Zitat von goldenI:

mir endlich mal jemand meine Frage beantworten? Ihr wiederholt zwar immer wieder, dass Jesus mit seinem Tod für unsere Sünden bezahlt hat, aber wie das funktionieren soll, kann mir keiner sagen.
Wie kann jemand für die Sünden eines anderen "bezahlen" kann, ist mir einfach schleierhaft. Wenn jemand etwas Schlechtes tut, ist er dafür verantwortlich. Punkt. Was hat denn nun ein unbeteiligter Dritter (Jesus) damit zu tun?
Vielleicht liegt es ja an dem Begriff "bezahlen". Kannst du das näher definieren?

Zitat von Fleckiy:

wieso wenn ich mir einen Porsche kaufe und dubezahlst als unbeteiligter ihn/die Schulden dafür, hätt ich kein Problem und würd mcih freuen

Aber Scherz beiseite: eine kleine Beispielgeschichte, die dieses "Bezahlen" deutlich machen soll (weiss allerdings nicht ob diese real ist oder erfunden, aber das ist auch egal)

Es war mal ein Richter, der war beim Volk bekannt, dass er sehr gerecht aber auch harte Urteile fällt. Und eines Tages gab es eine Gerichtsverhandlung wo das Volk ziemlich gespannt war: Es wurde ihm eine ältere Frau vorgeführt, die was gestohlen hatte und die Strafe dafür waren 20 Peitschenhiebe. Das Problem war, diese Frau war seine Mutter. Und so stand der Richter vor einem Dilema: ist er gerecht und verurteilt die Frau zu den 20 Peitschenhieben, was bei eienr alten Frau den Tod bedeuten kann oder ist er seiner Mutter gegenüber gnädig. Das Publikum war gespannt als der Richter zur Urteilsverkündigung kam.

Was tat er: Er sprach das Urteil, 20 Peitschenhiebe, so steht es im Gesetz.

Aber dann tritt der Richter nach vorne, geht zu seiner Mutter, legt seine Robe ab und sagt "ich übernehme die Strafe für sie"

Und genau das hat Jesus getan: Er ist wie dieser Richter und sagt "ich übernehme die Todesstrafe für dich".

Zitat von Fleckiy:

o.k. eine kleine Beispielgeschichte, die dieses "Bezahlen" deutlich machen soll (weiss allerdings nicht ob diese real ist oder erfunden, aber das ist auch egal)

Es war mal ein Richter, der war beim Volk bekannt, dass er sehr gerecht aber auch harte Urteile fällt. Und eines Tages gab es eine Gerichtsverhandlung wo das Volk ziemlich gespannt war: Es wurde ihm eine ältere Frau vorgeführt, die was gestohlen hatte und die Strafe dafür waren 20 Peitschenhiebe. Das Problem war, diese Frau war seine Mutter. Und so stand der Richter vor einem Dilema: ist er gerecht und verurteilt die Frau zu den 20 Peitschenhieben, was bei eienr alten Frau den Tod bedeuten kann oder ist er seiner Mutter gegenüber gnädig. Das Publikum war gespannt als der Richter zur Urteilsverkündigung kam.

Was tat er: Er sprach das Urteil, 20 Peitschenhiebe, so steht es im Gesetz.

Aber dann tritt der Richter nach vorne, geht zu seiner Mutter, legt seine Robe ab und sagt "ich übernehme die Strafe für sie"

Und genau das hat Jesus getan: Er ist wie dieser Richter und sagt "ich übernehme die Todesstrafe für dich".

Zitat von Fleckiy:

Warum er uns leben lässt?? Aus Gnade und Liebe, damit wir in unserem Leben dieses Angebot von Jesus annehmen können.

Zitat von Fleckiy:

keine Ahnung warum er sich für diesen Weg entschieden hat. Er wollte vielleicht, dass wir freiwillig zu ihm kommen und uns nicht zwingen, er wollte Menschen und keine Roboter.

Zitat von Fleckiy:

hey er ist Gott. Er ist derjenige der die Welt und uns erschaffen hat, er ist viiiiel größer als wir, er ist heilig usw.
Kurz gesagt: er ist nicht Peter, Uli oder Karin sondern er ist GOTT.
Mit dieser Antwort wirst du dich nicht zufriedengeben, aber es gibt keine andere. Er ist Gott

Zitat von goldenI:

Ungerecht, inkonsequent.
Ich hätte als Richter in diesem Einzelfall genau so gehandelt, aber so was als Grundlage unserer Gesellschaft wäre fatal. (Die moralischen Konsequenzen eines solchen Grundprinzips kann man sich ausmalen...)
Außerdem musst du ja doch sterben, also scheint dies ganze System nicht zu funktionieren...

Ok, jetzt weiß ich wenigstens, was ihr meint, danke. Aber ich wurde auch bestätigt in meiner Meinung über das Christentum. Und das nicht im Positiven...

