varinia 
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2006
1325
Beiträge
|
Geschrieben am: 27.02.2007 um 23:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.02.2007 um 23:45 Uhr
|
|
jup was?
kannst du auch ganze sätze? wegen der.... (ach ich will jetzt nicht lästörn )
sorry für den spam
...what can I say when words are not enough
|
|
TrueRoman  - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 27.02.2007 um 23:47 Uhr
|
|
Zitat von varinia: jup was?
kannst du auch ganze sätze? wegen der.... (ach ich will jetzt nicht lästörn )
sorry für den spam
Oh, aber auch sowas von
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 09:48 Uhr
|
|
Zitat von varinia: jup was?
kannst du auch ganze sätze? wegen der.... (ach ich will jetzt nicht lästörn )
sorry für den spam
okay, ich stimm ihm da voll und ganz zu,
da ich das statement (siehe viel weiter vorne,
selber schon gebracht hatte, drum hab ich den ewig langen satz zensiert 
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
StarPopograf - 48
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
2183
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 14:38 Uhr
|
|
Zitat von TrueRoman: Zitat von ne6on: dass das früher so wahr bestreite ich nicht..
doch ich denke das das heutzutage stark nachgelassen hat. Leute die nicht an Gott glauben, werden in der Regel keine Zuflucht in der Kirche suchen, wenn es ihnen schlecht geht..
//edit:
bzw gab es früher zur zeiten der pest hier nicht wirklich viele ungläubige
Leute die standhaft in ihrem "Nicht-Glauben" sind ändern sich durch solche Erfahrungen genauso wenig wie solche, die standhaft in ihrem Glauben sind.
Ob das nachgelassen hat, lasse ich mal so dahingestellt, ich bin da nämlich anderer Meinung.
Nur als kleine Begründung (sowas hast du sicherlich schon erlebt): Jemand stirbt und plötzlich zeigen die Finger von unzähligen Leuten, die nie das Wort "Religion" in den Mund genommen haben gen Himmel und schimpfen, warum Gott nichts getan hat.
Wenn mir das Definieren gestattet sei: Die Leute zu Zeiten der Pest würde ich nicht unbedingt als "Gläubig", sondern eher als "pragmatisch-abergläubisch" bezeichnen
ich würde sie als kirchlich-indoktriniert bezeichnen
...
|
|
Lil_Illo - 33
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2006
211
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 14:41 Uhr
|
|
Zitat von StarPopograf: ich würde sie als kirchlich-indoktriniert bezeichnen
und jetz mal für unter-25-jährige
Keiner bleibt Jungfrau, denn das Leben fickt jeden!
|
|
StarPopograf - 48
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
2183
Beiträge
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 14:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.02.2007 um 14:56 Uhr
|
|
für Lil_Illo und andere unter-25-jährige
voll fett von kirche gehinwäsche bekommen. du tust was kirche sagt, oder gibts stress, alter
...
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 15:36 Uhr
|
|
ich hätts auch so gewusst mein chef ist nur vorbeigekommen^^
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
-Mensch-
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 02.2007
76
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 18:29 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1: Zunächst einmal darfst Du getrost glauben, dass ich schon von Berufs wegen gewohnt und darauf trainiert bin genau zu wissen was eine richtige Diskussion ausmacht und wie man Texte liest.
Tut mir Leid, aber so etwas liegt mir fern. Ich bilde mir lieber selbst ein Urteil.
Eine "richtige" Diskussion ist doch auch relativ, oder?
Und Texte in einer Internet-Diskussion haben ja doch ihren ganz eigenen Charakter, da wird doch mehr unbedacht geschrieben. Das und anderes muss man bedenken. Ich weiß natürlich nicht, inwiefern du das tust und unterstelle dir auch nichts. Ich wehre mich nur gegen Unterstellungen.
Zitat von teacher-1: Was Du dann "harte Fakten" nennst, sind eben keine, zumindest für mich nicht und für viele andere auch nicht, sondern es handelt sich hier eher um weiche Kriterien. Ich will mich eigentlich nicht hundertmal wiederholen, aber es bleibt einfach dabei, dass für den einen der Glaube an Gott/Religion eben etwas bedeutet und für den anderen nicht. Das was für Dich "harte Fakten" sind, sind es für Dein Gegenüber eben nicht, denn - ich habe es nun schon viermal geschrieben - weder Du noch ich können beweisen, dass wir im Recht sind: Du kannst nicht beweisen, dass es Gott nicht gibt und ich kann nicht beweisen, dass es ihn gibt.
Was nenne ich deiner Meinung nach denn "harte Fakten"? Interessant ist ja: Ich habe rein gar nichts als "harte Fakten" deklariert. So viel zu voreiligen Schlüssen...
Das folgende habe ich bestimmt schon vierhundert mal geschrieben, aber ich tu's zwecks Vorurteilabbau gerne nochmal so oft:
ICH BIN ATHEIST, ABER ICH SAGE NICHT "ES GIBT KEINEN GOTT"!
Ich weise nur die absurde, nicht beweisbare Aussage "Es gibt einen Gott" von mir. (Insbesondere die üblichen Zusätze wie "Er hat uns ein heiliges Wort hinterlassen." und "Daraus müssen wir jede Menge Konsequenzen für unser Leben ableiten.")
Zitat von teacher-1: Diskutieren hat nichts mit Rechthaberei zu tun.
