bluekey  - 34
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 15:52 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von bluekey: der Glauben nicht in die Öffentlchkeit gehöt, was dann???????????
Krieg?Tod? Mord?
Sorry, aber das ist reiner Bullshit (in meinen Augen) . Vor allem wenn man bedenkt dass gerade Glauben (egal ob missbraucht oder nicht) die Kriegsursache Nummer eins!!!! Wäre interessant zu sehen wo die Welt ohne Religion und Kirche wäre.
Zum Thema Zimmerlampe anbeten: Warum nicht? Spendet Licht und das macht Sinn. Mal ernsthaft, hast Du Dir schon mal überlegt wie beschränkt wir Menschen sind? Vergleiche uns mal mit nem Bakterium auf dem Fussball: Für dieses wäre die Welt an sich unbegreifbar und wir wären für diese praktisch omnipotente Wesen wenn Sie „denken“ könnten! Ist es so abwegig zu glauben dass wir auch nur Bakterien auf nem kleinen Scheisshaufen namens Erde sind? Oder ist das für die Menschliche Arroganz nicht möglich? Wären deswegen die Wesen über uns Götter?
Also weißt du es gibt menschen die einfach alles und jeden in frage stellen, fest steht, das wir menschen sind. Dein vergleich ist zwar logisch aber wenig realistisch, denn es geht um die heutige zeit, klar leben wir so wie wir es für richtig halten, aber wenn du wirklich glaubst, dann lebst du anders. Weißt du ich glaube an gott um nicht zu wissen, denn wenn ich weiß das es Gott gibt, dann glaube ich nicht mehr sondern dann weiß ich. Und ich habe vertrauen, dort wo kein licht ist. Ich fühle mich im GLauben wohl und genieße ihn in vollen zügen, klar ich kann verstehen dass es nicht allen so geht aber zu sagen ich glaube an nichts ist eine reine lüge, ddenn jeder glaubt an irgendwas, und das finde ich ebenso bescheiden,d enn warum müsst ihr immer in frage stellen was für manche eiin leben darstellt, es fragt auch keiner danach was ein blinder sieht?! oder?
Es muss nicht nur der christliche glaube sein aber solche leute sind einfach nur scheinheilg, denn ihr feiert weihnachten aus traditonellen gründen obwohl ihr wisst ,dass es euch nichts bedeutet, und noch dazu weil ihr nur geil auf euer eigenes wohl legt, denn wer von euch denkt über das nach was an den verschiedenen feiertagen geschehen ist oder warum wir sie feiern.
Für mich sind das elmentare Dinge die einen Glauben und ein leben in unsere heutigen gesellschaft ausmachen.
Der Schlüssel bist du selbst !!!
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tophtanbark  - 41
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 15:57 Uhr
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Zitat von Phipsil:
..aber ansonsten hat man zwar kein recht oder bedürftnis den leuten ihren glauben schlecht zu machen..trotzdem schließe ich mich hier der meinung an dass so ein baukastenglaube (ein lieber aber ungläubige strafender gott der eigentlich nur eine höhere kraft ist und in allem ist.. aber trotzdem hilft und dazu noch wiedergeburt... oder ähnliches) einfach zu willkürlich ist und wohl mit gewissensberuhigung mehr zu tun hat als mit ernsthaftem glauben.
Natürlich, wenn man an eine "Nicht-Gott-höhere-Macht" glaubt, muss man sich einen komplexen, eigenständigen Glauben schaffen. Ein "Ich-bin-Christ-wenns-Kohle-gibt-ansonsten-bin-ich-atheist-weil-das-ist-hipper" Verhalten finde ich ebenfalls furchtbar.
sag alles ab.
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bluekey - 34
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:04 Uhr
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Da gebe ich dir völlig recht.
Ich finde es ist sehr fatal die schuld von kriegen auf gott zu schieben wie es hier einen beitrag gibt.
