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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
GabeSaporta  - 41
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 02:35 Uhr
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Wir können hier noch ewig daüber diskutierne ob es einen Gott gibt oder nicht.
Jeder hat darüber seine eigene Meinung und das ist auch gut so
Tzzzzzz....
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ne6on - 36
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 12:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.11.2006 um 12:28 Uhr
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Zitat von Fleckiy: es war ein Beispiel mit den Strafen in D und ich wollte damit sagen, dass ich im Leben die Folgen tragen muss, genauso wie ich die Folgen eines Lebens ohne Gott tragen muss.
Zitat von Fleckiy: Gott will nicht, dass ich nach seiner Pfeiffe tanze, sondern dass ich eine Beziehung zu ihm habe, das bedeutet für mcih, dass ich mit ihm rede und versuche mein Leben nach ihm auszurichten, nicht aus Angst vor Strafe, sondern
a) aus Liebe.
b) weil nur dann mein Leben gelingen wird, wenn ich mich nach Gott richte. Gott schenkt mir Frieden udn Geborgenheit, die nur er mir schenken kann.
Zitat von Fleckiy: Auch das mit der Beziehung zu meiner Freundin war ein Beispiel, das in vielen Bereichen hingt, meine Freundin ist z.B. auch nicht für mcih gestorben 
Weisst du und Gott gibt mir ja auch viel...es ist schwer zu beschreiben, aber ein Leben mit Gott ist einfach geil und ich glaub Gott gibt mir 100.000 mal mehr als ich ihm jemals zurückgeben kann.
Aber dein Gott geht keine Kompromisse ein. das wäre nach spätesten einem jahr zu blöd, und die beziehung wäre für mich aus. wie gesagt, in einer funktionierenden beziehung, sollten mE kompromisse auf beiden Seiten stattfinden!
Zitat von Fleckiy: yip...so ist es...aber trotzdem ist er gut, denn er bietet mir einen Weg an für das "unendliche Glücklichsein" und diesen Weg hab ich nicht verdient er ist ein Geschenk und ich muß mich dafür oder dagegen entscheiden
//edit: hier noch eine !kleine! Sammlung zu dem Historischen:
der zweiten Reihe, der Zweite Kasten von links
Gott wurde spät erfunden
gottfrei
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goldenI
Experte
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 14:45 Uhr
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Zitat von Fleckiy: @ all: das niveau dieses forum ist mal wieder voll gestiegen und es macht echt spass mit euch zu diskutieren...hoffe nur ich hab die nächsten Tage immer wieder Zeit dafür, denn es ist halt auch ganz schön zeitaufwendig 
Nein, du hast einiges verpasst. In letzter Zeit ist es leider wieder gesunken...
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
Experte
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 14:46 Uhr
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Wozu eigentlich eine Bestrafung (Hölle...) NACH dem Leben? Wem ist dadurch geholfen? Mir kommt das eher sadistsich und rachsüchtig vor.
No reason to live and that's the way I like it!
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Fleckiy - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 17:29 Uhr
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Also: Gott hat uns gemacht, um mit uns Gemeinschaft zu haben, weil wir ihm wichtig sind und er uns lieb hat. Aber Gott ist auch heilig.
Heilig bedeutet: Er ist absolut ohne Schuld und rein.
Und es kann neben ihm nur der bestehen, der ebenfalls ohne Schuld ist, weil Gott so heilig ist.
Zu Anfangs, im Paradies war es ja auch so (Adam und Eva) bis sie dann gedacht haben "wir sind selber groß, wir wissen es selber, wir entscheiden uns dafür diese Frucht zu essen." Denn Gott hat uns nen freien Willen gegeben, denn er wollte keine Marionetten oder Roboter um sich rum, sondern Menschen.
Und weil wir diesen freien Willen haben ,entscheiden wir Menschen uns für Dinge die für Gott Sünde sind.
Aber neben ihm kann nur der bestehen, der ohne Sünde ist.
Nunja und wenn ich mein Leben so anschaue, es ist eigentlich schon ganz o.k., bin kein Verbrecher, helfe manchmal anderen und bin auch sonst meistens ganz nett und lieb. Aber leider gibt udn gab es doch einiges, was für Gott Schuld/Sünde ist.
Und Gott sagt "der Sünde Lohn ist der Tod". Dabei ist es egal ob ich 1, 10, 100, 1.000 mal gesündigt habe, sobald ich gesündigt habe "sorry, das wars".
