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Gibt es einen Gott?

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Ben_Antilles - 35
Profi (offline)

Dabei seit 07.2005
416 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 12:32 Uhr

Nein, nur eine GÖTTIN!

ALL HAIL DISCORDIA!

"Können sie mir sagen, wie ich zum Münster komme, oder soll ich mich einfach selber ficken?"

FG10 - 29
Profi (offline)

Dabei seit 09.2006
740 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 13:37 Uhr

ja klar

vfl ulm 4ever

TrueRoman - 47
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1351 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 15:16 Uhr

Zitat von Aika87:

Auch wenn das jetzt ein unqualifizierter beitrag ist und ich, da ich überlege Theologie zu studieren und Reli als Neigungsfach hab, eigentlich etwas qualifizierteres bringen müsste::

Schaut doch alle mal Dogma an..... :-D



Spitze Film, hab ich erst kürzlich gekauft. Es gibt auch Christen mit Humor, wirklich. :daumenhoch:

Strange are the Ways of the Ravenhearted

Aika87 - 38
Experte (offline)

Dabei seit 06.2004
1347 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 15:20 Uhr

Zitat von TrueRoman:

Zitat von Aika87:

Auch wenn das jetzt ein unqualifizierter beitrag ist und ich, da ich überlege Theologie zu studieren und Reli als Neigungsfach hab, eigentlich etwas qualifizierteres bringen müsste::

Schaut doch alle mal Dogma an..... :-D



Spitze Film, hab ich erst kürzlich gekauft. Es gibt auch Christen mit Humor, wirklich. :daumenhoch:



Würd mich zwar nicht zu den Christen zählen, aber ja, der FIlm ist toll!!!!!

Counting all the assholes in the room Well I´m definitely not alone, well I´m not alone ......

TrueRoman - 47
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1351 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 15:21 Uhr

Zitat von ne6on:

Zitat von TrueRoman:

Christlich bedeutet für mich, dem Weg und der Botschaft von Jesus Christus zu folgen, soweit diese überhaupt noch rekonstruierbar sind. Die Bergpredigt und dem Wirken von Jesus Christus nachzueifern (= gutes zu tun, zu vergeben, Leiden zu lindern) sind für mich da eindeutig wichtiger als die "Zorn-Gottes-" und "Auge-um-Auge-Literatur" des AT.
was genau an Jesus ist denn 100% nachgewiesen, dass du dir sich bist, den "Weg Jesu" zu folgen, und nicht der vision irgendwelcher märchenautoren?

Ganz gut an der Stelle zu erwähnen, ist dass alle Wunder Jesu, der Titel "sohn Gottes", etc. alles schon vorher da war. d.h. die Leute die sich da ganz toll vorkamen, hatten nichtmal genügend kreativität um etwas neues zu schaffen.
!Der sohn Gottes ist Mythos!


Sagte ich ja bereits "soweit noch rekonstruierbar". Aber wie schon weiter oben geschrieben, ist für mich der Bote eher zweitrangig, die Botschaft selbst ist von Bedeutung. Das "Sohn Gottes" gab es wirklich schon viel früher und so wie ich es aus dem NT lese bezieht es sich nicht auf eine Vater-Kind-Beziehung sondern darauf, dass alle Menschen "Söhne und Töchter Gottes" sind (vgl. auch das apokryphe Jakobus-Evangelium, wo etwas näher darauf eingegangen wird oder die seit Dan Brown's Sakrileg wieder modern gewordenen Teile des Magdalenen-Evangeliums).