Wir haben unser Handeln selbst im Griff und Gott zwingt uns da zu nichts, deshalb geschehen trotzdem sachen die ihm nicht geffallen aber er lässst uns spüren dass er vertrauen hat, und wir sehen das immer und immer wieder, wenn es leute gibt die darauf nichts geben und Kriege anzetteln, klar gehen viele auf die REligion zurück aber auch nur weil viele ihre religion missverstehen.
Noch was glaube sollte nicht leichtfertig gemacht werden, denn es ist immerhin etwas ganz besonderes, wer das nicht annehmen will der muss es ja nicth doch es ist wie ich es empfinde nicht klug den Glauben an Gott mit zb einer Stehlampe ernsthaft zu vergleichen, denn klar sagen viele es kommt alles von gott doch warum glaubt ihr dann nciht an ihn????
Der Schlüssel bist du selbst !!!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.05.2007 um 16:11 Uhr
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Zitat:
Also weißt du es gibt menschen die einfach alles und jeden in frage stellen, fest steht, das wir menschen sind. .
Zu diesem Satz hab ich nur ein Kommentar: wenn Menschen sich nicht weiterentwickelt hätten, ETWAS IN FRAGE gestellt hätten, dann hätten Sie womöglich nie Selbstbewusstsein entwickelt, dann gäbe es keine Zivilisation und gleich gar keinen Glauben und keine Religion! Wenn Menschen nicht zweifeln würden dann wäre die Welt eine Scheibe, wenn Menschen die Todesstrafe nicht in Frage stellen würden wo glaubst Du würdest Du heute Leben? Im tiefsten Mittelalter wenn überhaupt. Also sorry aber diese Aussage war echt für Müll.
Noch eines was mir wichtig ist: Ich habe n paar Eimer voll Buchstaben vorher geschrieben dass ich der Meinung bin dass jeder den Glauben der anderen respektieren sollte, bei Dir wirkt es gerade so als ob ich Deinen Glauben niedermache! Das will ich nicht und das tu ich nicht!!!!!
Ich Glaube auch an etwas, das nennt sich Freundschaft, Moral, Hilfsbereitschaft, eben an das Gute am Menschen! Und das hast Du ebenso zu respektieren wie ich Deinen Glauben.
Deinen Glauben teile ich nicht weil eben Deine Worte habe ich so oder in so ähnlicher Form schon mehr als genug gehört - und ich diesen (ich wiederhole: ICH) Weg für mich nicht als richtg erachte.
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bluekey - 34
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:12 Uhr
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Ich meinte mit meinem Satz nicht die menschliche entwicklung sondern bezogen auf das "es gibt immer jemanden dem etwas schlechtes auffällt"
Noch mal ich respektiere und tolleriere deine ANsichten auch wenn ich sie ncith teilen kann aber für mich zählen halt andere werte. Ich sehe auch das gute in Menschen aber ich sehe in ersterlinie Gott und das bezogen auf mein leben.
denn ich bin nicht konfiermiert weill es jemand so wollte nein ich bin konfiermiert weil ich das wolle und mich dazu bekkenne.
das heisst nciht dass du als mensch schlecht bist, ganz im gegenteil ich finde es toll wenn man seine eigene meinung hat, doch ich befürcht hier wird einfach nichts am ende herauskommen den für mich gibt es einen Gott, für dich nicht.
Der Schlüssel bist du selbst !!!
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:16 Uhr
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Zitat von bluekey: Ich meinte mit meinem Satz nicht die menschliche entwicklung sondern bezogen auf das "es gibt immer jemanden dem etwas schlechtes auffällt"
Noch mal ich respektiere und tolleriere deine ANsichten auch wenn ich sie ncith teilen kann aber für mich zählen halt andere werte.