Ist krass und für uns unverständlich, aber so ist Gott, weil er sooo heilig ist, kann nur jemand ohne Schuld neben ihm bestehen.
- Das ist diese Eigenschaft heilig -
Aber Gott hat uns ja auch lieb und will Gemeinschaft mit uns und so hatte er ein Problem, denn er kann ja nicht sagen "ach meine Gesetze und Regeln gelten nicht mehr und ich lass mal sieben gerade sein", dann wäre er ja nciht mehr Gott, denn Gott und das finde ich auch ziemlcih gut, ist immer der gleiche.
Also hat er nen ziemlich krassen Weg gewählt:
Er hat gesagt, ich übernehme die Strafe für die Menschen. Ich übernehme die Todesstrafe und lasse meinen Sohn dafür sterben. Und wenn ihr Gibsons "The Passion" gesehen habt, wisst ihr wie brutal das war.
eigentlich hätte ich für meine Schuld sterben müssen, aber Jesus hat gesagt "ich hab dich so lieb, deshalb übernehme ich diese Todesstrafe für dich".
Und ich hab die Wahl, entweder ich sag "wow, krass...danke, das nehm ich an" oder ich sag "paah du kannst mich mal, das will ich nciht" und dann muss ich halt die Konsequenz tragen.
Vielleicht kommt uns das ziemlich unverständlich, sadistisch, brutal usw. vor, aber es geht ja auch um was, es geht um ewiges Leben bei Gott, Gott ist nicht nur ein Mensch der mit mich zu nem netten Abend einlädt, sondern er ist der Größte, Mächtigste und Heiligste und er hast "sünde", weil dies seinem Wesen total wiederspricht udn deshalb diese harte Konsequenz, aber auch diese krasse Angebot durch Jesus....
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Fleckiy - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 17:38 Uhr
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Zitat: schon an diesem einen fr gesagt. ich weis davon nichts: mir hat Gott niemals etwas angeboten, er hat mir nichteinmal einen Hinweis gegeben, dass es ihn geben könnte..
doch mir fällt da einen Hinweis ein: ich, Mareike und all die anderen die viel Zeit opfern um dir von Gott zu erzählen.
Aber ich möchte dir was anbieten: komm 3 Monate (oder so lange wie du willst) in den Jugendkreis und ich und auch die anderen wollen dich teilhaben lassen an dem was uns Gott bedeutet an dem wie ein Leben mit Gott aussieht...wir wollen dich nciht beeinflussen, sondern mit dir diskutieren und ehrlich über unser Leben sein...und ich bete, dass dir Gott in diesen 3 Monaten dann begegnet
(ist vielleicht ne total krasse Idee und ich will dich da auch ned überfahren, drängen oder sonstwas.....und vielleicht werd ich dann von den anderen gekillt, aber das kam mir gerade so, als du geschrieben hast "mir hat Gott niemals was angeboten oder einen Hinweis auf ihn gegeben" für das hat er ja seine "Kinder" 
hab nur mal ein paar Sachen überflogen, aber ich werds mir mal in Ruhe anschauen und durcharbeiten.
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goldenI
Experte
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 17:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.11.2006 um 17:49 Uhr
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Zum Glück gibt es bei uns so viele Christen, denn wenn dieser Glaube nicht so verbreitet wäre, würde man dich für so viel Schwachsinn wahrscheinlich in die Klappse stecken. Naja, da bin ich aber froh.
Aber mal ehrlich, kannst du dir eigentlich vorstellen, wie viele Religionen es gibt, gab und geben wird? Ich glaube nicht, denn sonst könntest du kaum so überzeugt von dem, was du da von dir gibts, sein.
Das ist nebenbei wirklich nicht überzeugend; es gibt wirklich keinen Grund, etwas von diesem verworrenen Gedankenkonstrukt als wahr anzunehmen. Da helfen auch keine Heilsversprechen und unterschwellige Höllendrohungen, um Menschen wie mich zu überzeugen. So wirst du nur einfacher strukturierte Geister missionieren können.
Übrigens: Was ist denn nun der Zweck einer nachträglichen Bestrafung? Ich meine, einen Hund bestraft man, damit er etwas nicht noch einmal tut. Das Gleiche mit Verbrechern. Aber ewige Höllenqualen, wenn das Leben, in dem man etwas falsch machen könnte, sowieso schon vorbei ist. Was soll das bringen?
