürfen? Du nimmst also das Recht auf Sexualität, den ureigensten Trieb weg und willst ihn verbieten, gruselig.
unzucht führt zu vielen zwischenmenschlcihen problemen , familienzerfall, missachtung der rechte der kinder abstammungsunklarheiten,geschlechtskrankheiten, moralischen zerfall der gesellschaft, usw.
der sex wird ja nicht verboten , nur der sex vor der ehe.
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:26 Uhr
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Zitat von _Bismillah: Zitat von phoenix89: Zitat von _Bismillah: er ist DIE WAHRHEIT :)
aber der islam akzeptiert auch alle anderen.
"Alle anderen akzeptieren" heißt dann - vorausgesetzt, er ist DIE Wahrheit (also die einzige, und unbedingte) -, dass er den anderen ihren Irrtum lässt, oder nicht?
ja.
Und genau hier möchte ich - Biebe zustimmend - einhaken und ebendiese Ansicht als äußerst verwerflich bezeichnen: Das, was für einen selbst eine "Wahrheit" (sprich in diesem Fall: eine Anleitung zu einem für sich selbst praktikablen Leben) darstellt, als eine Wahrheit für alle Menschen anzusetzen, ist eine überhebliche Missachtung anderer Ansichten und hemmt überdies die Möglichkeiten zu einer möglichst sachlichen Analyse von vorneherein (denn was sollte an der "göttlichen" unbedingten Wahrheit zu kritisieren sein?).
Das Resultat ist dann, wie Biebe bereits sagte, ein Herd für Intoleranz - auch und v. a. im geistigen Bereich. (Davon abgesehen, dass dem Menschen meines Erachtens die Erkenntnis von etwas "Unbedingtem" wie einer "göttlichen Wahrheit" ohnehin nicht zusteht.)
(Andere Ansichten nur unter dem Vorbehalt zu tolerieren, dass sie halt irren, aber das in Ordnung sei, scheint mir keine allzu förderliche Lösung des Problems zwischen den verschiedenen absolutistischen monotheistischen Religionen.)
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:29 Uhr
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"tut es aber nicht wirklich"
ich tu es aber wirklich.
und ich hab noch keinen krieg ausgelöst.
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ZuGuttenberg
Champion
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:32 Uhr
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Zitat von _Bismillah:
unzucht führt zu vielen zwischenmenschlcihen problemen , familienzerfall, missachtung der rechte der kinder abstammungsunklarheiten,geschlechtskrankheiten, moralischen zerfall der gesellschaft, usw.
der sex wird ja nicht verboten , nur der sex vor der ehe.
Familienzerfall: Nur bei extrem blöden und intoleranten, wie du es scheinbar bist.
Missachtung der Rechte, der Kinder: Keine Ahnung was du damit meinst.
Abstimmungsunklarheiten: Was ist denn das für ein Blödsinn, weißt du was ein Vaterschaftstest ist? Bei Homosexualität stellt sich die Frage nicht.
Geschlechtskrankheiten: Absoluter Blödsinn, dies auf Homosexuelle zu begrenzen, bzw. diese dafür verantwortlich zu machen.
Moralischer Zerfall: Der ist eher gegeben, wenn man Menschen Rechte nimmt, wie du es gerne tust, du bist Menschenverachtend.
Verbote und diese Wegweiser sind für Menschen, die sich selbst anscheinend für dumm halten, warum sie sich danach richten.
Pierre Vogel ist da schon ehrlicher, er gibt wenigstens seinen Hypochonder zu und redet nichts von Wegweisern (soweit ich weiß).
Fazit: Der Islam ist Menschenverachtend.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:33 Uhr
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Zitat von _Bismillah: "tut es aber nicht wirklich"
ich tu es aber wirklich.
und ich hab noch keinen krieg ausgelöst.
Die Frage ist aber was du denkst wenn ein Christ sagt nur seine Religion ist die einzig wahre, er zwar andere -deine- respektiert aber für falsch hält. Was denkst du dann darüber? Allah wird ihn bestrafen?
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:34 Uhr
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Zitat von _Bismillah: "tut es aber nicht wirklich"
ich tu es aber wirklich.
und ich hab noch keinen krieg ausgelöst.
Es kann vieles passieren, aber dass eine Frau einen islamischen Glaubenskrieg anzettelt ist einfach zu abwegig.
REMOVE LUNARIANS.
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:36 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von _Bismillah: "tut es aber nicht wirklich"
ich tu es aber wirklich.
und ich hab noch keinen krieg ausgelöst.
Die Frage ist aber was du denkst wenn ein Christ sagt nur seine Religion ist die einzig wahre, er zwar andere -deine- respektiert aber für falsch hält. Was denkst du dann darüber? Allah wird ihn bestrafen?
ich glaube an den christentum , den es mal gab .
ich glaube daran , dass die christen , die wirklich als christen friedlich gelebt haben , auch dafür belohnt werden.
aber diesen christentum gibts nicht mehr. jeder hat in die bibel i-was reingeschrieben.und ihn verändert.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:39 Uhr
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Zitat von _Bismillah:
aber diesen christentum gibts nicht mehr. jeder hat in die bibel i-was reingeschrieben.und ihn verändert.
Nicht wirklich, es gibt nur verschiedene Übersetzungen und Auslegungen - genau wie beim Koran.das schenkt sich garnichts. Im Name des Korans und der Bibel wurde gemordet.
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ZuGuttenberg
Champion
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Geschrieben am: 06.12.2011 um 23:41 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Zitat von _Bismillah: "tut es aber nicht wirklich"
ich tu es aber wirklich.
und ich hab noch keinen krieg ausgelöst.
Es kann vieles passieren, aber dass eine Frau einen islamischen Glaubenskrieg anzettelt ist einfach zu abwegig.
Klasse, das die Frauen sich selbst ihre Rechte nehmen, das steht mit Sicherheit in ihrem Wegweiser.
Habt ihr Schopenhauers "Sexus sequior" schon in den Koran mitaufgenommen?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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