"Märchenautoren" halte ich jetzt mal für etwas übertrieben. Aber es ist schon wahr (und nachgewiesen), das keines der überlieferten Evangelien näher an Jesu Kreuzigung liegt als 50-60 Jahre (und die Nähesten gelten den Katholiken und Evangelikern auch noch als nicht-kanonisch ;-) )

Strange are the Ways of the Ravenhearted

Fleckiy - 53
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
219 Beiträge
Geschrieben am: 21.11.2006 um 17:28 Uhr

Zitat von TrueRoman:

Zitat von ne6on:

Zitat von TrueRoman:

Christlich bedeutet für mich, dem Weg und der Botschaft von Jesus Christus zu folgen, soweit diese überhaupt noch rekonstruierbar sind. Die Bergpredigt und dem Wirken von Jesus Christus nachzueifern (= gutes zu tun, zu vergeben, Leiden zu lindern) sind für mich da eindeutig wichtiger als die "Zorn-Gottes-" und "Auge-um-Auge-Literatur" des AT.
was genau an Jesus ist denn 100% nachgewiesen, dass du dir sich bist, den "Weg Jesu" zu folgen, und nicht der vision irgendwelcher märchenautoren?

Ganz gut an der Stelle zu erwähnen, ist dass alle Wunder Jesu, der Titel "sohn Gottes", etc. alles schon vorher da war. d.h. die Leute die sich da ganz toll vorkamen, hatten nichtmal genügend kreativität um etwas neues zu schaffen.
!Der sohn Gottes ist Mythos!


Sagte ich ja bereits "soweit noch rekonstruierbar". Aber wie schon weiter oben geschrieben, ist für mich der Bote eher zweitrangig, die Botschaft selbst ist von Bedeutung. Das "Sohn Gottes" gab es wirklich schon viel früher und so wie ich es aus dem NT lese bezieht es sich nicht auf eine Vater-Kind-Beziehung sondern darauf, dass alle Menschen "Söhne und Töchter Gottes" sind (vgl. auch das apokryphe Jakobus-Evangelium, wo etwas näher darauf eingegangen wird oder die seit Dan Brown's Sakrileg wieder modern gewordenen Teile des Magdalenen-Evangeliums).

aber warum glaubst du dann an die Botschaft wenn du nicht an den Boten glaubst????

Zitat:

"Märchenautoren" halte ich jetzt mal für etwas übertrieben. Aber es ist schon wahr (und nachgewiesen), das keines der überlieferten Evangelien näher an Jesu Kreuzigung liegt als 50-60 Jahre (und die Nähesten gelten den Katholiken und Evangelikern auch noch als nicht-kanonisch ;-) )

das mit den 50 - 60 Jahren stimmt schon aber weisst du die ganzen historischen Schriften aus dieser Zeit, auf welche sich z.T. unserer Geschichte gründet, sind die ältesten Schriften welche gefunden wurden noch viel, viel später gefunden worden.
z.B. Tactius: geschrieben 100 n.Chr. Älteste Abschrift: 1.000 n.Chr.
Cäsars Gallischer Krieg: geschrieben 58-50 v.Chr.. Älteste Abschrift 900 n.Chr.
Livius Römische Geschichte: 59 v.Chr.-17 n.Chr. - Älteste Abschirft 900 n.Chr.
da sind die 50 - 60 Jahre der Bibel doch gar nciht so schlecht.

Vorallem wenn ich denke, dass von o.g. Schriften jeweils nur ein paar gefunden wurden (Tactius hat 20 Bücher geschrieben - davon wurden insgesamt 5 in 20 Exemplaren gefunden). Und die Bibel: es gibt ca. 5.000 griechische, 10.000 Lateinische und 9.300 Handschriften die gefunden wurden :-)
TrueRoman - 47
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1351 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 17:35 Uhr

@Fleckiy: Ich glaube an den Boten. Ich räume hier nur ein, dass vieles, was über den Boten geschrieben wurde widersprüchlich ist.
Das mit den verschiedenen Bibelschriften hat jedoch einen Haken: Viele dieser Schriften wurden voneinander abgeschrieben und (z.T. sehr drastisch) verändert. Kam erst kürzlich eine Übersetzung des Judas-Evangeliums heraus, das ziemlich interessant ist (aber definitiv nichts mehr mit der eigentlichen Geschichte von Jesus Christus zu tun hat).

Also, um mich verständlicher auszudrücken: Ich glaube an Jesus und an seine Botschaft, bin aber der Meinung, dass beides (zumindest zu einem gewissen Teil) Gegenstände der persönlichen Interpretation und des persönlichen Glaubens sind.