Zitat:

also doch nicht konsequent?

Zitat:

ist ja kein problem, wir könnten uns ja jederzeit dagenentscheiden, aber uns in eine solche welt zu stecken.. in der ER leid geschaffen hat. Und nochmals, wenn er keine Roboter will, warum dann Strafen? Undwarum, mussten wir uns unseren freien willen selbst aneignen (die geschichte mit dem Baum)?

Zitat:

Hitler war auch mächtig. hat das seine Taten gerechtfertigt?

Wenn Gott vor deinen Augen deine Mutter umbringt, weil sich diese ihm abgewannt hat (nur als Gedankenspeil gedacht) würdest du das gerecht finden? oder rechtfertigt sich diese Tat dadurch, dass er Gott ist? (das ist keine Theologische frage. die kann mir reinem gesunden Menschenverstand beantwortet werden)

und warum hat er dies überhaupt nötig.. wenn mich leute nicht mögen, dann stehe ich darüber, und akzeptiere das. warum ist dein Gott so anmaßend und selbstsüchtig?

Zitat von mohaalki:

erklär das mal dem papst

Zitat von Silem:

Ich könnte auf jeden, der zitierten Verse eine Erklärung abgeben. Wenn du dich wirklich dafür interessierst, kannst du mir ja schreiben. Ich sehe,dass du dich damit auseinadersetzt und das freut mich. Aber eines ist sicher, Jesus ist eben nicht der Gott, den du hier beschreibst, sondern einer, der aus Liebe zu den Menschen gestorben ist. Und wenn du alle deine Verse wirklich richtig verstehen willst, dann bete mal darüber und versuch sie mal anders zu verstehen. Denn jeder Vers der Bibel redet von einem barmherzigen Jesus. Außerdem saß Jesus mit den Sündern am Tisch, obwohl das alle für Gotteslästerung hielten. " Nicht die Starken bedürfen des Arztes, sondern die Schwachen. Gehet aber hin und lernet, was das heißt:
Barmherzigkeit will ich und nicht Opfer. Denn ich bin nicht gekommen Gerechte zu berufen, sondern Sünder." (Mat 9, 12-13)
Zu deinem Pornozeugs mit den Pfarrern. Auch ein Pfarrer ist ein Mensch und hat Fehler auch wenn es nicht so sein sollte und diese Vorfälle eine Frechheit sind. Aber jeder Mensch hat einen freien Willen, Liebe zwingt nie und er manipuliert niemanden. Wenn du Christ wirst erlebst du den Heiligen Geist, wovon die Bibel spricht, aber deshalb bist du immernoch ein Mensch mit Schwächen.
Das andere, was ich noch viel wichtiger finde, ein Pfarrer ist nicht unbedingt ein Christ. Wenn du ein Theologie Studium machst wirst du dummerweise nicht gefragt ob du Jesus angenommen hast oder nicht. Ein alter Prediger hat mir erzählt, dass er, nachdem er schon lange Prediger einer Gemeinde war, bei einer Evangelisation Jesus angenommen hat. Vorher war er kein Christ. Nicht das äußere oder irgend ein frommes Getue macht einen Christen aus, sondern seine Herzenseinstellung.

Zitat:

sodale dazu so viel die einverständniserklärung ist dafür gedacht, dass da keine 14- jährigen hinkommen und die was anstellen weil der Veranstalter in der Zeit die
Verantwortung hat!!
so und des is zwar von der Kirche anerkannt aber keine kirchliche Veranstaltung also die kriche zahlt da nix sondern eine Veranstaltung von Jugendlichen für Jugendliche!weil des zeug wie zb essen kaufen schon was kostet erwähnt man es halt das mer schon n bissle was geben kann wenn man da schläft ist

Zitat von imulf:

ich bin christlich erzogen (ob ich christ bin sei dahingestellt).deswegen bin ich kein besserer oder schlechterer mensch.nur bin ich für mich zu dem entschluß gekommen dass man nicht alles seinem herzen überlassen kann sondern sein gehirn auch mitbenutzen sollte. mein verstand sagt mir, es gibt keinen gott und mein herz hat sich an diese aussage angeschlossen.

Zitat von JESUSSAVES:

Das heist, Liebe ist nicht nur ein Gefühl, sondern auch Freundschaft und Verständnis, wenn es mal schlecht läuft.

Zitat:

man muss den anderen nicht verstehen, um ihn zu lieben

Zitat von JESUSSAVES:

Liebe ist viel mehr als ein Gefühl das vergeht. Das ist das was ich gemeint habe, wenn wir Liebe auf das reduzieren, dann fehlt eben was.

Zitat:

Es fehlt aber nichts für das Gefühl der Liebe. vllt für eine Beziehung, ein gemeinsames Leben, oder sonnst etwas, aber Liebe ist ein Gefühl, und dazu fehlt nichts.