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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
goldenI 
Experte
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Geschrieben am: 17.12.2006 um 20:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.12.2006 um 20:57 Uhr
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***Von Dampfkochtöpfen, Heinzelmännchen und Göttern***
Zitat von matze2m: an goldenI:
ja dann sind wir doch einer meinung! ich persönlich glaube (und das tun die meisten menschen sicher auch) dass es außerirdische irgendwo gibt, bei der unermesslichen größe unseres universums. ok, dass wir beobachtet werden eher nicht, aber man weiß ja nie  . man kann nichts beweisen. weder so noch so. in der tat: so verhält es sich mit gott auch. also kann keiner wirklich ernsthaft etwas gegen die existenz gottes sagen (dafür natürlich auch nicht, daher ist es ja auch ein GLAUBEN). oder kannst du beweisen, dass es keine außerirdische gibt??
Oje, ist das Credo der Menschen des 21. Jahrhunderts? Man glaubt alles, wovon man nicht das Gegenteil beweisen kann? Na dann gute Nacht...
Ja, es mag schon sein, dass es Außerirdische gibt. Tatsächlich gibt es deutliche Hinweise darauf, dass Leben überall dort entsteht, wo es kann. Ich halte es durchaus für wahrscheinlich, dass es Leben außerhalb der Erde gibt. Ich glaube aber nicht, dass Außerirdische unsere Gednaken kontrollieren. Du vermutlich auch nicht. Und zwar weil es eben darauf KEINE Hinweise gibt. Aha, das ist interessant:
Wir beide glauben nicht an uns kontrollierende Außerirdische, weil es keine Hinweise darauf gibt.
Wir beide glauben wohl auch nicht an unsichtbare Heinzelmännchen, weil es keine Hinweise darauf gibt.
Wir beide glauben wahrscheinlich ebenfalls nicht an eine Dampfkochtopf auf dem Jupiter, der seit Äonen von Jahren "Smoke on the Water" vor sich hinpfeift. Warum? Richtig, auch hierfür gibt es keinerlei Hinweise. Aber hey Moment: Kannst du mir beweisen, dass es auf dem Jupiter NICHT einen Dampfkochtopf gibt, der auf Deep Purple steht? Nein, das kann keiner. Trotzdem glaubt jeder intelligente, aufgeklärte, vernünftig denkende Mensch unserer Zeit nicht an so einen Blödsinn.
Nun weiter im Text: Glaubst du daran, dass über uns im Himmel die zahlreichen Götter der griechischen Mythologie mit ihren speziellen Funktionen herrschen? Von Aphrodite über Poseidon bis Zeus? Nein, das tust du wahrscheinlich nicht. Ich auch nicht.
Glaubst du, dass Allah auf dich mit 13 Jungfrauen im Paradies wartet? Ich tippe auf nein, so wie ich nicht daran glaube.
Glaubst du, dass das Glühen von Shivas und Vishnus Gesichtern einen Glanz entstehen ließ, aus dem die Schöpfergöttin Maya hervorging. Nein? Aha, ich auch nicht.
Das ist also ein interessanter Punkt: Wir beide sind uns völlig einig über den größten Teil der Götter, Gottheiten und Schöpfungsmythen der Menschheit und Menschheitsgeschichte: In dieser Hinsicht sind wir beide starke, nicht zweifelnde Atheisten. Ja, ganz recht: Du bist Atheist. Und was für einer. Du lehnst so viele Götter einfach ab. Es sind sogar nahezu alle Menschen auf dieser Erde starke Atheisten. Wir alle lehnen viele Götter ab, wenn wir überhaupt je von ihnen gehört haben. Manche von uns gehen nur einfach einen Gott weiter. Und das ist - meine ich - nicht nur vernünftig, sondern sogar das einzig Vernünftige.
Danke für eure Zeit. 
No reason to live and that's the way I like it!
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 17.12.2006 um 22:29 Uhr
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Zitat von SoulBlokez: Okay Indizien, Pardon! Sind aber ebenso Gründe für Annahmen! Eigentlich sogar noch mehr, da
ein Beweis ja Wissen belegt! also Wort verwechselt!
Zitat von SoulBlokez: Im Religionsunttericht der Oberstufe lernt man dass es DEN JESUS gab! Wie gesagt ich bin kein
Experte, aber ich kann mich daran erinnern! Aber Jesus ist natürlich auch kein Beweiß dass es
einen Gott gibt. Aber ein weiteres Indiz!