No reason to live and that's the way I like it!
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TrueRoman - 47
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 17:53 Uhr
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Zitat von goldenI: Übrigens: Was ist denn nun der Zweck einer nachträglichen Bestrafung? Ich meine, einen Hund bestraft man, damit er etwas nicht noch einmal tut. Das Gleiche mit Verbrechern. Aber ewige Höllenqualen, wenn das Leben, in dem man etwas falsch machen könnte, sowieso schon vorbei ist. Was soll das bringen?
Der Grund? Menschen sollen in der richtigen Reihe gehalten werde (also kontrollierbar sein). Die Hölle wurde von Christen erfunden, nicht von Christus und ganz sicher nicht von Gott.
Meiner Meinung nach schafft sich jeder seine eigene Hölle.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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goldenI
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 17:58 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von goldenI: Übrigens: Was ist denn nun der Zweck einer nachträglichen Bestrafung? Ich meine, einen Hund bestraft man, damit er etwas nicht noch einmal tut. Das Gleiche mit Verbrechern. Aber ewige Höllenqualen, wenn das Leben, in dem man etwas falsch machen könnte, sowieso schon vorbei ist. Was soll das bringen?
Der Grund? Menschen sollen in der richtigen Reihe gehalten werde (also kontrollierbar sein). Die Hölle wurde von Christen erfunden, nicht von Christus und ganz sicher nicht von Gott.
Meiner Meinung nach schafft sich jeder seine eigene Hölle.
Ja, der Meinung bin ich ja auch. Aber diese Frage sollte sich ja bibeltreuen Christen stellen, wie zB Fleckiy, dem die Frage galt.
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TrueRoman - 47
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 18:04 Uhr
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@goldenI: Sorry, weisst ja: Ich fühl mich öfters angesprochen.  Aber ganz ehrlich, die Bibeltreuen werden dein Argument gar nicht erst verstehen wollen.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Fleckiy - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 19:17 Uhr
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Zitat von goldenI: Zum Glück gibt es bei uns so viele Christen, denn wenn dieser Glaube nicht so verbreitet wäre, würde man dich für so viel Schwachsinn wahrscheinlich in die Klappse stecken. Naja, da bin ich aber froh.
Aber mal ehrlich, kannst du dir eigentlich vorstellen, wie viele Religionen es gibt, gab und geben wird? Ich glaube nicht, denn sonst könntest du kaum so überzeugt von dem, was du da von dir gibts, sein.
Das ist nebenbei wirklich nicht überzeugend; es gibt wirklich keinen Grund, etwas von diesem verworrenen Gedankenkonstrukt als wahr anzunehmen. Da helfen auch keine Heilsversprechen und unterschwellige Höllendrohungen, um Menschen wie mich zu überzeugen. So wirst du nur einfacher strukturierte Geister missionieren können.
soviel zum Thema "niveau dieses forums, welches die weiter oben erwähnt hast "
Ich will und werde dich auch nie von Gott überzeugen können, denn das ist eine Sache des glaubens und wenn ich nciht deinem Niveau zum diskutieren entspreche tuts mir leid
Vielleicht muss ich wie all die anderen Christen die hier schon mitdiskutiert haben mal wieder zu dem Schluß kommen, dass ich die Zeit die ich hier vergeude, besser nutzen könnte. Sorry aber das nervt mich jetzt
Natürlich weiss ich wieviele andere Religionen es gibt, aber weisst du warum ich von Jesus so überzeugt bin, weil ich es in meinem Leben erlebe. Es geht und ging mir hier noch nie um die Kirche o.ä., die hat viel Scheiße gebaut, sondern es geht um ne Beziehung zu Gott.
Zitat: Übrigens: Was ist denn nun der Zweck einer nachträglichen Bestrafung? Ich meine, einen Hund bestraft man, damit er etwas nicht noch einmal tut. Das Gleiche mit Verbrechern. Aber ewige Höllenqualen, wenn das Leben, in dem man etwas falsch machen könnte, sowieso schon vorbei ist. Was soll das bringen?
naja da ist halt die Frage, was kommt nach dem Tod.
Wenn ich sage "nichts" dann hast du recht, dann kann ich den Glauben in den Gulli kicken, dann bringts nix, wenn es ein Leben nach dem Tod gibt, dann bringts alles.