Uh, grober argumenativer Fehler. Für dich zählen "Freundschaft, Moral, Hilfsbereitschaft, eben an das Gute am Menschen! " nicht?Zitat von bluekey: Ich sehe auch das gute in Menschen aber ich sehe in ersterlinie Gott und das bezogen auf mein leben.
denn ich bin nicht konfiermiert weill es jemand so wollte nein ich bin konfiermiert weil ich das wolle und mich dazu bekkenne.
das heisst nciht dass du als mensch schlecht bist, ganz im gegenteil ich finde es toll wenn man seine eigene meinung hat, doch ich befürcht hier wird einfach nichts am ende herauskommen den für mich gibt es einen Gott, für dich nicht.
Das ist ähnlich hahnebüchen wie als Mel Gibson sagte: " Ich liebe meine Frau - nur schade dass sie im Himmel nicht bei mir sein kann." Wenn Biebe ein guter Mensch ist, was spricht dann gegen ihn?
sag alles ab.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:20 Uhr
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Zitat von bluekey: Ich meinte mit meinem Satz nicht die menschliche entwicklung sondern bezogen auf das "es gibt immer jemanden dem etwas schlechtes auffällt"
spielt keine Rolle und es macht auch keinen UNterschied. Zu jedem pro gibts imemr ein Contra, zu jedem yin sein yang. warum sollte ich nur immer alles gute sehen wollen? ich habe keine Scheuklappen auf.
Zitat von bluekey:
das heisst nciht dass du als mensch schlecht bist, ganz im gegenteil ich finde es toll wenn man seine eigene meinung hat, doch ich befürcht hier wird einfach nichts am ende herauskommen den für mich gibt es einen Gott, für dich nicht.
Bei solchen Diskussionen kommt am Ende nie was raus - und genau deswegen habe ich besagten Eimer voll BUchstaben geschrieben dass jeder seinen Glauben haben darf/soll aber nicht versuchen soll diesen anderen aufzuzwingen oder den Glauben der anderen als schlecht darzustellen.Stichwort Toleranz.
Mal so ne kleine Geschichte: Ich hatte mal vor längerere Zeit ne UNterhaltung mit einem streng Gläubigen. Er meinte doch tatsächlcih dass ein Gläubioger Mörder der seine tat bereut ein besserer Mensch ist als einer der an ncihts glaubt aber immer freundlich und hilfsbereit mit seinen Mitmenschen umgeht. Das sind echt so Sachen--gehört aber nciht hierher....
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bluekey - 34
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:25 Uhr
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nichts.
nochmal:
Also ich schätze andere menschen und achte sie. aber ich lasse mich leiten durch gott. Das heisst ich bin anderen gegenüber so wie ich die bindung zwischen gott und mir empfinde. er ist freundlich zu mir- deshalb kann ich freundlich zu anderen sein-
er vergibt mir- deshalb kann ich anderen vergeben und muss ihnen nichts nachtragen.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:26 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Wenn Biebe ein guter Mensch ist, was spricht dann gegen ihn?
z.B. die BIbel (die ich auch shcon gelesen habe). Steht nicht irgendwo drinnne dass man quasi in der Hölle schmort wenn man nciht an den einen Gott glaubt? Oder bin ich grad total auf dem Holzweg. Ist schon ne Weile her seit ich die gelesen hab.
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bluekey - 34
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:28 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von tophtanbark: Wenn Biebe ein guter Mensch ist, was spricht dann gegen ihn?
z.B. die BIbel (die ich auch shcon gelesen habe). Steht nicht irgendwo drinnne dass man quasi in der Hölle schmort wenn man nciht an den einen Gott glaubt? Oder bin ich grad total auf dem Holzweg. Ist schon ne Weile her seit ich die gelesen hab.
nein,nein,nein du bist kein schlechterer mensch wenn du nicht an das Glaubst und du kommst auch nicht in die hölle.