Strange are the Ways of the Ravenhearted

Fleckiy - 53
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
219 Beiträge
Geschrieben am: 21.11.2006 um 17:35 Uhr

Zitat von ne6on:

Zitat von TrueRoman:

Christlich bedeutet für mich, dem Weg und der Botschaft von Jesus Christus zu folgen, soweit diese überhaupt noch rekonstruierbar sind. Die Bergpredigt und dem Wirken von Jesus Christus nachzueifern (= gutes zu tun, zu vergeben, Leiden zu lindern) sind für mich da eindeutig wichtiger als die "Zorn-Gottes-" und "Auge-um-Auge-Literatur" des AT.
was genau an Jesus ist denn 100% nachgewiesen, dass du dir sich bist, den "Weg Jesu" zu folgen, und nicht der vision irgendwelcher märchenautoren?
Der jüdische Geschichtsschreiber Josephus (geboren 37 n.Chr.) schrieb: "nun gab es zu jener Zeit einen weisen Mann, wenn es denn recht ist, ihn einen Menschen zu nennen, denn er war ein Wundertäter und ein Lehrer für die, die die Wahrheit mit Frueden annehmen. Er gewann viele Juden und viele Heiden als Geflogschaft. Er war (der) Christus: und als Pliatus ihn auf Verlangen unserer führenden Männer zum Kreuzestod verurtiilt, wichen jene, die ihn von Anfang an liebten, nciht von seiner SEite, denn er erschein ihnen am dritten TAg, weider zum Leben erwacht, wie die göttlichen Propheten dies neben unzähligen anderen wunderbaren Dingen über ihn vorasugeagt hatten. Die Gruppe der Christen, die nach ihm benannt sind, existiert bis auf den heutigen Tag.

Zitat:

Ganz gut an der Stelle zu erwähnen, ist dass alle Wunder Jesu, der Titel "sohn Gottes", etc. alles schon vorher da war. d.h. die Leute die sich da ganz toll vorkamen, hatten nichtmal genügend kreativität um etwas neues zu schaffen.
!Der sohn Gottes ist Mythos!

es gab damals auch andere die Wunder vollbracht haben, aber es gab manche Wunder, die nur Jesus voll bracht hat.
Tote auferwecken, jemand der von Geburt an blind war zu heilen und jemand der blind und taub war zu heilen und noch 2, 3 Sachen..diese Wunder hat nur Jesus vollbracht und die Pharisäer wussten, diese Wunder kann nur der Messias vollbringen, deshalb haben sie auch so krass reagiert
DieOhneName - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2005
33 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 17:37 Uhr

Zitat von Fleckiy:

Zitat von ne6on:

Zitat von TrueRoman:

Christlich bedeutet für mich, dem Weg und der Botschaft von Jesus Christus zu folgen, soweit diese überhaupt noch rekonstruierbar sind. Die Bergpredigt und dem Wirken von Jesus Christus nachzueifern (= gutes zu tun, zu vergeben, Leiden zu lindern) sind für mich da eindeutig wichtiger als die "Zorn-Gottes-" und "Auge-um-Auge-Literatur" des AT.
was genau an Jesus ist denn 100% nachgewiesen, dass du dir sich bist, den "Weg Jesu" zu folgen, und nicht der vision irgendwelcher märchenautoren?
Der jüdische Geschichtsschreiber Josephus (geboren 37 n.Chr.) schrieb: "nun gab es zu jener Zeit einen weisen Mann, wenn es denn recht ist, ihn einen Menschen zu nennen, denn er war ein Wundertäter und ein Lehrer für die, die die Wahrheit mit Frueden annehmen. Er gewann viele Juden und viele Heiden als Geflogschaft. Er war (der) Christus: und als Pliatus ihn auf Verlangen unserer führenden Männer zum Kreuzestod verurtiilt, wichen jene, die ihn von Anfang an liebten, nciht von seiner SEite, denn er erschein ihnen am dritten TAg, weider zum Leben erwacht, wie die göttlichen Propheten dies neben unzähligen anderen wunderbaren Dingen über ihn vorasugeagt hatten. Die Gruppe der Christen, die nach ihm benannt sind, existiert bis auf den heutigen Tag.