Ich kann dir ein Leben nach dem Tod nciht beweisen, genauso wie du mir nicht beweissen kannst, dass es es nicht gibt...aber weißt du, Christen sind vom Ewigen Leben überzeugt, nicht weil es in der Kirche oder sonstwo so gelehrt wird, sondern weil Gott ihnen diese Gewissheit schenkt, weil sie Gott in ihrem Leben erleben und erfahren und wissen Gottes Wort stimmt.
Steht sogar Paulus, dass wenn Jesus nciht von den Toten auferstanden ist udn e kein ewiges Leben gibt, wir Christen die größten Trottel sind, denn dann können wir hier im Leben die Sau rauslassen und alles und alle anderen uns scheiß egal sein.
Es ist übrigens keine "Bestrafung" oder Belohnung sondern einfach ne Folge eines Lebens mit/ohne Gott.
Bin übrigens lieber ein Bibeltreuer Christ, als ein Christ, der sich den Glauben so baut wie ER sich das vorstellt und gern hätte, denn dann werd ich damit auf die Schnauze fallen
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Fleckiy - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 19:19 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von goldenI: Übrigens: Was ist denn nun der Zweck einer nachträglichen Bestrafung? Ich meine, einen Hund bestraft man, damit er etwas nicht noch einmal tut. Das Gleiche mit Verbrechern. Aber ewige Höllenqualen, wenn das Leben, in dem man etwas falsch machen könnte, sowieso schon vorbei ist. Was soll das bringen?
Der Grund? Menschen sollen in der richtigen Reihe gehalten werde (also kontrollierbar sein). Die Hölle wurde von Christen erfunden, nicht von Christus und ganz sicher nicht von Gott.
Meiner Meinung nach schafft sich jeder seine eigene Hölle.
wie kannst du dir so sicher sein, dass die Hölle ganz sicher nciht von Christus oder Gott erfunden wurde?????????
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TrueRoman - 47
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 21:21 Uhr
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Zitat von Fleckiy: Zitat von TrueRoman: Zitat von goldenI: Übrigens: Was ist denn nun der Zweck einer nachträglichen Bestrafung? Ich meine, einen Hund bestraft man, damit er etwas nicht noch einmal tut. Das Gleiche mit Verbrechern. Aber ewige Höllenqualen, wenn das Leben, in dem man etwas falsch machen könnte, sowieso schon vorbei ist. Was soll das bringen?
Der Grund? Menschen sollen in der richtigen Reihe gehalten werde (also kontrollierbar sein). Die Hölle wurde von Christen erfunden, nicht von Christus und ganz sicher nicht von Gott.
Meiner Meinung nach schafft sich jeder seine eigene Hölle.
wie kannst du dir so sicher sein, dass die Hölle ganz sicher nciht von Christus oder Gott erfunden wurde?????????
Gott ist Gut. Christus ist Gut.
Wie kannst du als Christ überhaupt im Entferntesten annehmen, dass Christus etwas mit Schmerzen, Folter und Qualen zu tun hat?
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Newboyintown - 41
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 21:56 Uhr
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ja und er hat diesen beitrag verfasst
the devils rejects
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Leibing90 - 34
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Geschrieben am: 11.11.2006 um 21:57 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von Fleckiy: Zitat von TrueRoman: Zitat von goldenI: Übrigens: Was ist denn nun der Zweck einer nachträglichen Bestrafung? Ich meine, einen Hund bestraft man, damit er etwas nicht noch einmal tut. Das Gleiche mit Verbrechern. Aber ewige Höllenqualen, wenn das Leben, in dem man etwas falsch machen könnte, sowieso schon vorbei ist. Was soll das bringen?
Der Grund? Menschen sollen in der richtigen Reihe gehalten werde (also kontrollierbar sein). Die Hölle wurde von Christen erfunden, nicht von Christus und ganz sicher nicht von Gott.
Meiner Meinung nach schafft sich jeder seine eigene Hölle.
wie kannst du dir so sicher sein, dass die Hölle ganz sicher nciht von Christus oder Gott erfunden wurde?????????
Gott ist Gut. Christus ist Gut.
Wie kannst du als Christ überhaupt im Entferntesten annehmen, dass Christus etwas mit Schmerzen, Folter und Qualen zu tun hat?
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