Es ist lediglich festgehalten dass auc du irgendwann vor seinem GEricht stehen wirst,"so die Bibel"
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.05.2007 um 16:32 Uhr
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Zitat von bluekey: nichts.
nochmal:
Also ich schätze andere menschen und achte sie. aber ich lasse mich leiten durch gott. Das heisst ich bin anderen gegenüber so wie ich die bindung zwischen gott und mir empfinde. er ist freundlich zu mir- deshalb kann ich freundlich zu anderen sein-
er vergibt mir- deshalb kann ich anderen vergeben und muss ihnen nichts nachtragen.
Also ist ein gläubiger Mörder besser als ein ungläubiger guter Mensch?
Was ist mit wirklcih bösen Menschen? Verzeihst Du denen auch immer und immer wieder? Hälst Du Deine BAcken hin bis sie zerfleischt sind? Sorry, aber mir fehlt das realistische an dieser Haltung. Denn wenn Du diese Haltung immer hättest dann würdest Du Dein Leben lang nur ausgenutzt werden.
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bluekey - 34
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:33 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von bluekey: nichts.
nochmal:
Also ich schätze andere menschen und achte sie. aber ich lasse mich leiten durch gott. Das heisst ich bin anderen gegenüber so wie ich die bindung zwischen gott und mir empfinde. er ist freundlich zu mir- deshalb kann ich freundlich zu anderen sein-
er vergibt mir- deshalb kann ich anderen vergeben und muss ihnen nichts nachtragen.
Also ist ein Gläubige Mörder besser als ein ungläubiger guter Mensch?
Was ist mit wirklcih bösen Menschen? Verzeihst Du denen auch immer und immer wieder? Hälst Du Deine BAcken hin bis sie zerfleischt sind? Sorry, aber mir fehlt das realistische an dieser Haltung. Denn wenn Du diese Haltung immer hättest dann würdest Du Dein Leben lang nur ausgenutzt werden.
Ob ich mördern verzeihn könnte oder nicht weiss ich nicht da ich keinen kenne aber das liegt auch nicht in meiner hand. Ich verzeihe den menschen die mir sagen sie lieben mich und verletzen mich doch. Das nennt man verzeihen oder besser gesagt ich hallte niemandem einen Fehler sein ganzes leben lang, denn das bringt nichts. Außerdem galt der text nicht dir sondern dem eintrag oben drüber.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.05.2007 um 16:38 Uhr
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Zitat von bluekey:
Ob ich mördern verzeihn könnte oder nicht weiss ich nicht
Du hast also doch Zweifel....
Du sagst du bist zu anderen wie Gott zu Dir. Warum zweifelst Du dann?
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bluekey - 34
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:42 Uhr
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Hier geht es nicht darum dass ich ihm verzeihe sondern Gott muss ihm verzeihen, denn er wird später nicht vor mir stehen sondern vor gott, außerdem steht es mir gar nicht zu einen menschen zu verurteilen, ich werde ihn nicht als mörder oder unschuldigen abstempeln. Ich werde gewiss an das denken was er getan hat aber letzlich treffe ich für diese menschen nicht die entscheidung.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.05.2007 um 16:46 Uhr
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Zitat von bluekey: Hier geht es nicht darum dass ich ihm verzeihe sondern Gott muss ihm verzeihen, denn er wird später nicht vor mir stehen sondern vor gott, außerdem steht es mir gar nicht zu einen menschen zu verurteilen, ich werde ihn nicht als mörder oder unschuldigen abstempeln. Ich werde gewiss an das denken was er getan hat aber letzlich treffe ich für diese menschen nicht die entscheidung.
Deine Worte:
"er vergibt mir- deshalb kann ich anderen vergeben und muss ihnen nichts nachtragen"
DAs widerspricht sich. Erst sagst du du kannst anderen vergeben, jetzt sagst du es ist an Gott anderen zu vergeben.
aber....
naja du, lassen wir es, ich mach jetzt sowieso feierabend. WIe schon gesagt: Jeder hat eben seinen Glauben.....MAchs gut, wünsch Dir nen schönen Abend!
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