Zitat von SoulBlokez: So, ich praale nicht mit wissen mein kleiner, ich sag ja dass ich mich nicht gut auf dem gebit
auskenne. Ja und informieren werde ich mich auch nicht weiter, da ich eine tatsächliche disskusion
ob es einen Gott gibt oder nicht für Sinnlos halte! Ich sage euch nur dass es für die die glauben
gerechtfertigte Gründe gibt!
Zitat von SoulBlokez: So, nun auch transzendezerfahrungen sind auch indzien, wieder ein Grund für glauben und nicht
wissen!
Zitat von SoulBlokez: So, nun hab ich dir 3 Gründe gennat die für den glauben sprechen! Jetzt hast du 3 gelernt! Von 0
auf 3, das ist mal ne steigerung!
gottfrei
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SoulBlokez
Profi
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Geschrieben am: 17.12.2006 um 22:33 Uhr
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Naja, ich wollte meiner Meinung Kund tun, aber ihr versteht sie nicht!! Nochmal kurz! Es gibt leute die
an Gott glauben da es "Hinweise" darauf gibt. Ja und ich dinde die haben das recht dauf!
Ansonsten find ich die ein oder anderen Argumente von Leuten hier ziemlich low class! Na, euch allen
ne gute Nacht noch!
Der Zynismus ist meine Rüstung, der Sarkasmus mein Schwert und die Ironie mein Schild.
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ne6on - 35
Champion
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Geschrieben am: 17.12.2006 um 22:45 Uhr
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dass wir deine "Argumente" nicht verstehen könnte nicht rein zufällig daher kommen, dass du schlicht unrecht hast??
Deine angeblichen Hinweise auf Gott sind schlicht keine!
gottfrei
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imulf - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 01:05 Uhr
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Zitat von ne6on: mann.. ich kotz gleich.. "kannst du beweisen, dass nicht" "gibt es beweise für die nicht-existent" MEHR DENKEN!!!
bitte nicht, wäre schade um die pizza
delete gibts im rl nicht...
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imulf - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 01:21 Uhr
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Zitat von SoulBlokez: oh, noch was vergessen:
--> sollte es tatsächlich einen Gott geben ist man besser dran an diesen zu
--> wie schon gesagt, dass ist ein Trugschluss.. Stichwort: Pascalsche Wette
So stimmt das nicht ganz, ja und von Trugschluß kann man nicht reden weil ich ja keine Resume
gezogen habe. ICh werde mich auch nicht über das Zeugs von Pascal informieren!
Aber sag mir doch mal, du nimmst an einen Hirntumor zu haben! Ist es besser es zu ignorieren oder
zum Artzt zu gehen! Wenn man glaubt ist man zwar warscheinlichkeitstechnisch eher meistens auf
der "falschen" Seite doch, wenn du von einhundert, wenn früh erkannt heilbaren, angenommenen
krankheiten du nur eine hast ist es besser daran geglaubt zu haben!
aus welchem grund sollte man an einen gott glauben , falls er existieren würde? nenne mir einen einzigen vernünftigen dafür...wegen dem paradies--> kein vernünftiger grund
dein vergleich, mit dem glauben an einer krankheit zu leiden,
und dem glauben an gott ist nicht so ganz schlüssig.
leide ich an einer angenommenen krankheit, so wird mir der arzt bestätigen können ob meine annahme richtig oder falsch war. mit dem glauben an gott wo gehe ich da hin??
wenn gott existiert so müßte er ja irgendwie wirken.
wenn er wirkt, dann müßte er Wirkung erzielen. Wirkung wiederum
müßte eigentlich beweisbar sein, sonst bewirkt sie ja nichts.
-ergo- es gibt ihn schlichtweg nicht.
ebenso ein beweis seiner nichtexistenz ist das- Allmächtigkeitsparadoxon-
Das Allmächtigkeitsparadoxon geht so:
Ein allmächtiges Wesen (nennen wir es Gott) möchte einen Stein erschaffen. So einen, den er selbst gar nicht heben kann. Doch dann möchte dieses Wesen den Stein heben, aber es kann es ja nicht, da der Stein von Gott nicht bewegt werden kann.
Oder so: Das allmächtige Wesen möchte seine Allmächtigkeit aufheben, und wird mit normalen physichen Kräften ausgestattet, dann aber kann es nicht mehr allmächtig werden und ist ein normales physisches Wesen.
Daher kann man Schlussfolgern, dass es sowas wie Allmächtigkeit gar nicht geben, sondern nur sehr Große macht, wie es früher den Griechischen, Ägyptischen und Römischen Göttern zugesprochen wurde.
so und nun hast du 2 dinge gelernt von 0 auf 2 ist auch nicht schlecht
delete gibts im rl nicht...