Zitat von teacher-1: Ich bin für den freien Dialog, jederzeit und an jedem Ort, aber es gehört eben auch der Respekt vor der Meinung des anderen dazu und den sehe ich in diversen Beiträgen dieses threads deutlich zu kurz gekommen.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau, wie ich dazu stehe. Doch ich gehe mal so weit, zu bezweifeln, dass es für eine konstruktive Diskussion nötig ist, die Meinung des anderen zu respektieren. (Kommt natürlich auch darauf an, wie man Respekt definiert.)
Zitat von teacher-1: Du willst immer Namen wissen, aber es sollte Dir doch wohl klar sein, warum ich in einem öffentlichen Forum hier keinerlei Namen nenne, das gehört auch dazu, dass man niemand direkt und persönlich angreift.
Also es tut mir Leid, aber das ist Blödsinn. Wenn du im realen Leben mit jemand diskutierst, bei ihm Toleranz vermisst, und ihn dann darauf aufmerksam machst, ist doch auch klar wer gemeint ist.
In einem offenen Internet-Forum ist man sogar anonym! Und da zig Leute hier mitlesen, ist es sogar unbedingt notwendig, seine Aussagen klar zu adressieren. Das vermeidet Missverständnisse. Und bessern kann man sich nur, wenn man sich seiner Fehler bewusst ist, meinst du nicht?
Also nenn doch einfach den "Namen" (Es ist ja nur ein Pseudonym!) der Person.
Gut, ich zB werde versuchen, toleranter zu sei. Ich gebe auch zu, früher war ich mal geduldiger, aber nach 1000 mal demselben Unsinnsargument (und argumentativ falsch kann inhaltlich wohl kaum richtig sein) hat man schon mal die Nase voll...
|
|
-Mensch-
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 02.2007
76
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 18:33 Uhr
|
|
War doch kein Krieg...? Aber ok, back 2 topic jetzt...
|
|
-Mensch-
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 02.2007
76
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 18:37 Uhr
|
|
Zitat von Teargas: Genau!
Da wir etwas vom Thema abgewichen sind, würd ich mal gerne wissen was denn die Gläubigen zu dieser Idee sagen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Russells_Teekanne
Sehr guter Neustartpunkt!
|
|
teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 20:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.02.2007 um 20:32 Uhr
|
|
Ich habe mit ein wenig Unverständnis Deine lange Rechtfertigungsrede gelesen. Unverständnis vor allem deshalb, da Du mich am Ende ja im Kern inhaltlich durchaus bestätigst, denn das Ende Deines Beitrages klingt doch ein wenig entschuldigend.
Im übrigen habe ich mich nun dafür entschieden, mich zurückzuziehen und den sog. Atheisten (das gibt es sowieso nicht, denn an irgend etwas glaubt jeder und sei es an sich selbst) das Feld zu überlassen. Ich gestehe, ich bin es ein wenig müde geworden immer wieder neu dasselbe erklären zu müssen und dann doch immer wieder auf dasselbe Unverständnis zu stoßen.
Wenn Du außerdem nicht die Meinung vertrittst, dass man auch bei einer kontroversen Diskussion die Meinung des anderen erst einmal respektiert (was ja noch nicht heißt, dass man sie nicht kritisieren darf, sondern nur ausdrückt, dass man sie ernst nimmt und nicht von vornherein als "Blödsinn" abqualifiziert), dann finde ich das - milde ausgedrückt - sehr bedauerlich.
Also dann noch viel Spaß bei Deinen/Euren weiteren "Diskussionen über die Existenz Gottes" ... 
(Ach ja: "Argumentativ falsch", kann inhaltlich sehr wohl richtig sein. "Argumentativ falsch" bedeutet nur, dass die Abfolge der notwendigen Schritte eines Argumentationstranges vielleicht nicht eingehalten wurde oder fehlerhaft ist, deswegen muss aber nicht der Inhalt, also die Aussage des formal fehlerhaften Arguments falsch sein. Das sollte eigentlich einleuchten.)
|
|
Teargas - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2006
2196
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 20:29 Uhr
|
|
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 20:34 Uhr
|
|
Zitat von StarPopograf:
ich würde sie als kirchlich-indoktriniert bezeichnen
Wie kommst du darauf? Indoktriniert würde bedeuten, dass sie sich an die Lehren der Kirche gehalten hätten. Mord und Totschlag gab's ja nicht nur auf Kreuzzug sondern auch ganz alltäglich unter Christen - und das hätte es sicher nicht gegeben, wenn die Leute "indoktriniert" gewesen wären?
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 20:43 Uhr
|
|
@Mensch: Nö, war doch kein Krieg. Wollte nur vorschlagen, dass wir alle wieder lieb zueinander sind.
Zitat von -Mensch-:
ICH BIN ATHEIST, ABER ICH SAGE NICHT "ES GIBT KEINEN GOTT"!
Ich weise nur die absurde, nicht beweisbare Aussage "Es gibt einen Gott" von mir.
[Spass] Wehe du beklagst dich nochmal über meine Argumentationsweise! [/Spass]
(Hier darf ich spammen, das ist das offene Forum  )
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
Teargas - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2006
2196
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2007 um 22:36 Uhr
|
|
Ich sage, es gibt keinen Gott.
Weil ... jede vernünftige Herangehensweise scheitert ...
Vernünftige! Vernunft! Kant :)
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
|
|
[