Zitat:

Ganz gut an der Stelle zu erwähnen, ist dass alle Wunder Jesu, der Titel "sohn Gottes", etc. alles schon vorher da war. d.h. die Leute die sich da ganz toll vorkamen, hatten nichtmal genügend kreativität um etwas neues zu schaffen.
!Der sohn Gottes ist Mythos!

es gab damals auch andere die Wunder vollbracht haben, aber es gab manche Wunder, die nur Jesus voll bracht hat.
Tote auferwecken, jemand der von Geburt an blind war zu heilen und jemand der blind und taub war zu heilen und noch 2, 3 Sachen..diese Wunder hat nur Jesus vollbracht und die Pharisäer wussten, diese Wunder kann nur der Messias vollbringen, deshalb haben sie auch so krass reagiert


Zitat:

Ganz echt?? Bob Marley :raucher:


aiaiaiaiai < 3

TrueRoman - 47
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1351 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 17:42 Uhr

@Fleckiy: Tut mir echt leid, dass ich dich bombardieren muss, aber in der Apostelreise hat auch Petrus einen Toten auferstehen lassen.

Strange are the Ways of the Ravenhearted

Buried-Alive - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2006
51 Beiträge

Geschrieben am: 21.11.2006 um 17:58 Uhr

ja mich^^
Fleckiy - 53
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
219 Beiträge
Geschrieben am: 21.11.2006 um 18:07 Uhr

Zitat von TrueRoman:

@Fleckiy: Tut mir echt leid, dass ich dich bombardieren muss, aber in der Apostelreise hat auch Petrus einen Toten auferstehen lassen.

o.k. da hast du recht...allerdings hat er es durch die Kraft des Heiligen Geistes getan..die Leute die z.Zt. Jesus rumgereist sind und Wunder vollbracht haben, hatten das aber ned gekonnt.
imulf - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2006
149 Beiträge

Geschrieben am: 28.11.2006 um 01:04 Uhr

bevor das forum ganz einschläft hab ich was zum nachdenken...
»Jedes Geheimnis aber gebiert ein anderes, und das andere ein drittes, und das so fort, bis endlich alles ein 'Geheimnis' wird, das ganze Leben samt dem Tode. Um also die Menschheit geistig völlig zu töten, braucht man sie nur in recht viele und recht derbe Geheimnisse zu treiben, so kann man seiner Sache gewiß sein, natürlich von der höllischen Seite her.
...Aber in der Nacht ist es einträglich, auf den Raub auszugehen; im Trüben ist gut fischen. Die Blinden lassen sich leicht führen. Und die Toten kann man überhaupt tragen, wohin man will und sie sieden und braten noch oben darauf, und sie werden sich nicht rühren. Daher gibt es kein besseres Mittel als recht viele große 'Geheimnisse' und ein Volk ist auf ein Jahrtausend zerschlagen und läßt alles aus sich machen.
Dergleichen 'Geheimnisse' dürfen dazu nur noch mit einigen taschenspielerischen Wundern, mit großem Pompe und glänzender Zeremonie begleitet sein und mit recht viel Rauch und schrecklichen Historien, so haben sie dann eine gewaltige Macht, der selbst
die beherztesten Menschen keinen Widerstand zu leisten imstande sind.
das macht "gott" aus, das
"geheimnis" oder wie jamand anderer an meiner stelle sagen würde"mysterium"


delete gibts im rl nicht...

Kai455 - 35
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
465 Beiträge

Geschrieben am: 28.11.2006 um 01:23 Uhr

Ich denke nicht....

Ich bin nicht leicht zu beeindrucken - Wow, ein blaues Auto!

-Banani- - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 05.2006
78 Beiträge

Geschrieben am: 28.11.2006 um 01:27 Uhr

japp zumindest glaub ich an einen ;-)
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