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andy71 - 54
Anfänger
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 03:16 Uhr
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Das einzige woran ich glaube ist; dass man sein Leben nicht nach irgendjemand, sonder nach seinen eigenen Bedürfnissen anpassen sollte.
Ob man dazu an einen Gott glauben sollte das bezweifel ich doch sehr stark.
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ne6on - 35
Champion
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 06:45 Uhr
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Zitat von andy71: Das einzige woran ich glaube ist; dass man sein Leben nicht nach irgendjemand, sonder nach seinen eigenen Bedürfnissen anpassen sollte.
Ob man dazu an einen Gott glauben sollte das bezweifel ich doch sehr stark.
Gott ist doch für die meisten nur eine Ausrede.. "Gott wird dies machen" Gott wird das tun"
Wann übernehmen die Menschen endlich eigenständig Verantwortung für ihr Tun und ihr Leben..
gottfrei
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SoulBlokez
Profi
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 11:36 Uhr
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Zitat von imulf:
aus welchem grund sollte man an einen gott glauben , falls er existieren würde? nenne mir einen
einzigen vernünftigen dafür...wegen dem paradies--> kein vernünftiger grund
dein vergleich, mit dem glauben an einer krankheit zu leiden,
und dem glauben an gott ist nicht so ganz schlüssig.
leide ich an einer angenommenen krankheit, so wird mir der arzt bestätigen können ob meine
annahme richtig oder falsch war. mit dem glauben an gott wo gehe ich da hin??
wenn gott existiert so müßte er ja irgendwie wirken.
wenn er wirkt, dann müßte er Wirkung erzielen. Wirkung wiederum
müßte eigentlich beweisbar sein, sonst bewirkt sie ja nichts.
-ergo- es gibt ihn schlichtweg nicht.
ebenso ein beweis seiner nichtexistenz ist das- Allmächtigkeitsparadoxon-
Das Allmächtigkeitsparadoxon geht so:
Ein allmächtiges Wesen (nennen wir es Gott) möchte einen Stein erschaffen. So einen, den er
selbst gar nicht heben kann. Doch dann möchte dieses Wesen den Stein heben, aber es kann es
ja nicht, da der Stein von Gott nicht bewegt werden kann.
Oder so: Das allmächtige Wesen möchte seine Allmächtigkeit aufheben, und wird mit normalen
physichen Kräften ausgestattet, dann aber kann es nicht mehr allmächtig werden und ist ein
normales physisches Wesen.
Daher kann man Schlussfolgern, dass es sowas wie Allmächtigkeit gar nicht geben, sondern nur
sehr Große macht, wie es früher den Griechischen, Ägyptischen und Römischen Göttern
zugesprochen wurde.
so und nun hast du 2 dinge gelernt von 0 auf 2 ist auch nicht schlecht
Hochmut kommt vo dem Fall!
Der Zynismus ist meine Rüstung, der Sarkasmus mein Schwert und die Ironie mein Schild.
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imulf - 37
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 11:46 Uhr
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Zitat von SoulBlokez: Zitat von imulf:
aus welchem grund sollte man an einen gott glauben , falls er existieren würde? nenne mir einen
einzigen vernünftigen dafür...wegen dem paradies--> kein vernünftiger grund
dein vergleich, mit dem glauben an einer krankheit zu leiden,
und dem glauben an gott ist nicht so ganz schlüssig.
leide ich an einer angenommenen krankheit, so wird mir der arzt bestätigen können ob meine
annahme richtig oder falsch war. mit dem glauben an gott wo gehe ich da hin??
wenn gott existiert so müßte er ja irgendwie wirken.
wenn er wirkt, dann müßte er Wirkung erzielen. Wirkung wiederum
müßte eigentlich beweisbar sein, sonst bewirkt sie ja nichts.
-ergo- es gibt ihn schlichtweg nicht.
ebenso ein beweis seiner nichtexistenz ist das- Allmächtigkeitsparadoxon-
Das Allmächtigkeitsparadoxon geht so:
Ein allmächtiges Wesen (nennen wir es Gott) möchte einen Stein erschaffen. So einen, den er
selbst gar nicht heben kann. Doch dann möchte dieses Wesen den Stein heben, aber es kann es
ja nicht, da der Stein von Gott nicht bewegt werden kann.
Oder so: Das allmächtige Wesen möchte seine Allmächtigkeit aufheben, und wird mit normalen
physichen Kräften ausgestattet, dann aber kann es nicht mehr allmächtig werden und ist ein
normales physisches Wesen.
Daher kann man Schlussfolgern, dass es sowas wie Allmächtigkeit gar nicht geben, sondern nur
sehr Große macht, wie es früher den Griechischen, Ägyptischen und Römischen Göttern
zugesprochen wurde.
so und nun hast du 2 dinge gelernt von 0 auf 2 ist auch nicht schlecht
Hochmut kommt vo dem Fall!
fragt sich nur, wer von uns beiden hochmütig ist
du warst doch derjenige der "uns" zuerst "belehrt" hat...
doch ich vermisse die antwort auf meine frage
aus welchem grund sollte man an einen gott glauben , falls er existieren würde? nenne mir einen
einzigen vernünftigen dafür
delete gibts im rl nicht...
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_Happy - 35
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 14:45 Uhr
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und irgendwo inner bibel steht sowas geschrieben wie:
( kA wie der wortlaut geht)
und gott wird die verlorenen schafe mehr lieben als die gläubigen.
irgend son schmagges steht da irgendwo geschrieben.
ist zu lange her,dass ich die gelesen hab.. ähm, 6 jahre?
ich persönlich glaube an gott, aber nicht in der weise wie es die kirche tut oder anderen religionen.
wenn ihr mehr darüber wissen wollt dann solltet ihr einfach ma nen buch lesen:
Nathan der Weise von Lessing würd ich da empfehlen.
wers nicht ganz lesen will solls auf die ringparabel beschränken 
Unmögliches und Utopie in der zweiten Abteilung!
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 17:12 Uhr
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Zitat von imulf: fragt sich nur, wer von uns beiden hochmütig ist
du warst doch derjenige der "uns" zuerst "belehrt" hat...
doch ich vermisse die antwort auf meine frage
aus welchem grund sollte man an einen gott glauben , falls er existieren würde? nenne mir einen
einzigen vernünftigen dafür
gottfrei
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goldenI
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 17:39 Uhr
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@SoulBlokez: Jeder Mensch hat normalerweise ein gewisses Gefühl dafür, wie er mit seinen Argumenten in einer Diskussion dasteht. Bei dir scheint das völlig zu fehlen.
Ich habe deine Argumente schon verstanden. Das liegt einfach daran, dass ich schon viele solcher Diskussionen geführt habe. Es sind allerdings durch die Bank sehr häufig vorkommende Scheinargumente, mit denen sich Laien leicht beeindrucken lassen.
Ich will damit nicht angeben und es macht ja auch überhaupt nix, dass du dich hast täuschen lassen. Jeder macht Fehler. Nur sollte man halt so viel Rückgrat beweisen und sich belehren lassen, statt abzuhauen oder sich mit Ignoranz gegen Kritik zu immunisieren.
No reason to live and that's the way I like it!
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amyria3  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 19:50 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von amyria3: eine billige Fälschung Was ist eine billige fälschung?
Zitat von amyria3: Wer schon mal hungern musste - der verziechtet auf gar nichts wie kommst du denn auf sowas?
Durch Drogen versucht der Mensch das wesentliche, was ihm im Leben fehlt, den Glauben zu ersetyen. Die meisten Drogensüchtige die die Entscheidung trafen und nicht automatisch in den Scheiß verwikelt worden sind, sind emotionelle Menschen. Drogen ahnen die Gefühle nach, die andere Welt, das Unfassbare, also den Gott nach. Drogen imitieren den Kontakt mit ihm - Alexander Men hat das als "Einschleichen durch die Hintertür" genannt,
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.12.2006 um 19:53 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von andy71: Das einzige woran ich glaube ist; dass man sein Leben nicht nach irgendjemand, sonder nach seinen eigenen Bedürfnissen anpassen sollte.
Ob man dazu an einen Gott glauben sollte das bezweifel ich doch sehr stark.
Gott ist doch für die meisten nur eine Ausrede.. "Gott wird dies machen" Gott wird das tun"
Wann übernehmen die Menschen endlich eigenständig Verantwortung für ihr Tun und ihr Leben..
Du kennst wohl das Leben nicht gut genug - es gibt ausgangslose Situationen, wo man nicht nur selber zu grunde geht, sondern die geliebten Menschen das tun sehen muss. Was denn? Wie soll ich Kinder kriegen, wenn Tausende Kinder verhungern, wenn ich weiss, dass Schreckliches meinen Kindern passieren kann???
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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